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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 7971

14827 コメント
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7971
名前なし 2020/03/14 (土) 21:40:20 0db53@af4bb

パン vs ごはん!大決戦!(表譜面) 難関→強 ゴーゴーの単色ラッシュがきついとはいえそこまでがほとんど稼ぎで中盤も初見ではリズムが取れなくて難しいが慣れたら単純で稼ぎになる。同じような傾向で中降格した白鳥裏やまたさいたま(これは微妙だが)と二段階差はつかないと思うし裏譜面と比べても一段階下がってもいいと考えた。

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  • 7973
    名前なし 2020/03/14 (土) 21:48:28 修正 49850@a3962 >> 7971

    反対(変更)。ゴーゴーのラッシュがすごいことになってて並大抵の能力では確実に返り討ちに遭う。中盤の発狂も結構複雑で慣れるのに時間がかかる。個人的にデッドオアダイと同等と思っている。ただ現状白鳥裏やエンヘロが中だから、あれらと2段階差はちょっと違う気もするので、現状の表の状況から見れば降格してもいいかなぁ…とは思うが、この2譜面は個人的には強なので、やはり同等は違う。

  • 7974
    名前なし 2020/03/14 (土) 21:55:46 修正 8be9b@4ddef >> 7971

    反対 これは単色ゴリ押しでどうにかなりますって域を遥かに通り越している。言ってしまえばゴーゴーは白鳥裏の第1ゴーゴー直前の16分ラッシュがずっと続くようなもので何より他の難関以下のBPM240の面々と比べて8分や単音が少ないし、中盤もリズムが掴みにくい。16分の連続がほとんどない冷凍庫を差し置いて強になるのは違う

  • 7975
    名前なし 2020/03/14 (土) 22:10:49 修正 bdb44@8a6a5 >> 7971

    反対。ゴーゴーの譜面は単純であるが上の方も言うように、BPMが240と高く白鳥裏の第1ゴーゴー前の16分ラッシュがずっと続いてる状態であり、ゴリ押しで繋がる話ではないし、体力も思った以上に消費する。あと中盤のリズム難地帯も逆手もかなり使うため大量に不可を出しやすくなっており、この地帯は個人的には慣れるスピードが他の曲のいろんな地帯より結構時間がかかった。
    難関の中では下位だと思うが、強に落とすほどではないし、なんなら裏譜面よりこちらのほうがムズい人もいると思う。個人的には裏譜面の方がムズいが、1段階も離れない。

  • 7983
    名前なし 2020/03/15 (日) 07:05:35 c763b@4f73e >> 7971

    反対 理由としては同上。ゴリ押しで行けなくもないが、その場合譜面全体で可、不可を連発することになり、クリアラインに届かない。個人的な意見になるが、最近難関のボーダーが上がりすぎだと思う。難しい譜面が出る度にそれより簡単な譜面が下に落とされてる感じ。相対的に見て簡単に思うかもしれないが、適正者から見ればまだまだ難しいのだからこれは落とすべきではない。

  • 7986
    名前なし 2020/03/15 (日) 18:43:16 f273d@75c78 >> 7971

    賛成 速いがゆえに逆餡蜜がやりやすい。提案されまくっているデッドオアダイや冷凍庫は複合中心なので逆餡蜜困難だが、これは第2ゴーゴーのラスト付近以外は単色中心でより逆餡蜜のやりやすさを上げているのでその2曲より格下としか思えない。中盤のリズム難も不可解なものではないのでどうとでもなる。

  • 7999
    名前なし 2020/03/16 (月) 07:45:45 83116@a93ec >> 7971

    賛成 ゴーゴーの単色ラッシュは、ゴリ押しや逆餡蜜が効くためむしろ稼ぎになる。ゴーゴー前13連など、長めのものもあるが、音符をある程度捨てる選択もあるので、ゲージは維持できる。演奏時間もそんなに長く無いため、体力が持ちやすく、総合的に白鳥裏と1段階差以内に収まると思った。

  • 8000
    名前なし 2020/03/16 (月) 11:03:15 9ec43@e8dff >> 7971

    反対 ここまで来ると単色ゆえに難しい。ゴーゴーはひたすら16分ラッシュでいくら逆餡蜜が効くとはいえラッシュが激しすぎて可や不可は出やすいし、中盤の長複合もかなり複雑。体力消費量も8分が多く混ざる冷凍庫よりも上だし、白鳥裏とは天地の差がある。個人的には裏譜面よりも上で難関でも中堅あると思う

  • 8002
    名前なし 2020/03/16 (月) 19:05:51 f54e7@4d74b >> 7971

    賛成 強残留が確定したHARDCOREと大差ないと思う

    8003
    名前なし 2020/03/16 (月) 19:07:10 f54e7@4d74b >> 8002

    ただこれ落とすなら一緒に冷凍庫も落とした方がいい

    8008
    名前なし 2020/03/16 (月) 21:09:45 49850@a3962 >> 8002

    どうしてハードコアと大差なく思うのか、譜面の特徴を踏まえて述べてください。

  • 8004
    名前なし 2020/03/16 (月) 19:24:10 9ef01@82e07 >> 7971

    賛成 単色ラッシュは白鳥の湖と似ていて、白鳥の湖と2段階差はつかないと思う。私は白鳥は中(弱寄り)派であるため、これは強に感じた

    8070
    名前なし 2020/03/20 (金) 10:41:17 9ec43@84fef >> 8004

    これもちょっと意見としてはどうかと思うぞ・・・

    8079
    名前なし 2020/03/20 (金) 14:57:44 0dc2b@4047e >> 8004

    強での譜面比較がないので不十分ですね。

    8080
    名前なし 2020/03/20 (金) 15:04:27 9f69c@8702e >> 8004

    ↑比較は同じ譜面傾向の奴を示してるからいいとして問題は絶対評価ですよ

    8081
    名前なし 2020/03/20 (金) 16:10:13 0dc2b@4047e >> 8004

    それもそうですが…

  • 8021
    名前なし 2020/03/17 (火) 10:24:26 ea1b9@02989 >> 7971

    反対 冷凍庫や裏より技術的には楽になっているが、その分必要な体力量は2つを大きく上回る。白鳥裏のサビ前の16分ラッシュですら結構キツイのにそれが1曲通して大量に現れるし、あちらより長い。或ル不和がどうにか出来る程度だと間違いなく死ぬ。

  • 8028
    名前なし 2020/03/17 (火) 11:45:17 修正 c2752@18dad >> 7971

    反対 裏とは違い、激しいゴーゴーと中盤のリズム難地帯にノーツが集中しており、ここを稼ぎにしないとクリアは不可能。ゴーゴーも単色続きでゴリ押し逆餡蜜が効くとはいえ体力が無いと話にならない。その体力もゴリゴリ削られてラスゴーには第二ゴーゴーよりも激しい譜面が待ち受けていて削られた体力でこれを捌くのは強だとかなり辛いものがある。正直カラフルボイス裏やデッドよりも難しいと思う

  • 8089
    名前なし 2020/03/21 (土) 00:06:58 49850@a3962 >> 7971

    見送ります。なお、8002、8004については無効票となります。(提案禁止 ~4/4)