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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 5698

5698
名前なし 2021/01/21 (木) 15:50:35 5a58a@acd58

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  • 5699
    名前なし 2021/01/21 (木) 15:50:49 5a58a@acd58 >> 5698

    ケチャドン2000(玄人譜面)

    5701
    かちゃどん 2021/01/21 (木) 19:31:06 >> 5699

    強(では強め) 分岐前に(誤反、無反、多重などの悪条件を除く)不可が連発したら☆9適正者ではありません、出直しを求めます。はさておき、BPM240までは最近ではVixstoryむずかしい、その他にもおに譜面ならトリッキーな配置がとしてある8分+12分が主体でリズムは覚えやすく、ここでも殆ど不可は出ないでしょう。正念場はBPM250地帯からで、特に1-2-3-1-3-1…配置は初手で運手を間違えると不可ハマりなので注意が必要です。440コンボ以降は16分も散見するので譜面認識能力と処理能力が同時に求められます。多分ですがこれ、達人譜面無かったら未だに☆10だったのでは…

    5703
    名前なし 2021/01/22 (金) 23:45:51 修正 52618@fa966 >> 5699

    強(極めて詐称より) 開幕〜第3ゴーゴーはじめまでは完全に稼ぎなんだけどここまでを全良してもギリギリノルマまで乗らず稼ぎとは言うが適性者が高精度を取れるような譜面でもないので基本的に第3ゴーゴーの高速処理能力一辺倒な譜面になるうえ白鳥裏の第1ゴーゴークラス高速8分の処理を休憩一切なしで求められ最後の方はあわや紫薔薇のラスゴーとタメ張れるレベルにまで化けるものの第3ゴーゴーの入りの部分の8分はまだ配置が単純でそこまでは暗記はしやすいのでそこでノルマに乗りそこから先は自分を信じて耐え凌ぐ形になると思う。16分が混じり始めたあたりが正念場になるがラスゴー全体で見て白鳥裏と1段差で済むクラスの難易度かと言われると微妙であちらが☆10中最強ならこれは丁度2段階下の☆9強最強でいいと思うが、ラスゴーに限れば詐称+なので気をつけた方がいい。あとこれが降格したのは十中八九普通譜面のせいでしょ。

    5707
    名前なし 2021/01/23 (土) 18:44:53 ab903@de16f >> 5699

    中 高速8分主体だから個人差バリバリあるとは思うんだけど中程度かな。まずラスゴーまでの地帯は幻想即興曲の前半をめちゃくちゃ簡単にしたレベルで、正直☆8中〜強。問題はラスゴーなんだけど、そこの前半も8分だから普通に見切れるはず。となると最後の16分絡むあたりが本番なんだけど、☆9中にガラクタがいて強にサテライトがいるのを考えると耐性もついてるはず。流石に過大評価しすぎだと思う

    5713
    名前なし 2021/01/28 (木) 01:38:19 5a58a@acd58 >> 5699

    異論がなければ明日降格させます。

    5718
    名前なし 2021/01/28 (木) 23:44:57 3707a@6a972 >> 5699

    強寄り詐称 16分複合があるが比較的単純なはやさいのゴーゴーより8分がノンストップかつ複雑で後半は16分も絡むこれの第3ゴーゴーの方が個人的には厄介だと感じる、微妙ではあるがサテライトとかより1段階差があってもいいかなって感じだけど本当に微妙なので強降格でも異論はない。

    5719
    名前なし 2021/01/29 (金) 06:58:41 0dfb9@9287e >> 5699

    異論がないため強に降格

    5720
    名前なし 2021/01/29 (金) 14:05:23 576cc@6380d >> 5699

    異論がないではなく人数が足りない...ですね

    5721
    名前なし 2021/01/29 (金) 14:47:52 5a58a@acd58 >> 5699

    何はともあれ終了(結果:強降格、高レベル表記。個人差表記にしようと思ったのですが中派は少数派と判断し今回は高レベル表記とします)

  • 5704
    名前なし 2021/01/23 (土) 00:01:09 ed782@11172 >> 5698

    ラパスの虹

    5705
    名前なし 2021/01/23 (土) 00:36:47 ed782@11172 >> 5704

    中 配色自体は単純だが、かなりの変拍子で多数の偶数を捌かなければならないのが結構めんどくさく24分も地味にめんどい。裏譜面同様休憩が少なく体力面でも地味にキツイ。個人的に詐称上位の令和の0.5段階上くらいの譜面かな。

