大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki*

初心者にお勧めのキャラ

184 コメント
views
たこ(大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki 管理者)
作成: 2020/05/29 (金) 02:25:54
通報 ...
120
名前なし 2023/03/31 (金) 17:52:51 e0fdc@f26e0

操作がおぼつかないプレイヤーにカービィやマックを勧めるのは間違っていないとは思うけど、逆VIP脱出を目指すってなるとこの2体はなかなか苦しいファイターなんじゃないか?
今逆VIP脱出できる人はそこからすぐVIP到達まで行けるくらいには逆VIP脱出のハードルは高いみたいだし

121
名前なし 2023/07/08 (土) 16:21:41 a0ec5@6ab80

射撃miiを消した理由は何?

122
名前なし 2023/07/08 (土) 19:57:19 027e2@71909

というか前までと内容変わりすぎじゃない?
一部のファイターは雑にしか書かれてないし…
誰だろこんなことしたのは

123
名前なし 2023/07/08 (土) 22:54:59 ea14d@8f216

明らかに初心者向けじゃないアイクラ等のオプション系ファイターを取り上げてたりDLCの枠にクロムクラウドいたり色々おかしくなってない?

124
名前なし 2023/07/09 (日) 00:35:58 ade6d@f26e0

コメント欄で苦情が出てるのに構わず編集し続けてるし荒らしですかね?
せめて説明をするべきでしょう

125
かに(大乱闘スマッシュブラザーズ攻略wiki 管理人) 2023/07/09 (日) 09:08:01

明らかにおかしい項目を非表示にし、キャラ追加の際の注意書きを追加しました。
既存の内容についておかしい点があれば修正をお願いします。

126
名前なし 2023/07/09 (日) 10:19:51 591da@03cb5

ゼルダと射撃miiも非表示にされてますが、この2キャラは最初の頃から書かれています。
反対意見が無ければこれらのキャラは再度追記します。

127
名前なし 2023/07/09 (日) 12:12:13 eea48@d899d

あぁ、ごめんごめん
初心者プレイヤー側にもニーズやらプレイスタイルやらアレコレあるのになんか紹介が雑に見えたから、大枠から作り直そうかなって見ながら細かく編集してたんだ
何より俺自身が反射神経終わってて飛び道具系とか使うやつしか扱えないしね
ぶっちゃけ今回管理人判断で消された「特殊なプレイスタイル」に入ってたキャラ専門なんだよね僕自身は
今紹介されてるキャラ全部使えなくてスネークとかピクオリとかでアレコレ投げてる方が性に合う

miiファイターについては「初心者に個別カスタムをお勧めするのは違うでしょ」って感じで消したんだ。最初から入ってるのは分かるけど初心者にキャラカスタムやれってのは流石にどうかなって
ゼルダは消した覚え無いんだけど、どこかに移そうとして切り取った時にうっかり消しちゃったかな?それはホントごめんね
あと説明もちょっと多すぎるし細かいしくどいし初心者には分かりづらいシステム用語が大量に混ざってる感じだったし個別ページあるならここまで説明する必要あるかも微妙だしこんな一覧形式の場所に大量に説明書きがあっても書く方も見る方も大変だし、って判断で追加する分には大雑把に3つ4つ特徴挙げて詳しいとこは個別ページでいいんじゃないかなってノリでやってたんだ
全部細かく説明するのは俺も大変だったってのもあるけど

流石にこの判断全部相談と承認してたら時間ナンボあっても足らんからさっさとやったれって出したとこあるし巻き戻されても仕方ないかなっては思うし特に異存はないよ
最終版は結構気に入ってたんだけど消されたのはしょーがないしあとはブログとか個人wikiとか立ち上げてそっちでやるよ
ほいじゃご迷惑かけてすまんかったね。お疲れちゃん

あと付け加えると、ガチ勢指向のプレイヤー向けの解説は別ページに分離した方がいいと思うよ
なんか変な格納かけてるみたいだけど

128
名前なし 2023/07/09 (日) 13:03:32 05cea@d899d

つーか「復帰距離が長い」にピーチ姫が入ってないのなんで?
アレ滅茶苦茶復帰距離長いよ。風船族とかヨッシーじゃ相手にならん。ぶっちぎりで長い。なんなら相手の迎撃とかをちょっと止まってタイミングずらして安全に戻れるくらい長い
「死にづらい」枠作るときに「こいつよく知らんし書くことあんま無いしぶっちゃけそんな強くないけど死にづらさだけはスゲーんだよなぁ・・・」で入れざるを得なかったやつ

アレ入れないでヨッシーとかを「粘り強い」で勧めてんのってどういう判断なの?

