https://wikiwiki.jp/zenless/アストラ
妄想エンジェルが実装される時期は今期の決戦後かなアストラが来たのもその時期だったし夏イベの縁から彼女と絡む形で展開する流れかな
今更ではあるけど画面上の並びが意味無くなるのちょっと面倒だな…2回目の右交代したら一番右のアストラ出てくるのと場に出てて交代しそこねてアストラ出てくるので混乱する
静寂4運用だと15秒毎にクイック交代する必要あるけど、月光4にするとアストラ自身のバフ時間である20秒毎で良くなるから表キャラの比率増やせてバフ管理しやすくなるな しかも静寂4ってバフアイコンすらないし ダメバフ量は落ちるけど最大時で6％だからほとんど気にならない
20秒過ぎてもかけ直しですぐ満額バフになるのもあってバフ管理が気楽でいい。さらにパリィで交代しても月光なら途切れないのもデカい。アストラ自身のバフと静寂について知れば知るほど月光が光って見えてくる
そうか、アストラのバフは極限支援でも連携でも更新できるけど静寂4ってクイック支援だけだもんな…普通に失念してたわ 最近は連続パリィのギミックも多いから環境にも合ってるね
柚葉と併用でハイキャリに使う時、柚葉特殊から即アストラに交代して付与属性をエーテルにしようとしてもアストラのクイック誘発で表キャラが飛び出ちゃってそっちの属性になっちゃうってことがよくあるんだけど、表キャラが攻撃当てる前にアストラ呼び出せる交代方法って何かあったりする？
アストラのENを使い果たしておくか、単純にカデンツァを解除しておくしかないと思う
月光にするか悩む。アストラも静寂もおそらく本来はハイキャリじゃなくてダブアタ用なんだろうけど、現状ダブアタで有効に使えるのはシード編成くらいだしそのシード編成も自前バフあるからアストラ不要、そうなると静寂より月光のが断然使いやすいんだよなぁ
異常パでもアストラ使ってた時代ならともかく、今は柚葉もいるしな ガチガチに突き詰めるならそれでも静寂にすべきんだろうけど、月光の方がストレスなく運用できるし融通も利くと思う
実装時から餅無しでバフ上限目指して厳選してるけどあと47が遠い
2.0で復刻だっけ 2.1開始勢だからのたうち回ってる
色々限定支援も増えたけどアストラ嬢実装時のバフ量見た時の衝撃は今でも忘れられない
支援じゃないけどダイアリンはそれに近いものを感じる
ダイアリンですら覚えることあってしっかり表運用しなきゃいけないのに出るだけのお手軽さは今でもイカれてる
終結すら勝手に発動するキャラ出す以外でアストラ超えるのは不可能なンナ
数少ない欠点：回 避 支 援
でもあのほっそい棒でパリィしたら折れそうンナ……そんなパリィできそうなイメージもないンナし……
イメージに合ってるのは良いンナけど如何せん回避支援の活用どころが..
