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カーボンローラー

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カーボンローラーの情報提供・交換用

プレリアル
作成: 2016/02/27 (土) 14:48:08
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253
名前なし 2016/08/27 (土) 19:57:43 08d78@7ecf6

カーボン叩くやついんのかよ。正直味方に来るとちょっと不安な部類だぞ

254
名前なし 2016/08/27 (土) 20:16:07 8bb2c@8fc66 >> 253

味方だと塗りの負担を増やされ、敵だとクリアリングの手間を増やされる。これほど嫌われる要素が揃っているブキもあるまいて。

256
名前なし 2016/08/27 (土) 21:22:31 修正 7501b@302a3 >> 253

アレか、強いのではなく面倒くさくて嫌いな部類か。気持ちは分からなくもないが…
俺は正面から高性能でゴリ押してくるブキの方が嫌いだなぁ。カーボンはキチンと対処すればどうにかなるブキだし

258
名前なし 2016/08/27 (土) 21:40:11 修正 f933e@d4094 >> 253

でも短射程なの棚に上げて1確を2確にしろとか、1確範囲をボールド並みにしろ(ボールドより離れると多段ヒットでもしない限り2確になるから1確範囲はボールドとどっこいなのに)とか叩かれてたから、そういう面倒くさい部類のじゃなくて、ただクリアリング出来てない人が騒いでた様にしかみえなかったけどね

259
名前なし 2016/08/28 (日) 02:20:09 13c5e@bba3b >> 253

まあノヴァの爆風で一確されるような武器とか言ってる奴がいるぐらいだし性能すらまともに理解せずに叩いてるんじゃないかな
即死射程はノヴァの爆風の半分イカなんだけどなw

260
名前なし 2016/08/28 (日) 11:15:13 f597c@7ed2a >> 259

そもそもノヴァの爆風は攻撃積んでも一確じゃないからなぁ。足場ダメージで錯覚はしやすいけども。

264
名前なし 2016/08/29 (月) 00:31:41 修正 f933e@782e5 >> 259

ノヴァの爆風を1確って勘違いしてる訳じゃなくて、多分ノヴァの爆風の距離分、カーボンの1確射程がある的な叩きかたをしてた人が居たって事だと思うよ

261
名前なし 2016/08/28 (日) 14:24:28 e8c3a@788a0

リッターと同じく敵でも味方でも悪い意味で安定してウザいからヘイトが溜まるんだろう
流石にリッターよかマイルドなのと、ローラーのヘイトは大戦犯ダイナモ様がいるからマシだが
まぁそれ言い出すとローラー種自体がアレだし

262
名前なし 2016/08/28 (日) 21:42:06 7e7e6@9e995 >> 261

馬鹿には使えないブキなのに馬鹿ばかり使おうとするのが鼻につく

263
名前なし 2016/08/28 (日) 23:39:29 3f786@7ed2a >> 261

リッターとカーボン一緒にするのはなあ。リッターが塗れないのブキの性能の問題だけど、カーボンが塗れないのは立ち回りの問題だし。

265
名前なし 2016/08/29 (月) 00:44:28 52dd8@214c0 >> 263

短射程の中では塗れないブキでしょ
戦線を維持したり、ジリジリ押し上げる戦い方が出来ないのに
わかばモデラーパブロに比べたらベタ塗りも遅い
キルで貢献しないといけないブキなのは事実よ

266
名前なし 2016/08/31 (水) 00:56:54 8ef1e@6d8be

カーボン嫌いな奴はスパセン持ちブキ使ってみるといい。自分の手でカーボンを潰したという爽快感はないが、確実に嫌がらせできるぞw

267
名前なし 2016/08/31 (水) 03:31:51 94a39@778ed

遠投ポイセンならずっとマーキングしてクイボしか使わせない嫌がらせもできるぞ

268
名前なし 2016/08/31 (水) 10:46:59 f933e@8e571

相手にダイナモ、リッター、黒ザップのスパセン3枚来て、打ち合わせしたかの様に順番に使われた時は、悪夢を見ているかの様でしたw

269
名前なし 2016/09/01 (木) 00:54:20 552b3@1cf82

センサーも苦手だけど、ブラスター、特にノヴァが苦手だ。近づきにくいし、近づいてもやられる。おまけにカーボンの得意なヤグラで多いから相性最悪。

271
名前なし 2016/09/01 (木) 02:56:33 修正 f933e@e291f

ヤグラのノヴァはヤグラ乗らない人でもヤグラ付近まで来ないとメイン当てれないから、スプボム得意な人以外は、なんやかんやでヤグラ下まで来る人が多いって事で、自分がヤグラ乗ってないならクイボ、ヤグラ乗ってるなら来る方向目視して、斜めに降りつつ(←直撃外し)バシャでそこそこ行けますよ。ノヴァ以外のブラスターは距離あるから、ヤグラ乗ってる時は降りるしかなくなりますけど…