130
名前なし 2023/07/09 (日) 20:48:38 2f5ca@8f216 >> 128

「ぶっちゃけそんな強くないけど」←これが答えでしょ
強さや使いやすさがあった上で復帰距離長いやつを入れてるんだろう

129
名前なし 2023/07/09 (日) 14:12:20 ade6d@f26e0

まあ確かに逆VIP脱出~VIP到達を目指す人向けのキャラは別ページに分割した方がいいとは思う
ページも長くなっちゃうしね

131
名前なし 2023/07/09 (日) 23:15:20 a23ca@d899d

特殊キャラの項目消されたことを振り返ってふと思ったんだけどね?
弾幕張るとか変なもん召喚するとか独自の管理要素持ってるとか、単なる殴り合いと別なゲームやってる特殊要素強めなキャラはそれ用になんかページ作ってまとめた方がいいんじゃね?
自分に合うキャラを探す用途としても、注意喚起としても助かる人とかいると思う

というか初心者向けの解説用意するなら、「パワー型」「手数型」「スピード型」「スピード型」「射撃型」みたいな感じで戦闘タイプやらキャラ性質のカテゴリページ作って大まかに共通する性質とか解説しても助かる人とかいるんじゃない?
結構基本部分が共通してるキャラとかいる訳だし、特異苦手も割と共通してたりするでしょ。そういうの作ってまとめとけば、一つ一つキャラページ見て個々人でキャラ性質分析するよりずっと効率的にゲーム像掴めるんじゃねって思うんだけど

132
名前なし 2023/07/10 (月) 17:50:16 88a82@d899d

>> 130
「弱すぎて戦えない」みたいな解釈されたみたいだけど別にそこまで壊滅的に弱い訳でもないよ
復帰力以外に飛び抜けて強い部分がないから復帰に困ってる訳でないなら敢えて使う理由がないだけ
ダメ稼ぎも撃墜もこなせるクセなく殴り合いのできるオーソドックスな近接キャラだしメインキャラとしても十分やっていける性能はあるよ

133
名前なし 2023/07/11 (火) 14:32:20 957bb@d899d

編集作業落ち着いたみたいだからザッとページ見ての所感なんだけどね

・ゼルダが「必殺技メインで戦える」ってマジ?近接戦どうすんの?
・復帰技ないヨッシーが「死にづらい」はねーだろ
・・つーかピーチデイジー入れろって。こいつより復帰力高いキャラなんかおらんぞ。復帰技が高い枠として紹介すらしない理由を言え
・泥仕合最強ポケモンのルカリオ様が入ってないのなんで?こいつ初心者に勧めないとかどういう判断?
・ジャンプ狩り最強ポケモンのピカチュウ先生が入ってないのなんで?馬鹿みたいに下B連打するだけで空中奴を狩れてなんなら撃墜まで狙える超初心者向けポケモンなんだが???
・というかクロムとクラウドって練習担当で合ってんの?適当にコメントアウト外しただけな感じがすごいんだけどこいつらの苦手分野ってなに?なんの練習になるの?
・つーか解説長すぎでは?解放条件とか一定条件下でだけ使える小技までこのページで説明する意味ある?ここまで細かく説明するなら表組みとか作って説明文を分割した方がいいんじゃない?