１，極限支援を基本行わないアストラにとって、回避支援は欠点らしい欠点でもない ２，そもそも回避支援の評価が低いのは、強力な回避支援を持つキャラがいなかったりパリィ支援が有効な敵ばかりだったりという環境に起因するのであって、ほとんどの攻撃を支援ポイント1でいなせる回避支援の性能自体は別に悪くない ３，そんなことも理解できていない木主にフォント加工までして貶されるアストラと回避支援かわいそう
司祭の連続パリィとかで編成全員パリィ支援なら連打してるだけでパリィこなせるけど、アストラ入りだと連打でアストラ出てきたりするからそれを欠点として挙げてるんだと思うよ
気に障ったならごめンナ。葉も言ってるけど司祭、鰐弟子とか連続パリィの敵が増えてきて連打速度が速すぎると回避支援発動して失敗がちょこちょこあるンナ。回避支援が活躍できる環境になったら完全無欠になるンナ！
テュポーンみたいな極限支援でスコア稼げるけど手なりだと微妙にカンストに届かないようなケースで回避支援は役に立ったりするしね。つか連打でアストラが出てくる事象は回避支援なんも関係ないし(アストラのカデンツァ周りに書いてあるように特殊スキルが誘発されてるだけ)知ったような口で煽るならせめてちゃんと仕様くらいは把握しといたほうがいい。
丁寧にやればアストラ入りでも連続パリィ捌き切れるだろうけど、全員パリィ支援なら連続パリィの操作難易度が下がるのは事実だよね。 誰も煽ったりしてないから落ち着いたほうがいいよ。
アストラに求められるほとんどの要素がお手軽だからこそ、現環境でパリィが出来ないのが際立ってマイナスポイントなんだよね。みんながみんな操作を完璧にできるわけじゃないンナ。パリィだったら上手く行ったなって経験が不満を生むんンナ
連パしづらくなる不満は理解するけど、でもそれとアストラが回避支援であることは本当に何も関係がないから指摘しているだけなんだけどね。はっきり言わないとわからないっぽいから言うけど「アストラは意識してやろうとしないと極限支援はでない」んだよ。なのに木主はさも回避支援であることがデメリットであるかのように、しかもわざわざ手間かけて色加工までしているわけじゃん？ 百歩譲ってこれが煽りじゃないって解釈するとしても、仮にもwikiにこんなに堂々と誤情報乗せるわけにもいかないから指摘せざるを得ないわけ。プレイフィールがどうこうとかは論点が違うのよ。世間一般にアストラの特殊スキル誘発が回避支援だと認識されているなら、その誤謬は正さないといけなくね？ ってだけ。
実際最近のエネミーは3人でパリィ回しする前提の連続攻撃とか多いから前衛二人出払っててパリィできねえみたいなのはあるよね。特殊ダウン逃したり微妙にブレイク遅れるのはちょっと気になる。流石にそれが理由で親分に変えるかとかにはならないけど
リュシアも回避タイプだろって思ったけどパリィだし運営も回避支援持て余してんだろうなって
そもそも追加されないからな回避支援、もう全員パリィに変更してもいいレベル
赤予兆を無傷で回避できる利点もなんかアタッカーの行動に極限回避入り初めて利点になってねぇな感。
ジェスターとか回避支援入れないほうが明らかに簡単だもんなあ
パリィ支援連打ギミック持ちにアストラを持ち込む場合回避支援の他キャラを使えない縛りが生まれるのが地味に不便でなあ。あの手のギミックは回避支援でも突破できるようにならんもんだろうか
ワニ弟子のパリィタイミングでアストラ出ちゃって頭を抱えてるのが俺です
連続パリィギミックでアストラ出ちゃう原因は大きく2つ。パリィ反撃して裏にアストラしかいないor焦って連打でタイミングズレる。まずは手癖を見直してもろて…
こんなに早く2回目の復刻が来るとアストラより優秀な強攻用支援がそろそろ実装されるのでは？と疑いたくなる。しかしもしもアストラより強い支援ならアストラとW支援すればいいだけか…？
複数PT必要なコンテンツが多すぎるンナからエンドコンテンツやり切りたい勢にはまだまだ引かない理由のないキャランナ……アストラさんが型落ちする頃には10PT必要なエンドコンテンツが出て来てても驚かないンナァ……
クイック支援誘発の操作性向上が唯一無二過ぎてなぁ。交代するだけでゼロ距離まですっ飛んで行けるこの操作性とスピード感に慣れちゃうと、多少のバフ更新では入れ替える気になれん
