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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 10541

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10541
名前なし 2021/06/25 (金) 17:34:57 ed782@11172

提案 ドッグバイト、そつおめ2ばんの低レベル表記。ラヴスパイス、SstTAarR 中→弱 まずドッグバイトはゴーゴーにある24分は4連打のみだがBPMのわりに数が多く特に終盤はかなりの数がやってくるので平均密度のわりに結構きついがその代わり非ゴーゴーが☆10にしては結構弱い。譜面傾向が似ている☆9中下位のShining Lightsの丸々☆1個分上という印象。そつおめ2ばんは1番に比べ長複合はないがその分24分が増えてるし中盤の休憩を含んでも平均密度7.97と非常に高いが複合は全体的に単純な奴が多い。1番よりはやや強いがそれでも中としては下位かなと。スパイスとスターは前提案出したものだがそれが2票しか来なかったのとそのあとスパイスの降格提案が禁止期間中に来たので流石にと思ったので再度提案。スパイスは長複合は厄介でほぼノンストップだが長複合以外はエンドリ譜面的な感じで叩きやすく12分も偶数も意外と叩きやすい。ただ長複合は厄介な分個人的中でも弱でも的なエモより気持ち少ししたくらいで弱最強クラスかなと。スターは後半はかなりきついがそれより前半がかなり弱く。後半も完全なノンストップかと言われたらそうでもなく繰り返しも多いので何とかなる印象。個人的にスパイスよりは楽で弱上位のDiving Driveと大差ないくらいで恋文と丸々☆1個分上はないかなと。

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  • 10542
    名前なし 2021/06/25 (金) 17:49:40 4508a@75907 >> 10541

    Dogbiteとスタースパイスは賛成。そつおめは反対。まずDogは24分のkkkdとかdkkdは厄介なもののVIVIVIVIDより少し強い程度で低レベルはあり。スパイスはエモと同じくらいだと思っており、弱の中では強めの位置だが、同時期追加のドラグーンとアルファのどっちに近いかと言われたらドラグーン寄りだと思うし、XDAYから休憩増やして24分入れた感じ。スターは縁や偶数がゴーゴーにあるが、前半は丸々稼ぎ。それこそ中下位のそつおめ1番より弱く、カンフーより弱いぐらいだと思う。最後2番は単純にただの体力譜面とは言えず、中下位の1番よりは強め。中の譜面を四つに分類したら下から2番目ぐらいの位置で低レベルって程ではない

  • 10543
    名前なし 2021/06/25 (金) 21:28:24 修正 5a58a@d67ce >> 10541

    Dogbiteは賛成(軽めの方がいいかも)、他は全部反対。Dogbiteは譜面の割に24分が多く思ったより体力を消費するが複合自体は単純な複合が多い。それこそ弱上位のVIDの上位互換で、差としては0.5段階もないと思うので低レベル表記はあっても良さそう。だけど流石にFDとかフランドールよりは上だと思うので軽めの方が個人的にはしっくりくるかなと。そつおめ2番は1番に比べ繰り返しの配置が少なく、結構技術的な強みもある。24分含みの複合はコンボカッターとなることも結構あり、前述したDogbiteや同じく中下位の1番よりは強く、どっちかと言えば中堅寄り(真ん中よりは下)。ラヴスパとスターに関しては、前回の提案の意見から丸々抜粋します。ラヴスパは体力譜面にしては複合もやや難しい物が多く、24分が16分と絡むところや、ゴーゴーのラストでは偶数複合、また更に低速地帯では24分から入って偶数連打と、リズム崩しも多くどっちかと言えば総合力譜面に感じた。同じ傾向であるDiving Driveに比べ技術要素が多く、これと肩を並べる存在とは言いにくい。スターは後半以降に難所が集中しているという所が弱とは思えない原因。前半で稼げてもそれ以降偶数複合中心のノンストップ譜面なので、1度ミスるとそれ以降の回復が効きにくいし、とどめにラストの長複合で殺しにかかるという、ただの体力譜面と思うと返り討ちに遭うやつ。個人的に弱中位と思うエモとは0.5段階差があっていいと思うので中では弱めだが弱だと浮くと思う。

