https://wikiwiki.jp/star-rail/雑談掲示板(ネタバレOK)
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未だに持続の育成分かってないんだけどカフカはクエスト持たせて囚人鷹どっちにしろ関わらずEP縄で攻撃速度ガン盛り一択なのか、セイレンススワンは効果目標まで盛ったら足なのか攻撃なのかが分からなくて困ってる。 あと椒丘餅くらいしか持ってないけど火力役の2人のどっちに持たせるかもよく分かってないんだよな……
カフカも追加能力発動ラインの効果命中75％までは攻撃＜効果命中。まあ命中胴体+クエストで行けるから気にしなくてもいいけど、厳選頑張るなら攻撃胴体とサブステで効果命中。でもセイレンスとスワン揃ってるならそれ以上に起爆回数の方が重要だから、戦闘中速度160とか200とか、鷹込みで行動回数増えるラインとか、とにかく目標値まではひたすら速度、その後は攻撃。セイレンスとスワンは人によるかもだけど、うちではセイレンスが餅込み134、スワンは攻撃ブッパ。必殺で起爆あるセイレンスは行動回数増えるラインまでは盛ってる。椒丘餅がどっちかまではちょっと分からん。基礎攻の差と代用の獲物の視線の効果のバフ量の差がどちらがでかいかは試してもらうのが手っ取り早い。
キャスモーが一時期話題になってたからキャス刃も浸透してるもんだと思ったら意外と需要無かった、すり抜けたから使いたいんだよな~
モスちゃん手持ちに居なかったし長夜月が来るまでは自分はキャス刃で使ってたよ。自傷&回復の割合と頻度がどっちも高いしすり抜け枠だから妥協相方としてはかなり相性良いと思う。
よかった 調べたら意外と動画とか記事が無かったから上の結論になったけど、密かに使ってる人は意外といるのかな
異相のせいでキャス/ヒアンシーと長夜/キュレネでパーティーを分割する必要があって、刃ちゃんいれたらサブ火力として優秀だったからマネウォ需要も考えて光円錐まで交換したよ。1凸の伸びがいいらしいからすり抜けないかなぁとすら思っている。
キャスモーの時期はまだ刃が強化前で、刃が強化入った頃にはあまりダブアタ自体を見なかった気がする
｢ヒア素体餅｣｢キャス素体餅｣｢両方｣やらなきゃいけないのが｢3.4スタート｣のつらいところだな(本体以上にイカルンボリュクスが刺さって取らざるを得ない)
キャスパ強過ぎって言ってる人見る度にキャスパ引いてよかったと思ってしまう
一強すぎて引いてない人が困るのは分かるけど、それはそれとして引いた側からしたら実装以降ずっと片面100%安心して任せれたから楽なことこの上なかったよね
今回のストーリーは壊滅ってこんぐらいだよつてのと、今後この先の様々なストーリー展開に大きな謎というか布石をいくつも残したストーリーだったな。ハッピーエンド求めてる人からしたら足りないかもだけど、そもそもこれってこの話だけで完結する物語じゃないのは明らかだし。今後この先が凄く気になるわ。あと、鉄墓戦は何もかも良すぎる。あっさりと倒されてくれなくて良かったわ
オンパロス中に何度か開拓者の記憶を通してカフカと接触させて「後悔のない選択を」って繰り返しやってたのは何だったんだろう
Ver3.7でもデミの記憶の吸収を助けてる時に言われたから何か選択来るのかと身構えてたら特になくて拍子抜けだった
開拓者のグラアプデ頼むーモデリングが良いセイレンスとかキュレネとかの横に立つとちょっと気になってしまう
なのかと長夜月も設定上同じ顔のはずだから顕著に作り込みの差が出てる気がする・・・
別にオンパロスのストーリー悪かったわけじゃないけど、そろそろキャラを殺す以外でのストーリー展開してほしい。キャラ殺したほうがストーリー作りやすいし、次回のストーリーが気になるような引きになるのも分かるけど、そろそろ別の演出の仕方して欲しい
印象になかったけどそんなに殺してたっけ
ホタル死にました（死んでない）→アベ死にました（死んでない）→サンデー死にました（死んでない）→ホタル死にました（死んでない）→黄金裔いろいろ死にました（死んでない）って感じの引きを繰り返してたよねと言われたらそうだとは思う