    5706
    名前なし 2021/01/23 (土) 17:53:41 8882d@1110a >> 5704

    中 変拍子とは言われるものの同じ拍子が長く続くトラストゲーム、クロス・ブルー、火の鳥とは逆に変拍子の影響が大きい。逆手複合ゼロとこの速さの譜面の複合にしてはかなり単純だが、とにかく偶数や似た複合(ddkk、ddkkk、ddkkkkなど)多く、叩き間違いを起こしやすい印象。地味に体力もバカにできない。新種の見た目より難しい譜面。

    5722
    名前なし 2021/01/29 (金) 14:48:27 5a58a@acd58 >> 5704

    異論がなければ明日、中に追加します

    5734
    名前なし 2021/01/30 (土) 15:20:21 5a58a@acd58 >> 5704

    終了しました(結果:中)

  • 5725
    名前なし 2021/01/30 (土) 00:32:29 5a58a@acd58 >> 5698

    Hand Over (Prod. TEMPLIME)

    5741
    名前なし 2021/02/02 (火) 21:33:09 修正 5a58a@acd58 >> 5725

    強 流石にこれで★10はないと思う。個人的にMagicatzはやや弱寄りの中だが、あれはこれよりも速度が5早い上に5連打もあったりするからかなりやりにくいのがある。ただこっちは基本的に2打しかなく、また複雑に入り交じっているあれとは違って配置も素直だし、リズムも取りやすめ。確かにマッピーとは2段階くらい差があるとは思うけど個人的にあれツンデレより弱く★9弱下位クラス並みに感じる(そもそも今ある★8以下のハネリズム譜面の約半数が自分の脳内では表と1個下にいるのもあるけど)ので、相対的に考え強が妥当と見た。ただ、他の方も言うようにBPM140は低速ハネリズムにしてはかなりの速さで、あれと同様に個人差がかなり出易いとは思うのでその旨は表記すべきか。

    追記 ↓2 私の場合は「否定している」訳では無く飽くまでそう思っているだけです、誤解があれば申し訳ないです

    5742
    名前なし 2021/02/03 (水) 12:57:01 800ea@1034d >> 5725

    中寄り強 え、なんでこれが☆10みたいになってんの。2打しかない24分はBPM210の16分相当でリッジステップやツンカフェにも劣るしそれらより数が多いと雖もこれか☆10に行くのは流石にどうなのか。マジキャッツは辛うじて☆10って感じだけどこれは

    5743
    名前なし 2021/02/03 (水) 13:34:48 1465a@8a6a5 >> 5725

    詐称より強(個人差必須)BPMがそこそこ高いハネリズムがそもそも星9以下にはあまり存在しないためそもそも慣れていないと不可をかなり出しやすいので星9の中ではかなり強めな方。ただ基本は2打が中心で連続で流れてくるところはきついがそれ以外のところは比較的対処がしやすくマッピー(詐称+だと思う)とギリギリ2段階差はつかないかなと判断。それよりも気になるのは詐称に入れてたり星10でもいいと思う意見を1から否定するのはさすがにどうなのかなと。こういう譜面は苦手な人はとことん苦手譜面だと思うし得意な人は得意だと思うので個人差の一つとして捉えることはできないのかというのが私の意見。

    5744
    名前なし 2021/02/03 (水) 16:12:19 ed782@11172 >> 5725

    ↑正直詐称に意見に入れた自分からすると自分の意見を否定されたような気がするしましてやこれが連続で来るとなると流石にいい気はしない(と個人的に思う。あと、5742の方の意見は正直どうなのと思う)。

    5745
    名前なし 2021/02/03 (水) 16:50:25 3707a@e8a72 >> 5725

    詐称寄り強 BPMはマッピーより速いがラッシュがそれほど激しく無いのと4連打は全て単発なのが救い、むしろ個人的にはBPMが遅くとも5連打があってラッシュも激しいマッピーの方が捌きにくく感じる、少数派かもしれないがマッピー(個人的★×9強)と0.5段階程度の差にとどまると感じた。

    5774
    名前なし 2021/02/06 (土) 00:35:39 bfa63@1ed25 >> 5725

    ↑2 自分の正しいと思った意見しか受け入れない的な?そんなんじゃ誰も意見しなくなるし議論の意味ないじゃん。

    5776
    名前なし 2021/02/06 (土) 01:37:30 5a58a@acd58 >> 5725

    ↑別にそういうことを言ってる訳ではないですよ。「いい気はしない」って言ってるだけであり、「受け入れたくもない」は流石に言い過ぎです。

    5778
    名前なし 2021/02/06 (土) 01:40:04 5a58a@acd58 >> 5725

    終了しました(結果:強、一般的に高レベルとし個人差表記)