272
名前なし 2016/09/01 (木) 03:58:36 52dd8@214c0

ノヴァからしたら天敵なんだけどなカーボン
射程入ればキルタイムの差でゴリ押せるし、少し離れた位置でパンパンしたら硬直にクイボで瞬殺できる
一回ゾンビつけて突っ込みまくる立ち回りしてみると良いよ

273
名前なし 2016/09/01 (木) 12:22:13 f933e@e291f

ノヴァは爆発半径のおかげで意外に射程長いから、シューターより距離詰め慣れてるカーボンが積極的に刈ってあげないといけない部類な気がして、ヤグラで見掛けたら真っ先に刈りに行ってます。ヤグラだけで担ぐ人以外の本職ノヴァは流石に上手いからチョイチョイやられるけど、他の武器より悪くても相討ちくらいには持っていきやすいとおもいますよ。

274
名前なし 2016/09/10 (土) 19:24:27 1dbf3@8bc16

カーボン扱えないやつが使ってるからこんなに叩かれてるんだよな。 使えてる奴らがいることを分かってないのかね。

275
名前なし 2016/09/10 (土) 20:36:15 0854a@0f216 >> 274

え、逆では

276
名前なし 2016/09/10 (土) 21:03:12 daecb@1f546 >> 274

使いこなせてる人よりも圧倒的に使えてない方が多いからじゃない?それに地雷カーボンってシューターとかと違って塗り塗りすらしない置物だから

277
名前なし 2016/09/10 (土) 21:29:50 e8bb7@c6eec >> 274

キルレ稼ぎしてるだけでガチマのルールわかってない奴が多いからじゃないの?

278
名前なし 2016/09/10 (土) 21:39:31 f933e@d8a33

使えてない人でもなんやかんやでそこそこ塗れる武器ならヘイトも少ないんだろうけど、カーボンは使えてる人はキル的な意味で手がつけられなくてムカつく、射程とかで立ち回り簡単じゃないから、キルされてムカついたから、自分も担いで使えてない人多いけど、そういう人は一様に全く塗れてない上にキルレも残念。この両極端が際立つ特殊な武器だから両方のヘイトが湧いてくるんだろうね。

279
名前なし 2016/09/10 (土) 22:36:40 d23c8@568b2 >> 278

なんかリッターみたいなヘイトの稼ぎ方ですね……上手い人は手に負えず、自分が担ぐと扱えなくて残念なあたりとか。

280
名前なし 2016/09/10 (土) 23:21:51 e8c3a@788a0 >> 279

性質は似てる
あとは単に振りの速さのせいか、挙動が必要以上に雑に見えるから
そのせいでキル取られた時にチンパンにやられたみたいな屈辱感がプラスされることがあるからかも

281
名前なし 2016/09/11 (日) 00:19:43 f933e@fedc1 >> 279

距離をつめるリスクがどうしても発生する(綺麗なクリアリングとセンサーはかなりしんどい)から、リッターより大変だと思う部分で、ヘイトの数はリッターほどではないにしろ、ヘイトの傾向は似てるかもですね。

282
名前なし 2016/09/11 (日) 00:21:38 f933e@fedc1

雑に振ったらメインで確殺取れないから、実際担いでみるとそうでもないんですけどね。

283
名前なし 2016/09/11 (日) 00:37:51 e8c3a@788a0 >> 282

スプラローラーの弱体化で確殺範囲が逆転してるってのは笑ったw
まぁ寄る必要があるってのは事実だしな
それにしてもあの振りの速さは怖いしシナジーありのクイボ持ち
スパショもあるから安定しないだけで強いと思うけど

288
名前なし 2016/09/11 (日) 16:11:37 552b3@f5dea >> 282

振りが速すぎて慣れないと逆にスカるんだよな。タチウオで降って来たイカとか。

284
名前なし 2016/09/11 (日) 01:04:44 5ccbc@6d235

裏取りしてカウントリード取られる猿はスパジャンすら理解できないからな

286
名前なし 2016/09/11 (日) 11:09:48 5a5f0@1147a

クイボのあるカーボンで味方が塗ってくれないからは甘えだよなあ

289
名前なし 2016/09/11 (日) 16:23:17 552b3@f5dea >> 286

スパショ多く撃ちたいから、復帰時は新しいルート作ったりしてなるべく塗るようにしてる。それと、イカにも潜伏してますって感じの塗り後を作って無駄にクリアリングさせたり。どうしても面積では劣るから、カーボンの塗りは工夫が必要だと思う。