ロビンだって一回それらしい描写あったしな。ピノコニーのあとに続きで死に関するネタやったからその印象があるのはわかる。
ヒロインキャラの死でカタルシスを作るのってゼロ年代からの伝統芸ではあるけど、ライター側も陳腐化に悩む要素なんだよね。キャラゲだからおためごかしな死を描くしかないのもだいぶキツイと思う
オンパロスは仮想世界だしループしてるからいくらｺﾛしてもええやろとばかりにやりまくってる感はある
むしろスタレってキャラを殺すのはかなり加減してるというか、キャラ推し勢を不快にさせないように相当気を使ってるイメージある。
崩壊シリーズの過去作に比べたらまあ明らかに気を使ってはいるよね。キャラ退場って劇薬だし個人的にこの点は今のスタレのスタンスでいいかな
オンパロス以外で死んだキャラクターはカカリアのみだぞ。モブ入れるならそこそこいるだろうけど。むしろようやくメイン級が死んだなって感じの印象あるわ
でも停雲はともかくギャラガーとミーシャって今後出せるのかなって。
ミーシャはどう考えても無理じゃないかな。ストーリー的にもキャラクター的にも、もう完成したキャラクターだし。ギャラガーはワンチャンあるかも？
そもそもミハイルとギャラガーの作成者が今も生きてるかあやふやでござる
停雲はそもそも生きてるのに名前出すの変じゃない？
停雲も後から「実は生きてた」されたキャラであって、当時は生きてる保証がどこにもなかった(ヴェルトの希望的観測のみ)ので……
そうか。そうだった
実際はキャラを殺す（ように見せてる）以外の進行も普通にあると思うんだけど、キャラの死はインパクトが強い分あんまり連続して使われると食傷気味なのは確かに分かる 実際に死んでるか死んでないかは別として見せ方としてね
ここまで雪衣の名前なし。まぁからくりボディだってだいたいのユーザーは知ってるし丹恒が気の毒に…とか言ってたのが逆に死んでないフラグ醸し出してたけど
最初(寿司羅刹との行動中)は呪術のメカ丸みたいな感じかと思ったら寒鴉共々不憫すぎて悲しかった。2.4で破壊された時は枝の予想通りまあメカだしって感じ
ガチトーンで否定する寒鴉は必聴の価値ありだった
こう見ると死にました！実は生きてました！ばっかりだね 殺すのか殺さないのかどっちなんだい！こ〜ろ〜す！
今回のヌースが本物じゃなかった説あるの面白いな。その説の説明見て確かにって思ってしまったわ
はーん全部貰えるんじゃなくて最後に残ってる6個部位が手元に残るんだねー(残り宝箱回数0)、、俺の速度+7遺物どこ行っちゃったのカエシテ；；
そんな美味しい話はないわよ♪
抽象的でふわっとした表現が冗長なのだけはやめて欲しい 理解もふわっとした状態で進むから最終的に訳分からん事になる
おまえのことだよライコスこのっこのっ！話ややこしくすんな！🏏🏏🏏🏏🏏🏏
みんなポエムバトルしないで！生命体はなぜポエムを詠むのか
にゃんこやキメラの配色とかを変えたりするだけでそのキャラをイメージ出来るようになってるのよく出来たデザインだな。いつか全員分のにゃんこ出して欲しいが流石に無理か
にゃんこと小鳥である程度分けて出してる気がする。青雀とかは両方にいるけど
本国であった鉄墓との決戦前のPVが今になってきてる……なんか予定がずれたりしたんだろうか？
スティーブンが拒否した会議ってクラブ会議か。先に見たかったわ
これをゲーム内に入れればもっと盛り上がったのに、なんでXで消費しちゃうんだろう
今更思い出したんだけど、終盤辺りのキュレネの語りでなんか足し算したら2つの11？になるってやつ意味がわからなかったんだけど、3rdのオマージュか何かだったりするの？
2つの11に関してはキュレネの元ネタのエリシアの誕生日が11月11日だからやな
ポッキーの日生まれなんだ
スタレ的にはキュレネのPV公開日が11/22だからじゃない？
つまりどういうことだってばよ…
