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マダム・ヘルタ / 1214

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1214
名前なし 2025/09/21 (日) 00:38:27 7cd4c@1c91b >> 1204

アナイクスHCって面白いし強いけどサンデーケリュドラ使うならファイノンのほうが強いんで、アナイクス側からも普通にヘルタの相方が最適だとおもうけど

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  • 1215
    名前なし 2025/09/21 (日) 00:56:02 3a09a@71ff4 >> 1214

    アナイクスって自前で率が12%しかなくて鈍足だから速度も欲しいのに敵一体想定で無凸イベント武器でも与ダメ130%も持ってるのにわざわざ知恵2にして与ダメを増やすのは最適ではなくない?
    虚構みたいな敵が常に5体いてバウンドがバラけるとかならまだしもそれ以外ならHCの方が火力出るしサポーターもサンケリュじゃなくて記憶開拓者とロビンでも強いよ

  • 1216
    名前なし 2025/09/21 (日) 01:07:31 3518c@1b60b >> 1214

    アナイクスは本体が普通にスキルアタッカーだから強く使えて評価高いのHCの方じゃないかな。というか前半の理論適用するとトリビー使うなら◯◯の方が強いんでになってしまうよ

  • 1218
    名前なし 2025/09/21 (日) 01:20:57 49fdc@304b0 >> 1214

    開発側は紹介PVをマダムのサブアタにしてたし、遺物鷹だけど、実際アナイクス強く使うならHCだし遺物は天才学者側。あの紹介はマダムPTを強く使いたいユーザに向けたんだろうけど、アナイクスよりマダムの紹介だっけって感じで、両方好きでも嫌な感じした

  • 1219
    名前なし 2025/09/21 (日) 01:27:15 02f34@538ae >> 1214

    ケリュドラ来てからHCの方が評価は高くなったと思うよ(攻撃不足の解消、ケリュドラと相性大) ケリュドラ来る前までは、マダムのサポート適正大だったからアナイクス側も相方の方が輝けてたと思う(鷹で2ターン必殺撃てて、弱点追加できて、行動回数多い、与ダメも配れる)

  • 1220
    名前なし 2025/09/21 (日) 01:31:02 02f34@538ae >> 1214

    後ここあるあるだけど、サブアタの評価低くなりがちだから、HCやれるならそっちをメインの評価にしがち(正直なんでもHCにする文化、キャラの良さを調和のパワーで消してる感あって好きにはなれん)

  • 1222
    名前なし 2025/09/21 (日) 08:13:40 f5e33@e8060 >> 1214

    サンデーと餅のせいでだいたいHCパの方が強いからしゃーないと思う サブアタ/ダブアタで強いの今はキャスパぐらいしかないよね

  • 1223
    名前なし 2025/09/21 (日) 08:25:59 9ad4f@243ab >> 1214

    まとまりを良くするよりも個々のパワーで殴る方が強い よくある話ですな

  • 1224
    名前なし 2025/09/21 (日) 08:53:33 ccf9f@d1d20 >> 1214

    ボス単体相手で火力を見るならアナイクスHC、複数横並びをまとめて殴るならMヘルタ編成の方が強いってだけの話じゃないんか?