291
名前なし 2016/09/11 (日) 19:11:08 a90fc@1147a >> 289

せっかくスパショがあるのに塗らないのは勿体ないよな
俺も隙あらば塗ってるわ
まあ、引き殺しがしにくい分塗り方には少し工夫はいるね

292
名前なし 2016/09/12 (月) 02:17:53 f933e@fedc1 >> 286

クイボでシューターの塗りに勝つ方法を教えて下さい。瞬間的な塗りは早いけど、継続的な塗りはインク消費がネックでまず勝てないですよ。

293
名前なし 2016/09/12 (月) 04:14:41 daecb@1f546 >> 292

>> 286は塗り合いの話じゃないと思うけど……クイボの塗りを使って距離詰めてキルを取ってくれってことだと思う。それ以外にもエリア取られたくない時にクイボ2~3個投げればカウントストップされた位なら取り返せるし

294
名前なし 2016/09/12 (月) 08:45:54 f933e@eb5ec >> 292

相手のインクの色の中クイボの塗りだけで距離つめても、目の前行けた頃にはインク切れなってるか、キルとれても近くに潜伏してる他のにやられて塗り返されるのが落ちで、クイボだけでそう上手くは行かないですよ。瞬間的な塗りは否定してないので、エリアのカウント止めるとかは出来ますけど。ずっと相手の色だらけでワンチャンにかける時とかはクイボの塗りだけで突っ込みますけど、ほとんどの前に書いた感じでやられます。たまーに上手くいって3、4人やれると気持ちいいですけど、なかなかカーボンの届く範囲で敵が集まる瞬間は訪れてくれない訳で…(2人やって3人目にやられる感じがほとんど)  使ってみると分かると思いますけど、結局カーボンはある程度継続的な塗りに左右されるキル能力だから、自分は塗れるタイミングで塗ってる前提でも味方が塗らない中で自分のクイボの塗りだけでは辛いですよ。

295
名前なし 2016/09/12 (月) 09:14:22 a90fc@1147a >> 292

"塗りつつけん制"を意識すると効率的に相手を引かせて塗り替えしをしにくくできる
同じ場所に2連投を混ぜたりすれば相手はキル警戒で下がる(敵が前に出ようとする場合はイカ移動しかないのでその場合はこっちも近づいてメインで狩ればいい)からそこを利用するといい
特に攻撃6(サブギア2つ)積みすれば近距離+中距離爆風で100ダメージを超えるしあえて6~9ぐらい攻撃入れとくのも案外悪くない
攻撃を入れるとメインで微妙に耐えられることも減るしシナジーも悪くないしな

287
名前なし 2016/09/11 (日) 13:27:23 8cbda@cd209

カウント取られてるのにリスポン付近まで来て潜伏待ちしてる奴たまにいるけどキルに夢中で戦況見れてないんだろうな。スパジャンで戦線復帰4対3ありがとうございますって思う(笑)

290
名前なし 2016/09/11 (日) 18:00:44 3db10@e44fe

カンストの人の動画見てると、ほんと接近戦に持ち込んだ後は無双状態だった。ただ、そういう人でも「きっちり相手にクリアリングされる」と結構しんどそうだったから、やっぱりカーボン対策にはクリアリング大事だと思う。

296
名前なし 2016/09/14 (水) 19:04:44 c6fd0@e049b

すげーイライラするなこの武器にやられると無理やり突っ込んで射程内に入ってきてキルされるとほんと悔しい、反射神経皆無だから安全圏で立ち回ってたつもりでも一気に崩されるからアクションゲーム苦手な自分としては個人的に一番苦手

297
名前なし 2016/09/15 (木) 13:05:32 510b8@0a11f >> 296

シューター前提だけど、立ち止まって撃ってないか?カーボンと逆に動いて距離をキープしながら撃つといいよ。

298
名前なし 2016/09/15 (木) 13:20:34 a21c7@aacaf >> 296

俺の体感で申し訳ないけど、思っているより2,3歩程度カーボンの射程は長いと思ったほうがいい。少し下がってから撃つ、だとやられる、しっかり距離をとれ。

299
名前なし 2016/09/15 (木) 16:38:56 fa376@5c5c5 >> 296

自分でカローラ使ってシューターにボコってもらうといいよ。そしたら相手がどうやって引き撃ちするかを覚えられるからそれ真似したらいい

300
名前なし 2016/09/15 (木) 17:09:37 83433@62015 >> 296

ボールド「前に出ないと届かないんですが…('A`)」

301
名前なし 2016/09/15 (木) 17:41:55 7aa81@fedc1 >> 296

ご、ご愁傷さまです…(;'∀')

302
もち吉 2016/09/22 (木) 00:40:15 5e14a@1f8aa

カーボンローラーって、何ランクからですか?