週ボス鉄墓くん色んな編成で試してみてるけどコイツ改めてクソボスだな？ まず取り巻きに弱点つけてみたけど常に靱性保護で撃破完全終了、ゲージ減らすのに必殺4回必要なくせに高頻度でEP減らされるから特殊EP系か取り巻きすぐに落とせる火力のどちらかは必須級、1回EP減少食らうと必殺間に合わずそのまま100％強制終了なりがち
総じて勝てるPTかなり限られてて詰みやすいと感じた
ペラ停雲アタッカーヒーラーでほぼEP減る前に必殺出来てほぼ解決できるやん しかもご丁寧にEPマックス回復ターンまであるし 少なくとも実装当時のスキャラカバズよりは詰まないわよ
最近Xの方だとまたキャスパのナーフ論がちょいちょい話題になってるけど、真面目にキャスパを潰すつもりなら何が一番効くかね？個人的にはラフであったデバフの上位互換として「最大HPにデバフ」と「治癒量最終値にデバフ」を同時にかけるってのが一番エグいかなと思ってるけど
一番効くとか考えるんならヒーラー殺すのが一番手っ取り早いと思うよ。実際はシールド優遇とそれ前提の新アタッカーだけで十分だと思うけど
敵が倒れたらバリアを貼ってくる(アルジェンティの取り巻きみたいな感じ)とかでも無凸なら足止めできそう。 キャス持ってないからスキルの全体自傷(？)がバリア貫通するなら意味ないけど
ピノコニー時代のボスが今の環境仕様のHPで帰ってくるだけで面倒臭そうと思うわ。マネウォしてて思ったけど、ピノコニーって撃破されたらしばらく動かず超撃破の餌になる感じだし、撃破されてもすぐ動いてこっち殴ってくるオンパロスのキャスパ接待な敵と全然違う
オンパロスはアホみたいに靭性おおいから相性微妙なだけで意外と撃破も敵が即復帰の方がいい場合もある（ホタル2凸とか乱破の天賦）んよね…
極端な話、強制バリア付与、SPを消費したらそのキャラのバリア強化。そこから一定ターンHPの減少分を記録して、それに応じてボスはダメージを与えるなんてのが来たらメタになるんじゃない？まぁ運営の匙加減次第でなんとでもなるとは思う
対策するだけなら割と何でもいいんだよね キャスのみをメタることがほぼ無理で記憶対策ならアグライア、HPパ対策ならモーディスが深刻な巻き添えを食らうことを考えなければ まあ4.x入ったら平気でしてくるだろうけど
それで深刻なダメージ負うのはアグライアとモーディスだけで肝心のキャスパはなんとかゴリ押してそうなのがまた
現実的にありそうなラインだと「ギミック解除にSPを消費する攻撃が必要」「回復でなくバリアが優位」「倒すと敵が回復する雑魚が配置」あたりかな？ただ上でも言われてるが巻き込まれるキャラがそこそこ多くなるんだよな…
一応モーディスは本人だけが自傷すれば良い自己完結型で、サポートの取り替えはしやすい方だから対処できる可能性もある、が、根本はHP消費タイプなんでまぁ巻き添えくらう確率は高い
精霊を召喚する毎に召喚者にデバフがかかる、で概ねキャスパだけ潰せるけどそれで満足するか？
特定のパーティーを使い物にならなくするんじゃなくて特定の戦法が有利になるような調整してほしい、せっかく引いたキャラが使えないなんて誰が喜ぶのよ
キャスパって記憶キャラで固めてるからパーティの数が増えると回復量かHP上限デバフとかになればモーディスもアグライアもそこまで影響は受けなさそう
正直キャラ数でのデバフ量増減は考えたんだけど、今のキャスパで常時フィールド上扱いなのイカルンだけなんよね…… 敵側の数依存もありかなぁとかは考えたけど絶妙な調整面倒そうだなって
キャスパどころか、巡狩以外が全て厳しくなるけど、範囲攻撃で巻き込むとアウトというタイプの敵とかかね。今の所、記憶のアタッカーは殆どが範囲攻撃なので
「列車に技術的サポートを提供」の冷めた字面とは裏腹に、最前線に赴いて主犯格と対峙している天才クラブのみなさん
次の星の登場人物どうなるんやろなあ。今回カンパニーとか仙舟が助けに来て鉄墓戦前後の会話はあったわりに戦闘中の描写薄味だったから、前後の会話に情報出てきたキャラが新しいキャラと思うけど、ピノコニーみたいな所属バラバラになるんだろうか
キャスパに限らずだけどPTにガンメタ来て喜ぶ人おるんか？