  • 1225
    名前なし 2025/09/21 (日) 09:07:02 49784@e2791 >> 1214

    状況によって変わるのにケリュドラ実装前ですらハイキャリ方が強いって意見が多いのは気になって

  • 1227
    名前なし 2025/09/21 (日) 09:08:15 f5e33@addcc >> 1214

    確か4体以上常に殴ってるコンテンツならヘルタパ、それ以外は全部アナHCだったと思う ケリュ炭鉱でアナHCがさらに強化されるのもあるみたい

  • 1228
    名前なし 2025/09/21 (日) 09:25:03 修正 96416@538ae >> 1214

    明確に差ができたのはケリュドラ実装後からで、実装前はアナHCが強いパターンも誤差程度だったからほとんど差はないよ それなのにHC一択みたいな意見多くて、、、 

  • 1230
    名前なし 2025/09/21 (日) 09:50:25 f5e33@addcc >> 1214

    HC一択言ってる人は見たことないな 自分の中で答えがあるなら他人の意見なんてそんな気にしなくていいんじゃない

  • 1231
    名前なし 2025/09/21 (日) 10:02:38 02f34@538ae >> 1214

    じゃあそう思うならあなたも書き込むの辞めたら? ここはキャラの性能を談義するところなのに、他人の意見気にしなくていいよって思うなら談義に語る必要ないよ

  • 1232
    名前なし 2025/09/21 (日) 10:17:35 f5e33@addcc >> 1214

    めっちゃ怖いじゃん退散します

  • 1233
    名前なし 2025/09/21 (日) 10:48:58 96416@538ae >> 1214

    怖いじゃんは流石に草 めっちゃ他人の意見気にしてる

  • 1234
    名前なし 2025/09/21 (日) 12:16:33 3518c@1b60b >> 1214

    言われてる通り敵の数次第だから少し前の庭とか考えたらHCの方が評価されてるのも理解できると思うけどな。常に多敵数って虚構以外であまりないし

  • 1235
    名前なし 2025/09/21 (日) 12:21:14 fca4b@b9a3d >> 1214

    元々マダムヘルタがいてサンデーがいないとかだったらわざわざサンデー引いて乗り換えることはないけど、0から全パーツ集めるならHCの方がいい(強く言うとHC一択)みたいなイメージだったけどなケリュドラ出る前から

  • 1236
    名前なし 2025/09/21 (日) 12:47:36 c2d82@96999 >> 1214

    フレステとか範囲接待系もいたし裏庭でもそこまでHC優位じゃなかったよ

  • 1237
    名前なし 2025/09/21 (日) 14:31:03 02f34@538ae >> 1214

    >> 1235評価に手持ちの状況加えたら純粋な評価にならんからそこは除外した方がいいよ   そもそもアナイクスを強く見せたいならHCだし、アナイクスを活かしたいならマダムも選択肢に入れるべきだし 強さの話なら相手が3体以下でもほぼ誤差と言えるような差だから、本当にHC優位な場面はケリュドラ実装前は少なかったよ HCが評価されるのはわかるけど、アナイクスの相方としてはマダムは強く言うなら不要みたいなのは正直意味がわからん

  • 1238
    名前なし 2025/09/21 (日) 15:51:36 修正 fca4b@569b6 >> 1214

    >> 1237
    あー、書き方が悪かったわ、手持ちの状況で評価変えてるって話じゃなくて、どっちが強いと言われたらHCだけどマダムヘルタから乗り換えるほどの差はないよ感じだったと思うって言いたかった。95点と96点くらいの差ねイメージ的には。「強く言うと」ってのも一点でも差があるなら強く言う人もいるよねって意味で書いたんであってそう思わない人も普通にいるのはわかってる。だから括弧をつけた。

  • 1239
    名前なし 2025/09/21 (日) 16:11:15 fca4b@569b6 >> 1214

    そもそも、今でも虚構とかを考えるならマダムヘルタアナイクスの方が強いのはみんなわかってると思う。ただガチャ石は限られているわけで、(どっちか1PTしか組めないなら)アナイクスHC一択って話なんじゃないの?HC一択って言ってる人たちのほとんどはマダムヘルタが不要って思ってるわけじゃないと思うよ。わからんけど

  • 1240
    名前なし 2025/09/21 (日) 16:33:34 96416@538ae >> 1214

    今でも虚構とかを考えるならマダムヘルタアナイクスの方が強いのはみんなわかってるなら、押さない理由ないと思うやけどなぁ(虚構でマダム自体が長く使われるのは目に見えてるし、石が限られてるならなおさら長く使われる方を選ぶ) >> 1218の意見がHC側しか押さないの人間の心理だと思っておくよ この意見自体は火力強めだけど、マイルドに言い換えるなら、自分の押しがサブアタッカーとして活躍するより、メインアタッカーで輝かせたいって思いから来てるもんだろうし、なんでもHCにしようとする文化もここからきてるもんだと思っておく

  • 1241
    名前なし 2025/09/21 (日) 20:12:35 fca4b@d0414 >> 1214

    個人的にはHCとダブルアタッカーの2タイプを同じくらいの水準で組めるキャラならHCを推すかな。理由は推しキャラがどうとかではなく、アタッカーよりバッファーの方が寿命が長いことが多いから。寿命が長いバッファーを多く抱え込めるHCの方が資産として優秀っていう考え方。

  • 1243
    名前なし 2025/09/21 (日) 22:10:16 ccf9f@af4d9 >> 1214

    もう面倒くさいからアプデ後のライコスをより低コストで倒せる方が強いで良いだろ…いつまでゴラスの運用について議論してんだよここMヘルタ板だぞ

  • 1245
    名前なし 2025/09/21 (日) 23:10:25 96416@538ae >> 1214

    >> 1241どっちか推さなきゃいけない状況でその基準は人によって変わるからその意見もまぁわかる ただ今回話したい内容としては、意図話してないから悪いけど、どっちか推すって話じゃなくて両方理由をつけて推してほしいよねって話だから、>> 1240で話したことはHCのみ推して、ヘルタの相方として不要だよねって人の気持ちがこうなんじゃないかって推察なだけ