303
名前なし 2016/09/22 (木) 00:44:03 09340@bd7ab >> 302

セット情報の解放条件のところに書いてあるからそこチェックな

304
名前なし 2016/09/22 (木) 02:27:50 5c851@087e1

>「ちなみに塗ってもらえないと動けないというのは甘え。というか立ち回りが甘いだけ。」←この部分いる?っつか味方竹3でも同じこといえんの?

306
名前なし 2016/09/22 (木) 11:28:22 f933e@7a37d >> 304

個人的には、塗って貰えないと動けないんじゃなくて、射程短くて塗りながら打開がしにくいから、塗って貰えないと打開がしんどいくらいな感じですかね。さすがに甘えや立ち回りが…は使ってない人が言いそうな感じですね

331
名前なし 2016/10/09 (日) 17:20:23 3e017@2ec44 >> 304

塗って貰った方が動きやすいのは間違いないけど
生放送とかで一部カーボン使いが味方塗れよっていいつつ塗りを他人任せにして塗って貰わないと前に出ないからね
クイボ使っていけよ、と
まあ、インク管理が下手で使えないんだろうけど

332
名前なし 2016/10/09 (日) 17:33:58 e8c3a@788a0 >> 331

生放送とかは格好良く見せる為かキル偏重のワンマンゲーになってるのも多くてなぁ
昨年夏辺りからキッズガーだのなんだ荒れたけど
ああいうのの悪影響も多分にあったと思うわ

305
名前なし 2016/09/22 (木) 03:43:05 3027f@94416

>> 304
竹3ってどの竹さ
甲なら比較的安全にカーボンが活動可能なインクの面を作れるはずだが

307
名前なし 2016/09/22 (木) 11:44:13 f933e@7a37d

カーボンでナワバリする時、僕は勝利ポイント無しで500後半から700後半くらいで大体収まるんですけど、皆さんどれくらい塗ってるもんなんですかね?

308
名前なし 2016/09/22 (木) 11:54:44 2834d@e44fe >> 307

Stat.inkだと平均塗りポイントは602.6だからそんなもんじゃない?>500後半から700後半

309
名前なし 2016/09/30 (金) 03:36:27 52dd8@13c20

勝率は並、更にアプデの度についでで弱体化され続けたブキなのに、使用率がやたら伸びてる謎
大会で活躍したとかも一切無いし謎すぎる

310
名前なし 2016/09/30 (金) 09:33:19 修正 ff9c2@43f80 >> 309

スプロラ(サブスペ込みならロラコラか)の方が弱体化激しいし、使い手流れてきてるんじゃないかと勝手に思ってる
カーボン的には振り効率の大幅向上も追い風かと

311
名前なし 2016/09/30 (金) 10:42:55 552b3@13165 >> 309

さとっこと2438学園の影響じゃないかな。

312
名前なし 2016/09/30 (金) 13:46:41 6b3e4@c5bf7 >> 309

なんとなくローラー初心者向け、って感じがするからかねぇ、横判定こっちのが強いし

313
名前なし 2016/09/30 (金) 15:11:38 83433@bc123 >> 309

初心者やこのゲーム始めたばかりのプレイヤーにとって、勝ち負けとか強弱度外視して、最も分かりやすくて斬新で使っていて楽しいと思わせるブキだから、じゃないかな?

342
名前なし 2016/10/25 (火) 19:33:44 41667@1a87e >> 309

相当な割合で2438の影響だろうな

315
名前なし 2016/10/05 (水) 03:10:03 f3e96@d1a0d

サブ減10でクイボを安定化させると生存力かなり上がるなぁ。18積みにして3連投も面白そうだけど、どんな使用感なのか知りたい。誰か18以上積んでる人いる?