ホタルがストーリーすらキツかった(エーグルとかヒア主体のが強ない？ってなった)のは悲しい
撃破パは靭性のインフレ結構深刻よね。靭性保護持ちはまあメタ目的かもしれないけど、単純に靭性長いのは大変
撃破パの否定は撃破ってシステムそのものを否定してるからほどほどにしてほしいんだけどね
キャスパはアンチが多いからガンメタ望んでる人多いかも、それとは別にこれまで環境パがメタられてきたから
露骨なガンメタするより他のパーティーの方が恩恵が大きくてこのパーティー楽しいってなる方が良いな。攻撃力バフとかSP回復のギミックとかバリアで反射とか（あれ？ 割と正解はピノコニー？）
好きなキャラをメタられて喜ぶ人はいないとは思うけど、現状キャス編成が頭抜けて強くて、最近のボスとも相性が良い。異相でもキャス編成でどこでもぶち抜けますぐらいのパワーがあるから、流石にメタるんじゃね？って思ってる人はそれなりにいると思う
撃破や追加攻撃や持続等々の旧キャラも輝けるような調整ならいいけど、単に新キャラ引いてね〜って感じで記憶パ露骨に使えなくすると、ライト層離れていく気はするよね（現時点でピノコニーキャラ凸った人の中に一定数いるし）
どのキャラにもそのキャラが好きで課金して凸進めたり最適キャラを集めてるのに新キャラじゃないと勝てません！ってなったらいろいろ言われるのは普通じゃない？ 特に異相のキング戦にあった攻撃するほどHPが減りますって仕様はやりすぎだろって思ったし
というかガンメタしてほしいってよりはいろんなキャラを使えるようにしてほしいっていうのがあると思う
あれデフォなのかなぁ？この2バージョンの実装キャラが両方キャスのパーツだから連続してるだけ説をまだ信じてる。とりあえず3.8の位相見てからやな
攻撃時HP消費って3.7のキングには無くない？攻撃時EP減少と被弾時追加ダメージは続投されてるけど
2つ上の木だけど、話題投げた意図としてはキャスパ対応で右肩上がりになってる敵HPを一旦は下げれるんじゃないかなというのが大きかった 敵HP自体下げちゃえば実用可能なPT幅も広がるしね もちろん根本的解決にはなってないから何かしらの手は別で打たないといけないとは思うよ
異相なら接待次第で変わるだろうし裏庭レベルならやれるキャラ多いしわざわざメタる必要無さそう
ぶっちゃけ新キャラメタるだけだと過去キャラで勝てなくなって悲しい、みたいな意見の解決にはならんから誰も幸せにならんよね
これが対人ゲーやランキングゲーなら色々考えて議論してもいいんだけど、そうじゃないんだから運営からお出しされてから考えるでいいと思うんだけどなぁ…折り紙の小鳥のキャラのバランスの話ならいくらでもしてくれ
青雀と銀狼どっちかな。個人的には青雀。虹型じゃないなら割と範囲が広かった思い出のジェイド
カードゲームならメタへのメタとか考えたりできるけど、スターレイルはそうじゃないからな。いざ出てきた敵を凸の暴力で殴るか、優遇されてる直近の最新パを組むかの二択しかない。この手の話題はわりと不毛。
せっかく引いて育てたキャラがメタられて産廃になったり強化もらえなくなったり他にありえん差をつけられたりするのは普通に悲しいよ 対人じゃない以上それを受け入れるべきっていうのはまあそうかも…
まだ来てすらメタ環境や、上の木みたいにナーフがどうとかを、運営ならまだしもプレイヤー同士で杞憂するのは、引いたキャラに対する悲しみを広げるだけじゃない？って話。今は「記憶パ完成させた！強い！楽しい！」だけでいいやん。ナーフやらメタが予測できたとしても事前対策ができるわけでもあるまいし。雑談板だから話題にするなとまでは言わないけどあまり擦りすぎるのも不毛。
永遠の1ページってランダムて会話イベントが発生するのか？ 改めていったらキャラの配置とかも変わってたし
3種類あって、それぞれで全員の黄金裔に話しかけたらアチーブあるよ。なかなか見応えある。
なんか階差のオナメ周回、ルアン秘技が不発して雪衣の追撃出ないことあるんだけどなんでだ？前まではこんなことなかったし、連戦はしないで毎回再挑戦押してるのに...