現状明らかにおかしいと思うよ。不細工だし不合理。どういう判断か首ヒネる部分が多い
なんか「変更を加えたくない」「元々書かれてたキャラを消したくない」みたいな感じで編集してない?これがベストな状態だと思って書いてんのこれ?
別にマジメにやる気無いネタページならいいんだけどさ

134
名前なし 2023/07/11 (火) 16:03:36 6a222@d4af5 >> 133

説明長すぎなのはわかる
原作情報もそうだけど長けりゃいいと思ってる編集者は反省して欲しい

ただあんたが文句を言われるのは事前相談も事後報告もなかったことが大きいからCOなりコメ欄なりで説明入れてたら賛同者は増えると思うよ

135
名前なし 2023/07/11 (火) 17:34:55 6a222@55abf

とりあえずページがとてつもなく煩雑になってるし(特にCOが超ごちゃごちゃしてる)
ページをまっさらにして作り直さないか?

136
名前なし 2023/07/11 (火) 17:49:40 d8fbc@71909

ぐちゃぐちゃで複雑になったの誰のせいだと思ってんだよ

137
名前なし 2023/07/11 (火) 18:33:58 a0ec5@073c0

相談無しの大規模編集でぐちゃぐちゃにしてきたのは別の人だから俺に文句を言われても困る

大規模編集抜きにしてもキャラ一つ一つの項目の冗長な部分はそろそろ削るべきと思うのよ
大規模編集のせいで元々煩雑だったのがさらに煩雑になったけどな

138
名前なし 2023/07/12 (水) 00:49:51 0dd5e@d899d

>> 134
目に見える形で結果を見せても優劣の理解できない人間に、意味や利点を言葉で説明したところで尚のこと理解できる訳がない
理解できるやつは編集結果を見ればフツーに理解できるよ、この編集結果を見ても理解できないなら、何言っても無駄
言葉数が多いほど、言葉尻捕まえてアラ探しする材料にしようと頑張るだけよ。そういうのは飽きるほど見てきたし懇切丁寧にご理解願おうとする苦労をするつもりはない
市井の平凡な凡人は「変化を拒絶する」ことにかけては極めて強い情熱を燃やすし、変化に侵食されることに対してはとんでもない拒絶反応を示すし、一度敵対を決め込めば絶対に理解を示すことはない
人の意思も能力もちょっとやそっとじゃ変わらないし俺にはどうしようもない領域の話
管理人がそちらの肩を持つなら俺はそっと身を引くだけよ。このwikiに何か思い入れや執着がある訳でもないしな

139
名前なし 2023/07/12 (水) 01:20:12 b98d7@d899d

仮に俺が編集かける前に「このwikiの現状これこれこういうトコがクソだから整理するね」みたいな内容を丁寧かつ穏当に説明したとするとどうなるか
そしたら今俺を叩いてる連中は「なぜこのページの現状はいかに素晴らしくてお前のかけようとしてる編集は必要ないか」を感情的かつ情熱的に説明し、とりあえず拒絶という結論ありきで理由を後付けしたものを並べ立てる
そしてそれでも俺が編集を行う場合、「コメ欄で拒絶されてたのに人の話を聞かずに無視して編集を断行した荒らし野郎」になっただけだよ。断言していい。絶対にそうなるね
結果を見ても意図や利点を理解できない連中が結果を見る前から言葉で説明されて理解できる訳がない

要は「俺たちに無断で現状を変更するな、事前に俺たちに変更の許可を取れ、ただし現状をとにかく維持したい俺たちの感情を逆撫でしないように」って話よ。そんなんに付き合いたいやつとかおる?俺は無理

144
名前なし 2023/07/13 (木) 15:33:06 9cc35@280ad >> 139

大規模にやるならsandboxとかテストページ建てて「こうしたいんやけどどうかな」って
聞けばよかっただけの話じゃないの
あとはそっから住民が情報を取捨選択してくれる

wikiという場所を間借りしていることを忘れちゃいかんよ
wikiって一人で作る場所でなくてみんなで作る場所だから
そら一人が暴走したら叩かれる
仮にどんなに美しい文章だったとしてもね。