まぁ上位互換でバフ被るならトリガー入れた方が強いだろうね
ふ
ぶっちゃけ新アストラ枠はシードじゃねぇかなと思ってる。
イヴリンを使うならクイック支援で糸をつけられるのがすげー便利ンナ。アストラ抜いたとき違和感しかなかったンナ
厳選のモチベが無くて6番攻撃力だけど攻撃力が2600ちょいで止まってるウチのアストラさん 無事倉庫番です
まず現行で環境レベルといえる強攻編成はイヴリン/シード/ゼロビー/ヒューゴの4編成（命破編成と異常編成ではリュシアや柚葉の次点でしかないので割愛）。その中でアストラがはいるのはイヴリンとシードの2つ、更にいえばシードはトリガーでも良いので実際絶対にアストラが欲しいのはイヴリン編成のみ。つまり今だと活躍の場はそこまでない状態なので倉庫番になるもの仕方ないと思うよ
実際のところどうなのかは置いといて、強攻編成でさえあのアストラを次点扱いにできるようになってしまった現環境やべぇなと思った
どっちかというとアストラに合う強攻が環境から軒並み消えたというか……W強攻や追加攻撃もあって、普通の表強攻というのがもう長らく出てない。
アストラを最適にさせないための仕様が露骨に多くてなんだかなあとは思う。そりゃ全部アストラが最適ですも良いとは言わんけど
そも命破の実装時点でアストラどころか強行が向かい風なのがね。まぁアストラ自体は腐らないバフ性能してるから、どこかでまた環境になるはず
強攻一人で暴れなきゃいかんからどうやっても命破編成と被って大抵は負ける。
瞬光ちゃんの今日の動画見る限りの憶測だけ言うのだけど、非ブレイク時でもブレイク時と同じ火力出せる瞬光とアストラはもしかするとすごく相性いいかもだから復権あると思う（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
瞬光がザオよりアストラでいいというまさかの状態なようだから、また引っ張りだこになるかも
単独ならそうかもだが、基本的にアストラ他に回してザオを瞬光に回すほうがいいのではとマジレス
照よりアストラじゃなくてアストラと照じゃねえか？ダイアリンが最適だけどアストラでもほぼ変わらんよって話だったと思う
無凸餅は今期の始まりの主ならアストラザオがダイアリンザオよりスコア出るな。零号もブレイクいらないし合うバフがないからアストラザオでやってる
次で武器もすり抜けなし復刻されるけど餅必須って訳じゃないのね
支援にはボンバルダムっていう優秀な子がいるからね。必須じゃないどころか厳選と状況次第ではボンバルダムの方が強いこともあるとかないとか。狙うなら凸やね
復刻嬉しいンナ〜
次回は十中八九妄想エンジェルの話をやる以上彼女とイヴも絡むだろうな 以前千夏が先行登場し面識があるしアストラのコネでビッグになるサクセスストーリーになるのかな？
一凸無餅アストラさんを持て余してるのですが 一凸効果の防御デバフを活かせるPTってありますね?
↑訂正 ありますかね?
属性耐性デバフだから大体の編成で活かせるけどまぁ強攻編成がベストだろうね
属性耐性デバフは活かせないキャラ探す方が難しいレベルすね。
すっごい今更なんだけどアストラのクイック支援誘発って光ったらボタンを押すというよりも各種バフを切らさないように交代すればいいって認識で合ってる？ 特にゼロビートリガーみたいな編成のときトリガーに交代したい状況はほとんどないけどピカピカ光ってるのを無視していいのか気になって……
その認識で合ってると思います
ありがとうございます！ これからは自信を持って光るボタンを無視していきます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね ありがとうございます
瞬光照アストラ編成用に月光4セットつくったけどもう基本は月光でいいのかな？最近のボスパリィ交代が多くてクイック全然使わないし。ボンバル月光4アストラ2・6番エネで攻撃力3300あるからステはもういいじゃろって感じだし。
ただでさえ溢れがちなダメバフで6％のしか差ないし月光4でいいと思うわ 言う通り最近はパリィ交代が多いから静寂4をトリガーできない場面多いし、アストラ自身のバフはパリィでもOKな事とも噛み合ってない 戦闘時間のうち75％を静寂3維持してやっと同等だから、1回でも切らすと厳しいんでアストラに静寂4採用はもう理論値でしかない