    5781
    名前なし 2021/02/06 (土) 03:48:53 bfa63@1ed25 >> 5725

    ↑2どっちにしろ自分と意見が違うだけで「良い気がしない」とか言ってんの議論向いてない。仮に自分以外の全員が全く違う意見だったらどうするんだよって話。

    5782
    名前なし 2021/02/06 (土) 04:04:14 5a58a@acd58 >> 5725

    ↑煽りはやめましょう。

  • 5726
    名前なし 2021/01/30 (土) 00:32:43 5a58a@acd58 >> 5698

    Hyper Bass (feat. Yunomi)

    5731
    名前なし 2021/01/30 (土) 10:24:25 8882d@1110a >> 5726

    弱 Heat Hazeを★×9入門にしたような譜面。譜面自体は単純だが、ノーツが多い上に密度もBPMもそこそこ高い。12分も24分もあり後半にはこの速さだとやや叩きにくい複合もあるので逆詐称まではない感じ

    5736
    名前なし 2021/01/30 (土) 20:41:08 906b6@75df4 >> 5726

    弱 速いし精度がとりにくい。ただ、ラッスンゴレライ裏よりは厄介ではないので弱であろう。

    5747
    名前なし 2021/02/04 (木) 18:16:40 修正 52618@1f4df >> 5726

    中 譜面全体がどん子裏のBPMを下げて逆手5連打と12分、24分を増やした感じで個人的にはあっちよりキツイ。BPMが180とここら辺の休憩がない体力譜面の中では高い方で16分の長複合こそないが24分が連続する場所や8分隣接の12分3-3が意外と体力持ってかれやすく1曲を通して叩きっぱなしなので休憩のあるハートヘイズより難しく感じた。それ以外はアイマス譜面に5連打のバリエーションを増やした感じなので体力があるならたしかに弱以下もありえそうなので個人差は欲しいかも。

    5748
    名前なし 2021/02/04 (木) 19:35:10 5a58a@acd58 >> 5726

    弱 16分も基礎的な配置しかなく、最後にあるkddkkとdkkddを除けばHeat Hazeよりも格段に叩きやすい。ただBPMが178と若干高めでラッスン裏と違い休憩があまり出来ないので流石に電子ドラムよりは上。

    5779
    名前なし 2021/02/06 (土) 01:40:33 5a58a@acd58 >> 5726

    終了しました(結果:弱)

  • 5727
    名前なし 2021/01/30 (土) 00:32:55 5a58a@acd58 >> 5698

    Shining Lights (feat. PSYQUI)

    5729
    名前なし 2021/01/30 (土) 04:51:49 ed782@11172 >> 5727

    中 ノーツ数が比較的多く割と物量譜面。16分の連続もあまりなく複合も単純だが長複合の後に来る24分が厄介で数が多い分意外と体力を削られる。後半になるとその24分4連が来たりそこそこめんどく終盤に地味に逆手を使う分中としては下位だが個人的に弱寄り中のラッスンゴレライ裏より若干難しく、神さまの言うとおりに裏と忘却のティルナノグと同段階はちょっと違うと思った。

    5735
    名前なし 2021/01/30 (土) 20:38:24 906b6@75df4 >> 5727

    やや弱よりの中 華振舞みたく、24分で難易度を上げている譜面。あちらと神さまの言うとおりに裏の間に位置する難易度。物量の多さで中に入る。

    5738
    名前なし 2021/01/30 (土) 20:50:42 d2d86@8a6a5 >> 5727

    弱より中 弱めではあるが神様の言うとおりと同段階は違うかなと。プレイする前は弱かな?とも思ったが実際プレイすると全体的に稼ぎになるところは休憩が割と少ないので思ったより体力を使うしそこに長複合があったりやや叩きにくい複合もあったりするので割ときつめ。それに24分地帯もBPMが約170と割とあるのに基本連続で流れてくるし終盤の24分地帯はさらに数が増えてる+叩き始めが分かりにくく初見殺し気味になっているのもポイントで華振舞と同レベルで問題ないかと。

    5749
    名前なし 2021/02/04 (木) 19:43:44 5a58a@acd58 >> 5727

    弱寄り中 個人的に弱にある中速体力譜面で最強と思っているワーニングと、同じく中で最弱と思う魔理沙・ラッスン裏のどっちに近いかと言われるとかなり微妙だが後者。途中にある24分地帯が速度の割に厄介で、中盤辺りに24分のあと16分偶数連打が繋がっている地帯はミスると痛手を負う。物量面では弱レベルだけど局所的な難所のレベルが若干高いためギリギリ中。

    5780
    名前なし 2021/02/06 (土) 01:40:41 5a58a@acd58 >> 5727

    終了しました(結果:中、低レベル表記)

  • 5750
    名前なし 2021/02/05 (金) 00:26:50 5a58a@acd58 >> 5698

    異論がなければ明日、
    ハンドオーバー→強、ハイパーバス→弱、シャイニングライツ→中への追加で議決と致します。なお、ハンドオーバーは個人差、シャイニングライツは低レベルをつける予定です

    5766
    名前なし 2021/02/05 (金) 21:55:23 ed782@11172 >> 5750

    正直5742の意見はどうかなと思うが...