  • 10546
    名前なし 2021/06/25 (金) 23:18:51 fd274@77f95 >> 10541

    とりまラヴスパイスとSstTAarRは賛成で残りはノーコメント。ラヴスパイスは今議論してる弱派のエモよりは少し強いと思うが、弱上位のDANとDivingぐらいの難易度。エモほどの体力は使わないと思うが、ソフランとか24分の複合とかがある分あちらよりは少しは上。SstTAarRはやっぱりゴーゴーまでがとにかく弱い。縁の6打とかな厄介なものは全部ゴーゴーに集中しているからそこでどれだけ耐えられるかがクリアの鍵になる。そして幸いなことに前半は体力温存に使えるため、やや弱寄りのYOAKEより弱く弱上位の範疇だと思う

  • 10547
    名前なし 2021/06/26 (土) 13:01:23 1465a@8a6a5 >> 10541

    降格組とそつおめ2番は反対。降格組は前出した意見をそのまま引っ張りだしました。スパイスは個人的に苦手なのもあるけど、叩きやすい複合は多いがその分叩きにくい長複合なども多いイメージで24分も速度のせいか結構鋭い。低速地帯も決して簡単とはいえないし、ノるどんやオロチのワンランク下とは到底思えない。正直、そつおめやZappingなどよりも上だと思うし、個人的に中堅レベルに感じる。スターは弱めだとは思う。理由は簡単だが全体的にノンストップなので体力面もバカにできないし、複合も縁中心のゴーゴーが叩きにくく、その割合も決して少なくないため弱だとやや厳しい。これもノるどんとかのワンランク下となるとそれは疑問。そつおめ2番は今低レベルが軽くついてる1番より長複合こそないものの24分絡みの複合がさらに増えており、それが意外と鋭い。体力面はそこまで大差ないけど技術面が1番よりかなり増えているので低レベルがつくほど優しくはない。

  • 10550
    名前なし 2021/06/26 (土) 13:46:49 84e50@170ca >> 10541

    降格の二つはギリ賛成でDogbiteは賛成。降格組は詐称上位や弱上位のヒバナ朱旋、闇魔優曇華FD辺りと大差なく(FDは個人的に弱上位)提案者様の言う通りだが、恋文2000と★1つの差はないと思う。Dogbiteは個人的に弱だが、きっと無理なので提案はしませんがゴーゴー以外が弱すぎてゴーゴーの24分が霞んでる。VIVIVIVIDよりちょい強い程度

  • 10553
    名前なし 2021/06/26 (土) 17:24:50 c3064@85307 >> 10541

    そつおめは反対でスターは賛成それ以外ノーコメ。 2番は1番より普通に強いと思うし今の基準でも中堅クラスだと思う。結構緩急が激しい譜面でスターより0.5段階ぐらい強め。スターは強めにはなると思うが、他の中のボカロとはかなり差があるように感じた。縁の割合が高いため縁から入る複合が苦手な場合は地雷になるかもしれないが、個人的にはゴーゴー裏の一段階下ぐらいの位置

  • 10558
    名前なし 2021/06/27 (日) 12:51:27 fba89@d9b39 >> 10541

    スパイス、そつおめ2はギリギリ賛成、スターはギリギリ反対、ドッグバイトはノーコメント。 スパイスは物量に加えて複合も割と複雑なものがある総合譜面だと思っており、前は中派だったが、同じ総合譜面のタイコタイム裏が降格、BKも降格しそうなので、これも相対的に弱上位が妥当かなと思った。 そつおめ2は長複合がない分1番より若干下で、後述のスターと同じぐらいだと思う。 スターは、縁が多く見た目以上に体力を使うし、アサガオに似たトリッキーさもある。ゴーゴー以外は簡単なもののゴーゴーはなかなかに強烈で、昇格したゴーストルール裏の一段上が妥当だと思う。

    10561
    名前なし 2021/06/27 (日) 18:03:14 ed782@11172 >> 10558

    タイコタイム裏が降格、BKが降格しそうだからって元々中から弱に変えるのはナンセンスじゃないですか?