エーテルベール出してることにならんかな？
ベール張るタイミングと頻度にもよるけど、アストラがベール張れるようになったら照ちゃん先輩が悲しむので……
１年後くらいにポテンシャル解放でベール張れることになってそう
質問なんですが、今度のガチャでアストラさん引いて雅ニコとのハイキャリパを作ろうと思っています。なんですが、ボンプで悩んでて、カチャコとレゾナンだったらどっちがいいですかね？
レゾナンで混沌補助入れとけばいいよ
返信ありがとうございます！レゾナン狙って引いてきます！
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今更ではあるけど画面上の並びが意味無くなるのちょっと面倒だな…2回目の右交代したら一番右のアストラ出てくるのと場に出てて交代しそこねてアストラ出てくるので混乱する
静寂4運用だと15秒毎にクイック交代する必要あるけど、月光4にするとアストラ自身のバフ時間である20秒毎で良くなるから表キャラの比率増やせてバフ管理しやすくなるな しかも静寂4ってバフアイコンすらないし ダメバフ量は落ちるけど最大時で6％だからほとんど気にならない
20秒過ぎてもかけ直しですぐ満額バフになるのもあってバフ管理が気楽でいい。さらにパリィで交代しても月光なら途切れないのもデカい。アストラ自身のバフと静寂について知れば知るほど月光が光って見えてくる
そうか、アストラのバフは極限支援でも連携でも更新できるけど静寂4ってクイック支援だけだもんな…普通に失念してたわ 最近は連続パリィのギミックも多いから環境にも合ってるね
柚葉と併用でハイキャリに使う時、柚葉特殊から即アストラに交代して付与属性をエーテルにしようとしてもアストラのクイック誘発で表キャラが飛び出ちゃってそっちの属性になっちゃうってことがよくあるんだけど、表キャラが攻撃当てる前にアストラ呼び出せる交代方法って何かあったりする？
アストラのENを使い果たしておくか、単純にカデンツァを解除しておくしかないと思う
月光にするか悩む。アストラも静寂もおそらく本来はハイキャリじゃなくてダブアタ用なんだろうけど、現状ダブアタで有効に使えるのはシード編成くらいだしそのシード編成も自前バフあるからアストラ不要、そうなると静寂より月光のが断然使いやすいんだよなぁ
異常パでもアストラ使ってた時代ならともかく、今は柚葉もいるしな ガチガチに突き詰めるならそれでも静寂にすべきんだろうけど、月光の方がストレスなく運用できるし融通も利くと思う
実装時から餅無しでバフ上限目指して厳選してるけどあと47が遠い
2.0で復刻だっけ 2.1開始勢だからのたうち回ってる
色々限定支援も増えたけどアストラ嬢実装時のバフ量見た時の衝撃は今でも忘れられない
支援じゃないけどダイアリンはそれに近いものを感じる
ダイアリンですら覚えることあってしっかり表運用しなきゃいけないのに出るだけのお手軽さは今でもイカれてる
終結すら勝手に発動するキャラ出す以外でアストラ超えるのは不可能なンナ
数少ない欠点：回 避 支 援
でもあのほっそい棒でパリィしたら折れそうンナ……そんなパリィできそうなイメージもないンナし……
イメージに合ってるのは良いンナけど如何せん回避支援の活用どころが..
１，極限支援を基本行わないアストラにとって、回避支援は欠点らしい欠点でもない
２，そもそも回避支援の評価が低いのは、強力な回避支援を持つキャラがいなかったりパリィ支援が有効な敵ばかりだったりという環境に起因するのであって、ほとんどの攻撃を支援ポイント1でいなせる回避支援の性能自体は別に悪くない
３，そんなことも理解できていない木主にフォント加工までして貶されるアストラと回避支援かわいそう
司祭の連続パリィとかで編成全員パリィ支援なら連打してるだけでパリィこなせるけど、アストラ入りだと連打でアストラ出てきたりするからそれを欠点として挙げてるんだと思うよ
気に障ったならごめンナ。葉も言ってるけど司祭、鰐弟子とか連続パリィの敵が増えてきて連打速度が速すぎると回避支援発動して失敗がちょこちょこあるンナ。回避支援が活躍できる環境になったら完全無欠になるンナ！