156
名前なし 2023/07/16 (日) 10:39:44 027e2@71909 >> 139

散々迷惑掛けといて本当どうしようもねえわこいつ
ただ自分の意見を押し付けたいだけのようにしか見えなかったしな
そもそも編集履歴見たらお前のも大概なんだわ

140
名前なし 2023/07/12 (水) 04:45:21 ade6d@f26e0

>クラウドとクロム
クラウドはオールマイティが妥当じゃないかと思う
クロムはわからない、そもそも初心者向きではない気がしなくもないが

>ピーチデイジー
・浮遊の自由度が高すぎるせいで慣れてないと空中ジャンプを自らつぶして落下する事態が起こる
・ピーチパラソルは反転事故が起こりやすい
この2点が解決出来ないときついと思うんだけど、理由になってない?
そりゃ慣れれば復帰はかなり強いけど

>ルカリオ
「ルカリオ使うならサムスでよくない?」ってなるのがなあ…
ルカリオってサムスと比較して事故りやすいしそもそもサムスがお手軽すぎる

141
名前なし 2023/07/12 (水) 19:18:29 a9ff6@d899d

>> 140
ピーチとかルカリオが操作しづらかった印象無いんで個人的には同意できないんだけど
まぁ言い分があるならいいや。

ところでキングクルールって説明見る限り「粘り強い」に入れた方が妥当っぽくない?
攻撃範囲も広いっちゃ広いけどどっちかというと耐久型だよね

142
名前なし 2023/07/12 (水) 22:01:17 ade6d@f26e0

>キングクルール
粘り強いでいいと思う
特に空Nで強引に着地出来るから「お手玉され続けて何もできない」事態に陥りにくい点が大きいね

ただ複数の要素を持ったキャラもいくつかいるから例えば
|粘り強い|サムス、ヨッシー、キングクルール、カズヤ|
|必殺技メイン|クッパ、サムス、ゼルダ、勇者|
|オールマイティ|ポケモントレーナー、ロボット、クラウド|
|DLC|勇者、テリー、ホムラ/ヒカリ、セフィロス、カズヤ|
…みたいな感じでキャラの説明へのリンクを作っておいた方がいいのかもしれんね(表はあくまで例)

143
名前なし 2023/07/13 (木) 00:30:27 1a5bf@d899d

「要素を持ってる」で言い出すとキリないし、「特にこの要素が強い」「トップ争い」レベルのキャラを2~4つに絞って挙げれば十分だと思う

あと一目ページ見たときから感じたことなんだけど、初心者向け紹介でDLC混ぜるのはやめた方がいんじゃねーかな
件の大規模編集のときは「流石にDLCって理由だけで消すのはマズいか・・・」って判断で既存項目への配慮として別項に隔離するに留めたけど、理想を言えば別ページとかに移すべきだと思ってる

初心者が自分に向いたキャラ探そうとしてるとこに「追加コンテンツの有料キャラがお勧めですよ」なんて言われたらフツー萎えるんじゃねーかな。別に払えない金額じゃないにしてもさ

145
名前なし 2023/07/14 (金) 12:39:31 0e17e@62e23

最近スマブラsp購入して、練習しているんですがゼルダのファントム(下B)が向いてる方向と逆に出る事があるのですが、どう対処したら良いですかね?咄嗟にファントム出す時に敵と逆向きに出してやべえ…!!ってなるシーンがちょくちょくあったので(笑)

146
名前なし 2023/07/14 (金) 15:09:01 ce7bf@72ad6

どっち向いてるかに関わらず、出したい方向にちょっとだけスティックを傾かせる癖をつけるといいですよ
横必殺が出ない程度に左右に傾けてください。
初心者でもそこまでシビアな入力じゃないので、トレモで数分試せば感覚がつかめると思います。

148
名前なし 2023/07/15 (土) 21:28:19 0e17e@5e735 >> 146

返信ありがとうございます。少しだけ斜めに傾けるのがコツですかね。トレモで練習も兼ねてやってみます。

147
名前なし 2023/07/15 (土) 20:23:35 ade6d@f26e0

DLCをひとまとめに扱うのであれば「DLCは購入が必要なのがネック」という文章は全部カットでもいいかもしれないね