  • 10559
    名前なし 2021/06/27 (日) 14:50:44 9be59@4493d >> 10541

    スターとそつおめ2は賛成、スパイスは議論自体は賛成で個人的にはボーダーだからどっちでも。ドッグバイトはノーコメント。 スターは後半こそ見た目より厄介でトリッキーではあるが1回目の急に飛んでくる連打まではかなりの稼ぎ地帯。弱なら上位に位置するのは間違いないが、中の中でも弱いフリーダムとかのるどんよりは弱く、カンフーとかDiving Driveがクリアできるなら十分挑戦圏内だと思う。スパイスはマジで曲の説明にもある通り弱と中で揺れ動く譜面だと思ってるため個人的にはどっちでも良い。そつおめ2は低レベルがついてる1番と純粋に大差無いと思う。1番は長複合がある体力寄りな譜面で2番は長複合を抜いて24分を入れた譜面。

  • 10567
    名前なし 2021/06/28 (月) 10:55:20 0dc2b@e33c2 >> 10541

    Dogbiteはノーコメント、他は反対 そつおめ2ばんは脳筋の1番と体力でもそこまで差がなく、何より技術面がそれに比べだいぶ強くなっているためあれよりは強く低レベルまではないかと。スパイスは蒼の旋律裏というよりはオロチにちょっと似てる傾向があり、体力消費はエモよりは下だがやっぱり叩きにくい配置がそれなりに多く、ミスを誘いやすいので中下位が一番しっくり来る。スターも同じで体力だけでは太刀打ち出来ない。前半は★9だが以降はほぼノンストップで偶数複合中心の配置が襲いかかり、何方かが言っているがここでミスをするとその後での回復が効きにくいので流石に朱の旋律などと同等とは思えない

  • 10571
    名前なし 2021/06/28 (月) 19:52:20 ebf64@51072 >> 10541

    スターは反対。スパイスは賛成。まずスターは[10567]と被るが後半が強すぎるため弱に行くほど落ちぶれてないし魔人エモみたいに体力だけあればどうにかなるものではない。スパイスは体力の有無で魔人エモより強いか弱いか変わってくるが、中でも弱でも良い魔人エモよりは少し弱いと思う。

  • 10581
    名前なし 2021/06/29 (火) 21:01:32 19c99@e9cbd >> 10541

    スターとラブスパ反対
    どちらも弱の体力譜面に技術を足したような譜面でDivingの上ぐらいが妥当

  • 10595
    名前なし 2021/07/01 (木) 06:56:00 bb3ed@2d0a9 >> 10541

    スパイスとドッグバイトは賛成スターは反対そつおめ2番はノーコメント。スパイスは提案禁止の時の提案者で意見は変わらず体力や技術、複合面を総合すると、エモの少し上の存在だと思う。ドッグバイトは上の方にも出ている通りVIVIVIVIDとそこまでの大きな差は無く、休憩できる部分はたくさんあり、ゴーゴーも24分以外はそこまで大変でもないため個人的には軽めではなく普通の低レベル表記でもいいと思う。スターは際どいところだが、まだ少し時期尚早だと思うので今回は反対。前半は★9以下の稼ぎでいいのだが、ゴーゴーに縁の6打が数回配置されていてこれがかなりのくせもの。正直最弱クラスではあるから中立寄りの反対。

  • 10600
    名前なし 2021/07/02 (金) 13:54:02 5a58a@d67ce >> 10541

    SstTAarR*とそつおめ2番は見送り(再議論の提案禁止は7/21まで)。ラヴスパは明日から。Dogbiteの低レベル表記は追加。