テュポーンみたいな極限支援でスコア稼げるけど手なりだと微妙にカンストに届かないようなケースで回避支援は役に立ったりするしね。つか連打でアストラが出てくる事象は回避支援なんも関係ないし(アストラのカデンツァ周りに書いてあるように特殊スキルが誘発されてるだけ)知ったような口で煽るならせめてちゃんと仕様くらいは把握しといたほうがいい。
丁寧にやればアストラ入りでも連続パリィ捌き切れるだろうけど、全員パリィ支援なら連続パリィの操作難易度が下がるのは事実だよね。
誰も煽ったりしてないから落ち着いたほうがいいよ。
アストラに求められるほとんどの要素がお手軽だからこそ、現環境でパリィが出来ないのが際立ってマイナスポイントなんだよね。みんながみんな操作を完璧にできるわけじゃないンナ。パリィだったら上手く行ったなって経験が不満を生むんンナ
連パしづらくなる不満は理解するけど、でもそれとアストラが回避支援であることは本当に何も関係がないから指摘しているだけなんだけどね。はっきり言わないとわからないっぽいから言うけど「アストラは意識してやろうとしないと極限支援はでない」んだよ。なのに木主はさも回避支援であることがデメリットであるかのように、しかもわざわざ手間かけて色加工までしているわけじゃん？ 百歩譲ってこれが煽りじゃないって解釈するとしても、仮にもwikiにこんなに堂々と誤情報乗せるわけにもいかないから指摘せざるを得ないわけ。プレイフィールがどうこうとかは論点が違うのよ。世間一般にアストラの特殊スキル誘発が回避支援だと認識されているなら、その誤謬は正さないといけなくね？ ってだけ。
実際最近のエネミーは3人でパリィ回しする前提の連続攻撃とか多いから前衛二人出払っててパリィできねえみたいなのはあるよね。特殊ダウン逃したり微妙にブレイク遅れるのはちょっと気になる。流石にそれが理由で親分に変えるかとかにはならないけど
リュシアも回避タイプだろって思ったけどパリィだし運営も回避支援持て余してんだろうなって
そもそも追加されないからな回避支援、もう全員パリィに変更してもいいレベル
赤予兆を無傷で回避できる利点もなんかアタッカーの行動に極限回避入り初めて利点になってねぇな感。
ジェスターとか回避支援入れないほうが明らかに簡単だもんなあ
パリィ支援連打ギミック持ちにアストラを持ち込む場合回避支援の他キャラを使えない縛りが生まれるのが地味に不便でなあ。あの手のギミックは回避支援でも突破できるようにならんもんだろうか
ワニ弟子のパリィタイミングでアストラ出ちゃって頭を抱えてるのが俺です
連続パリィギミックでアストラ出ちゃう原因は大きく2つ。パリィ反撃して裏にアストラしかいないor焦って連打でタイミングズレる。まずは手癖を見直してもろて…
こんなに早く2回目の復刻が来るとアストラより優秀な強攻用支援がそろそろ実装されるのでは？と疑いたくなる。しかしもしもアストラより強い支援ならアストラとW支援すればいいだけか…？
複数PT必要なコンテンツが多すぎるンナからエンドコンテンツやり切りたい勢にはまだまだ引かない理由のないキャランナ……アストラさんが型落ちする頃には10PT必要なエンドコンテンツが出て来てても驚かないンナァ……
クイック支援誘発の操作性向上が唯一無二過ぎてなぁ。交代するだけでゼロ距離まですっ飛んで行けるこの操作性とスピード感に慣れちゃうと、多少のバフ更新では入れ替える気になれん
まぁ上位互換でバフ被るならトリガー入れた方が強いだろうね
ふ
ぶっちゃけ新アストラ枠はシードじゃねぇかなと思ってる。
イヴリンを使うならクイック支援で糸をつけられるのがすげー便利ンナ。アストラ抜いたとき違和感しかなかったンナ
厳選のモチベが無くて6番攻撃力だけど攻撃力が2600ちょいで止まってるウチのアストラさん 無事倉庫番です
まず現行で環境レベルといえる強攻編成はイヴリン/シード/ゼロビー/ヒューゴの4編成（命破編成と異常編成ではリュシアや柚葉の次点でしかないので割愛）。その中でアストラがはいるのはイヴリンとシードの2つ、更にいえばシードはトリガーでも良いので実際絶対にアストラが欲しいのはイヴリン編成のみ。つまり今だと活躍の場はそこまでない状態なので倉庫番になるもの仕方ないと思うよ
