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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 8005

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8005
名前なし 2020/03/16 (月) 19:26:44 修正 39f23@88de0

提案 アンデットハート 降格or低レベル追記 とにかく第1ゴーゴーまでと玄人以下(特に普通譜面)が弱すぎる、低レベルの入った気炎万丈の数倍弱い。たしかに密度も濃いし休憩も少ないけど譜面そのものは序盤はまんまエンドリ譜面で複合は基礎的なものしかなく省力化しやすい。怒槌や極圏が捌ける体力があるならば数回練習するだけで体力をあまり消費せずフルで繋げられるようになるだろう。第1ゴーゴーはおそらく達人譜面に分岐するだろうが第1ゴーゴーのうちはこれまた基礎的な複合ばかりのエンドリ譜面でところどころにkkdkdなど複雑な複合が入っただけでありやはり難関では弱い。ゴーゴー後の逆手長複合ラッシュは難関レベルだが第1ゴーゴーでわざと精度を落としたり不可を出せば逆手が全て無くなった普通譜面に分岐できゲージに関しては難関であるゴーゴー間で稼げるようになる分影響はあまり無いだろう。分岐後の第2ゴーゴー以降は譜面分岐前の譜面にkkdkdを譜面に組み込み、長複合を1本、24分を2本追加しただけの譜面でやはり長複合ラッシュのある極圏や怒槌よりも省力化は簡単。玄人譜面に関しても普通譜面で連打だった場所が長複合になり逆手が何本か出てくるため普通譜面よりは難しいが24分は3本だけでkkdkdにdkddkが追加されただけで普通譜面との難易度差は言うほど高くない。ゴーゴー後は密度も多少は落ち着くので前述の通りの省力化のしやすさを考えたら複雑な複合が全体にわたる気炎万丈よりも弱いと踏んだ。あちらが低レベルならこちらも低レベルor降格が妥当だろう。もちろん達人固定だと24分の鋭さと多さ、長複合の複雑さなどであちらを上回るので難関妥当という前提ですが譜面分岐がありクリア難易度というのであれば難関では浮く。

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  • 8006
    名前なし 2020/03/16 (月) 19:55:55 修正 bdb44@8a6a5 >> 8005

    反対。玄人譜面だが、達人譜面と比べると体力消費量は低いがそれでも体力消費量は怒槌の数倍強いし、それらの曲よりノンストップで稼ぎと呼ばれるところも少ない。長複合の数もそこそこあるし逆手を使う偶数長複合もあるため、複合難易度や体力どちらをとっても怒槌に負けてる要素がない。気炎万丈神楽は微妙だけど達人譜面もあると考えるとこちらの方が体力的にやや上だと思う。さらに条件が緩いため適正者でもわりと達人譜面にいってしまうことも問題。達人譜面はそれに複合難易度が上がっているため達人譜面だけなら難関上位であり、譜面分岐を考えても強に落とすには強すぎる。普通譜面は弱いけど申し訳ないが、提案者のようにやってるクリアの仕方はごくまれで一般的な強適正者は普通譜面にいくことはあまりないと思う。総合的に難関の弩蚊怒夏や〆ドレー2000よりも強いし、難関でもそんな下ではないので低レベルも反対。玄人譜面以下は低レベルなら賛成だけどね。

    8007
    名前なし 2020/03/16 (月) 20:07:52 39f23@88de0 >> 8006

    普通譜面に分岐”してしまう”というよりはクリア目的でわざと精度を落として可や不可を出して普通譜面に分岐”させる”という感じです。まばらに不可を出せばゲージを維持どころか少しでも伸ばして普通譜面に”落とせる”ので極圏がやっとの私でも達人→普通で普通にクリア出来ました。言葉足らずですみません。

  • 8009
    名前なし 2020/03/16 (月) 21:16:49 49850@a3962 >> 8005

    降格・低レベル追記共に反対。上のコメントにもあるが、譜面分岐がある譜面にしては分岐条件がかなり緩く、わざと不可や可を出したとしても普通譜面に移ることはあまりない。というか普通譜面に移ってそこで稼いだとしてもそのあとで達人に上がって地獄を見ると思うのだが。譜面分岐後の達人譜面はどれも体力を根こそぎ持っていかれ、強の体力譜面が叩ける程度では確実に体力が足りなくなると思う。個人的には気焔は強派だが、流石に同等とは思えない。カラフルボイス裏やデッドオアダイよりは確実に難しい。

  • 8011
    名前なし 2020/03/16 (月) 21:21:40 修正 f273d@75c78 >> 8005

    降格は反対で、低レベル表記は「玄人以下ならば」の一言を添える前提で賛成 玄人以下が弱すぎてぶっちゃけ強レベルというのは同意なのだが、達人は強では完全にぶっ飛んでる。クリアするだけなら達人に分岐させないようにわざと不可を出すのも当然ありなのだが、ここでは一応1音符である連打は叩くという前提なのでわざと不可出しまくって分岐させないというのはありなのかどうか微妙なところではないかと思っている(見方によってはただの休憩だし、連打しないのと同じとも言えるのでは。ゲージは減るしルールに書いてあるわけでもないのでそれは違うと言われたらそれまでだが)。分岐が緩いというコメントがあるが2小節すっ飛ばすだけで簡単に玄人以下に行けるので、言うほど達人に分岐しやすいわけでもないので、玄人以下前提で低レベルは賛成。

    8012
    名前なし 2020/03/16 (月) 21:34:27 49850@a3962 >> 8011

    前半に書かれていることに関しては要望欄に書き込みました。宜しければ意見を頂きたく存じます。

  • 8053
    名前なし 2020/03/19 (木) 06:57:18 83116@a93ec >> 8005

    降格に賛成。達人譜面こそ難関クラスあるものの、玄人以下が易しすぎる。また、配置が気焔万丈や、アルファと比べてかなり単純であるため、余計に手を動かす心配があまり無く、体力消費の面で下を行く。わざと不可を出さ無くても、クリア狙いの人は大体 達人→玄人(普通)みたいなパターンになる気がするが、この場合、後半でゲージを持っていかれる危険性が少ない。総合的に見て、強上位。

  • 8060
    名前なし 2020/03/19 (木) 15:48:33 97c6e@c5309 >> 8005

    低レベル表記は賛成。 確かに玄人以下に分岐してしまえば難易度は難関の中でも相当低く、提案文にある通り怒槌や極圏が捌ける体力があるならば数回練習するだけで体力をあまり消費せずフルで繋げられるようになるだろう。しかし達人譜面が脅威で、万が一前半を難なく繋いで達人譜面に分岐してしまうと次の分岐までに体力・ゲージ共にごっそり持っていかれてしまう為、降格はギリギリだが反対。

  • 8120
    名前なし 2020/03/24 (火) 09:09:07 49850@a3962 >> 8005

    降格提案については見送りとします(提案禁止 ~4/6)。表記を一部改めておきます(後で)。