8775
提案 アンデットハート 難関→強 譜面傾向が近いカラミティや弾丸表が落ちたりMMの残留が超ギリギリだったことを考えると最近体力譜面の評価が落ちてきてることもあり玄人以下がどう見ても難関下位のドカドカや気焔、強の極圏より弱いこの曲はそろそろ降格すべき。達人維持を狙うなら難関だが達人→玄人以下でクリアを狙うなら強でもそんなにレベル高くないと思う。まださいたまだって普通譜面が難関上位で通用するレベルで挑戦段階だと達人に分岐するのは厳しいから降格したわけでミンティア難などのように分岐条件が極端に緩い訳でもない(むしろキツめ？)この曲はクリア狙いなら難関の体力譜面の中でもトップクラスで弱いと思う。あと序盤400コンボ程が☆10下位レベルというのも大きい(旋律表ややみのまより強いかな？ってくらい。)。
通報 ...
凍結されています。
賛成 達人譜面とは違い24分もあんまないし長複合も単純。弾丸表に比べてさらに体力要素が加わったがわざわざ二段階離す必要はない。
反対。玄人譜面だが、達人譜面と比べると体力消費量は低いがそれでも怒槌の数倍は強いし、ノンストップで稼ぎと呼ばれるところも少ない。長複合の数もそこそこあるし逆手を使う偶数長複合もあるため、複合難易度や体力どちらをとっても怒槌や気炎万丈神楽に負けてる要素がない。さらに条件が緩いため適正者でもわりと達人譜面にいってしまうことも問題。達人譜面はそれに複合難易度が上がっているため達人譜面だけなら難関上位であり、譜面分岐を考えても強に落とすには強すぎる。普通譜面は弱いけどそれでもその後に達人譜面に分岐しやすく地獄を見ると思う。総合的に難関の弩蚊怒夏や〆ドレー2000よりも強く、怒槌や極圏と同段階はない。
反対。分岐が思った以上に緩く、かなり精度を崩さないと玄人譜面には行けない。そしてそれがゲージに大きな影響を与えてしまうので、玄人譜面は譜面こそ簡単だがその分正確な処理力が問われるのでそういう意味でも難しいし、何より適正者の場合玄人譜面に出会うことはあまりないと思う。必ず1回は達人譜面を叩く羽目になると思うので、体力消費量はやはり太鼓の中でもトップクラス。というかこれは分岐しても不可逆の事実だと個人的には感じる。気焔や〆ドレーなどよりは難しい。少なくとも気焔が強に降格しないとこれの降格は厳しいと思う。
反対 2回目の分岐で達人に行った瞬間、強適正者はまず振り落とされる。かといって分岐しにくいかといえば1回目の分岐までは中～強レベル、1回目の分岐で達人に分岐しても強レベルなので下手すれば強適正者でも普通に達人分岐する。可を量産するプレイはそれこそ強適正者に求める技量を越えており、じゃあわざと不可はというと連打無視と同じなのでこれもなし、結果達人に分岐しやすくなる。神楽や鳩を差し置いてこれが強に行くということは流石に考えづらい
提案者です。僕UFOや氷竜クリア出来る程度には難関適正なんですが、今まで達人維持できたことがないんですよね…(捨てノーツとか精度崩壊プレイとか一切関係なく)1回目の分岐で達人ってのはよくあるのですが今まで(CSも合わせて100回ほど)プレイして達人維持ができたのはたった(CSでのみ)数回くらいなんですよね。なんの差なのかはよくわかりませんが…
↑どういうタイプのドンだーなのかにもよるだろうけど、少なくとも自分みたいな体力が壊滅的に足りてないタイプなら前半で稼げるだけ稼ぎ後半なんとか耐えしのぐというスタイルになる都合上、まだ5段階しかなかったころに初見プレイ時に玄人→達人分岐で余裕のノルマ落ちを果たしたという経験があるので。2回目はわざと不可でクリアはしたけど、逆に言えばそうでもしないと無理な時点で強ではないだろうというのがある。
↑うーん、僕は第1ゴーゴー(達人)を普通にやっても玄人に落ちましたねー。難関適正でもそう簡単にフルで繋げられないしwikiにもある通り精度狙いでもないのに2回目の分岐で達人と相対するのはかなり特殊なパターンなのかなと思います。
賛成 開幕～第1ゴーゴー終了までの達人譜面、２回目の分岐後の玄人譜面以下はほぼ短複合の組み合わせで明らかに極圏より弱い。
２回目の分岐以降は達人譜面はかなり難易度が高いが、分岐条件は厳しめで達人譜面には適正者はほぼ分岐しないと思う。
同数なので明日からやりますか。
そうですね、意見締め切ります
明日は空白期間で明後日から議論開始では？
↑締切日の間が空白期間で間違いないはず
↑提案日が7月9日で16日に1週間経過して投票を締切、17日を空白期間とし、18日に議論開始
↑いや、本日が空白期間で間違いありません。
↑別の色んなところでも空白期間は意見締切日だったのでとりあえず明日スタートで行きましょう。
ってことで、スタート
反対 まず達人譜面は間違いなく難関上位格の体力譜面で やってみたら達人に結構分岐しやすい。そして玄人譜面もかなりの体力を消費させられる。これを強に落とすなら相当な数の体力譜面が降格することになると思われる
動向の宣言後の書き込みだった為、この票は無効とする。