実際のところどうなのかは置いといて、強攻編成でさえあのアストラを次点扱いにできるようになってしまった現環境やべぇなと思った
どっちかというとアストラに合う強攻が環境から軒並み消えたというか……W強攻や追加攻撃もあって、普通の表強攻というのがもう長らく出てない。
アストラを最適にさせないための仕様が露骨に多くてなんだかなあとは思う。そりゃ全部アストラが最適ですも良いとは言わんけど
そも命破の実装時点でアストラどころか強行が向かい風なのがね。まぁアストラ自体は腐らないバフ性能してるから、どこかでまた環境になるはず
強攻一人で暴れなきゃいかんからどうやっても命破編成と被って大抵は負ける。
瞬光ちゃんの今日の動画見る限りの憶測だけ言うのだけど、非ブレイク時でもブレイク時と同じ火力出せる瞬光とアストラはもしかするとすごく相性いいかもだから復権あると思う（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
瞬光がザオよりアストラでいいというまさかの状態なようだから、また引っ張りだこになるかも
単独ならそうかもだが、基本的にアストラ他に回してザオを瞬光に回すほうがいいのではとマジレス
照よりアストラじゃなくてアストラと照じゃねえか？ダイアリンが最適だけどアストラでもほぼ変わらんよって話だったと思う
無凸餅は今期の始まりの主ならアストラザオがダイアリンザオよりスコア出るな。零号もブレイクいらないし合うバフがないからアストラザオでやってる
次で武器もすり抜けなし復刻されるけど餅必須って訳じゃないのね
支援にはボンバルダムっていう優秀な子がいるからね。必須じゃないどころか厳選と状況次第ではボンバルダムの方が強いこともあるとかないとか。狙うなら凸やね
復刻嬉しいンナ〜
次回は十中八九妄想エンジェルの話をやる以上彼女とイヴも絡むだろうな 以前千夏が先行登場し面識があるしアストラのコネでビッグになるサクセスストーリーになるのかな？
一凸無餅アストラさんを持て余してるのですが
一凸効果の防御デバフを活かせるPTってありますね?
↑訂正 ありますかね?
属性耐性デバフだから大体の編成で活かせるけどまぁ強攻編成がベストだろうね
属性耐性デバフは活かせないキャラ探す方が難しいレベルすね。
すっごい今更なんだけどアストラのクイック支援誘発って光ったらボタンを押すというよりも各種バフを切らさないように交代すればいいって認識で合ってる？ 特にゼロビートリガーみたいな編成のときトリガーに交代したい状況はほとんどないけどピカピカ光ってるのを無視していいのか気になって……
その認識で合ってると思います
ありがとうございます！ これからは自信を持って光るボタンを無視していきます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね
ありがとうございます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね
ありがとうございます
瞬光照アストラ編成用に月光4セットつくったけどもう基本は月光でいいのかな？最近のボスパリィ交代が多くてクイック全然使わないし。ボンバル月光4アストラ2・6番エネで攻撃力3300あるからステはもういいじゃろって感じだし。
ただでさえ溢れがちなダメバフで6％のしか差ないし月光4でいいと思うわ 言う通り最近はパリィ交代が多いから静寂4をトリガーできない場面多いし、アストラ自身のバフはパリィでもOKな事とも噛み合ってない 戦闘時間のうち75％を静寂3維持してやっと同等だから、1回でも切らすと厳しいんでアストラに静寂4採用はもう理論値でしかない
エーテルベール出してることにならんかな？
ベール張るタイミングと頻度にもよるけど、アストラがベール張れるようになったら照ちゃん先輩が悲しむので……
１年後くらいにポテンシャル解放でベール張れることになってそう
質問なんですが、今度のガチャでアストラさん引いて雅ニコとのハイキャリパを作ろうと思っています。なんですが、ボンプで悩んでて、カチャコとレゾナンだったらどっちがいいですかね？
レゾナンで混沌補助入れとけばいいよ
返信ありがとうございます！レゾナン狙って引いてきます！