316
名前なし 2016/10/05 (水) 12:31:14 552b3@341ea >> 315

だいたい19積んでるけど、三連投はおまけで、二連投した後のインク切れ防止が目的。実際に三連投することはあまりないけど、打開時や、ヤグラの防衛時は三連投できるとラクだと思う。

317

攻撃イカ速とトレードオフになっちゃうんじゃないかって感じなんだけど、その辺に不足は無いの? ちなみに今のギアは攻撃24イカ速12サブ減10マキガ。

318
名前なし 2016/10/05 (水) 18:43:15 552b3@23ba2 >> 316

攻撃は二確取りやすいように22、サブ効率19、安全靴、イカ速6。本当は安全靴を外してイカ速をもっと積みたいけど、立ち回りが悪いせいか足元取られることが多いので安全靴切れない。

319

ふーむ、イカ速が犠牲になってる感じか……マーキングされてる状態が嫌だからマキガを外せないんだよなぁ。マキガ切れば選択肢増えるのは解るんだけど中々……。

320
名前なし 2016/10/05 (水) 21:26:29 f933e@28feb >> 316

マキガ外すの躊躇してたけど、外してみると(アプデで弱体化されたのもあって)意外と慣れるもんですよ。相手がスパせん3枚とかだと萎えますけど…w

330

うーん、マキガなしやってみるかー。マルフグTの純ブランド作ってサブ減19と一緒に試してみる。

321
名前なし 2016/10/05 (水) 22:25:52 8723e@edf3e

今ギア攻撃22 サブ効率16 スペ増13 イカ速3 スペ延3でやってるんだけど安全靴いる?あと何か気づいたことあったら教えて。スペ延3はサブ効率3にするつもり。

322
名前なし 2016/10/05 (水) 22:39:41 552b3@4fcd0 >> 321

安全靴はその人の立ち回りによるから、なんとも言えない。カンスト勢でも、安全靴派とマキガ派いるし。

323
名前なし 2016/10/05 (水) 23:19:28 f3e96@03937 >> 321

スペ増いるかなぁって感じる。個人的にはその分を丸ごとイカ速に振りたい。まぁ戦術の違いとは思うが。俺のスパショは溜まってるなー、もったしないし使うかー程度だし。

324
名前なし 2016/10/06 (木) 00:24:37 8723e@edf3e >> 323

イカ速って何に使うのか教えてくれ。俺はクイボ当たってからメインカス当てで倒してるけど立ち回り変えてメイン主体でキルもっと取るべきか迷ってる

325
名前なし 2016/10/06 (木) 00:44:32 3db10@e44fe >> 323

何に使うかというより汎用性が高いから使うって感じじゃね>イカ速 イカダッシュしない試合とかまず無いし。

326
名前なし 2016/10/06 (木) 00:58:47 8723e@edf3e >> 323

なるほど

327
枝主 2016/10/06 (木) 01:01:39 f3e96@d1a0d

葉2の言う通り。後オススメギアにも書いてあるけど射程の短いカーボンにはイカ速蝶重要。

328
名前なし 2016/10/06 (木) 01:02:18 f3e96@d1a0d >> 327

すまん、上の木に繋ぎ損ねた。

329
名前なし 2016/10/06 (木) 01:34:53 8723e@edf3e >> 328

距離詰めるのはやっぱ大事なんだな。ありがとうイカ速増やしてみる。

343
名前なし 2016/10/28 (金) 14:59:28 552b3@43b25 >> 327

立ち回りが悪いせいかも知れないが、イカ速積み過ぎるとインク管理が辛くなる。イカ速が重要なホコ以外は0.3か0.2くらいでサブ効率、攻撃に回した方がいいかな。

347
名前なし 2016/10/30 (日) 20:22:31 f3e96@6574d >> 343

攻撃は削っていいんじゃないか? 俺は攻撃12イカ速24マキガサブ効率20だけど殺傷力に不足は感じないよ。まぁクイボ直撃→メインカス当たり確定狙いなら別だけど。

348
名前なし 2016/10/30 (日) 21:48:02 f3e96@d1a0d >> 343

すまん、間違えた。イカ速は15だ

358
名前なし 2016/11/13 (日) 01:51:35 16530@b8902 >> 343

クイボ連投するから、攻撃は削りにくい。それと進行方向にクイボ投げて道作りながら移動することが多いんだけど、イカ速が19とかだと、移動の間にインク回復しきらない気がするんだよなあ。

360
名前なし 2016/11/13 (日) 17:01:38 f3e96@d1a0d >> 343

クイボで塗ってるからじゃない? クイボで前進は確かに単位時間辺りの速度は速くなるけど、最終的な移動距離が落ちる。インク回復のために止まってる時間がある場合バシャ→コロコロ→センプク→ジャンプバシャ→コロコロ……の方が速いよ。塗りは途切れ途切れになるけど。