できてた頃からセーブデータ変えてないなら分からぬ。もしかしたら処方箋(効率マイナス100%)を握らされてるかもしれない
祝福の数が足りてない可能性もあるから一回データチェックしてみるのがいいと思う
(木主)これもしかしたらボリュクスの横の雑魚腕が悪さしてるかも知れぬ。今までのボスとの差ってボス単体かそうじゃないかくらいしかないから。前のボス(ニカドリーとか)だと普通に安定して成功した。火力不足とかでは無い、てか前バージョンまではこれでいけてた。同じ方法で周回してる人いたら情報求む。状況としては、普通にルアン秘技からの2連追撃で倒し切ることもあれば、ルアン秘技後に雪衣のチャージが3しかなくて1回も追撃が出ないこともあるって感じ
超覇王コマとか持ってたりしない？
いや持ってるんだけど、成功する時があるってのが謎すぎてね...あと靱性半減しても、雪衣のチャージが3しか貯まらないのはどちらにしろおかしいかなって。
チャージがたまらない＝靱性削る前に倒してるってことになるのかな？できるのか分からんのと前のバージョンまではできてたという点には合致しないけど
たぶん再現できた。おそらくだが「秘技で両脇の靭性値30の雑魚腕を弱点撃破→ティアレス・ガーデンが起動して後味が敵全体に2回入り（画像の710004と426002）、このダメ―ジが高火力だったので、本体は靭性が残ったままHPだけ0になった」って感じの現象になってると思う。なんで雑魚腕への削靭タイミングと本体への削靭タイミングがズレてるのか、という謎は残るけど……
ありがとう。やっぱり横の腕が悪さしてるっぽいのか。飛霄いないからアーチャーと合わせての2連追撃使えないしどうしようかな...まあ雪衣の必殺使えば終わるんだけども
自分はサフェル入れたりしてるけどそもそもせっちゃんの追撃が発生しないという状況になったことがないからなぁ…
キュレネ「そうでしょう？」ライコス「しかし、本当にそうでしょうか？」・・・この人たち口癖で会話出来るな・・・
キュレネとマダムヘルタでPT組むと「これが答えよ！」「答えはないんだから」で言い合いするの好き。キュレネは天才との会話に強い説。
それに引き換え花火ちゃん様は「答え、見つけてごらん？」でいい感じに仲裁してくれるので、腐っても限定調和なんですね
え、花火ちゃん腐ってるんですか！？花火ちゃんのファン辞めます…
アッハも笑い死ぬギャグ考えたwww「メデイモス お芋が大好き 愛で芋すwwwwwww」
実際食材の中で使い道多いし好きそう
アッハイエカス・・・
アッハが「面白い」って言ったらその方が面白くなるまである
キャス、1歩前へ
キャスが若干ウケててﾌﾟﾙﾌﾟﾙ我慢しながら歩いてくる奴
キャス引いて意気揚々と記憶パ組んでみたら光円錐が全然足りなかった……そろそろイベントで記憶光円錐配ってほしいね
3.6～3.7の間で小キュレネが消えて寂しかったから、いまエリュシオンに残っててうれしい