    5767
    名前なし 2021/02/05 (金) 22:05:29 5a58a@acd58 >> 5750

    ↑そこまで言うほど悪質ですかね…?

    5769
    名前なし 2021/02/05 (金) 22:21:16 修正 91f5b@431cf >> 5750

    ↑悪質まではいかないけど主観でいえば純粋に意見として弱いな。(詐称意見投票一応主観は弱の5732より)

    5770
    名前なし 2021/02/05 (金) 22:28:11 5a58a@acd58 >> 5750

    ↑私も弱いとは思いますが、あんまり言わないであげた方がいいのではというのが私の思惑です

    5775
    かちゃどん 2021/02/06 (土) 00:57:02 >> 5750

    ↑3ですな。アレくらいならまぁ根拠としてはOKか自分もアレくらい根拠弱いかも?ってときあるし。別に意見してれば多少好き放題言ってるように見えてもいいでしょ

    5777
    名前なし 2021/02/06 (土) 01:38:02 5a58a@acd58 >> 5750

    取り敢えずハンドオーバーも併せて全部終了。

  • 5752
    名前なし 2021/02/05 (金) 00:27:49 5a58a@acd58 >> 5698

    FLOWER

    5761
    名前なし 2021/02/05 (金) 20:43:09 91f5b@431cf >> 5752

    強 いうなればサタフィバのBPMを尋常じゃないくらい上げた代わりに半速にして見やすくした譜面で、とんでもない速度の8分複合を延々と捌き続けるタイプ。むずかしいとのノーツ差はわずか76でむずかしいと遜色のないレベル内での難易度は健在。サタフィバ表(個人差★7強~★9弱)に比べると複合難易度が低いのが救いで、逆手複合も限られているので交互処理能力は必須だが時には分業でゴリオス意地もあると便利。

    5768
    名前なし 2021/02/05 (金) 22:09:04 ed782@11172 >> 5752

    中 確かに癖は強い方ではあるが、偶数が殆ど2打な上に相当な繰り返しであるからリズムの取りにくい譜面と感じる前にパターンが掴みやすい譜面と感じる方が先になると個人的に思う。リズム難とは言え12分も24分も全くなく中盤の難しい複合以外はほぼ単純な複合しかなくBPMもそこまで高くないので体力があれば割と行けると思う。個人的に中だと思うマサカリブレイドと同段階でいいと思うし、大差ないと思う。ただ癖が強い分、少なくとも個人差は必要だと思う。

    5771
    名前なし 2021/02/05 (金) 23:05:37 8882d@1110a >> 5752

    中 比較すら困難な癖の強い譜面だが、ほぼ繰り返しであること、そして短複合ばかりなのがかなりの救いになっている。ゴーゴー前はほぼ2連打で配置はほぼ一定で結構リズムに乗りやすいし、長いゴーゴーも癖はあるものの結局繰り返しのリズム一定配置。ちょっと譜面や動画で確認するだけでも大分楽になるタイプだと思うし強だと繰り返しの多さで浮いている感が否めない

    5772
    名前なし 2021/02/05 (金) 23:28:25 a0a11@57488 >> 5752

    強(中寄り) 全体的に癖の強いリズム+偶数主体なのである程度慣れないと苦戦はするがほぼ繰り返しなのと複合のレベル自体は単純なので強では若干弱めに感じる。

    5773
    名前なし 2021/02/05 (金) 23:45:16 1465a@8a6a5 >> 5752

    強 偶数が割と主体になっているがこれは他の曲と比べ偶数が裏拍気味?になっていたり奇数複合とごちゃ混ぜで登場するのでただの偶数主体譜面とは思えずリズムが他の曲より取りづらい印象。さらに終盤は16分の8打や9打が増えているので複合難易度が高くなるし繰り返しが多いとはいえ偶数に慣れていてもこれが取り組みやすいかと言われると個人的には違うかなと思っている。そういうこの曲独自の偶数の難しさがあると思っているのでそういう面でも強が妥当で個人的には強の中でも中堅レベル。またマサカリブレイドは偶数が固まって連続で流れているという割と典型的なパターンだがこれはその典型的なパターンの他に偶数複合+奇数複合+偶数複合みたいなちょっと変わったパターンが存在しリズムがあちらより取りづらいと感じるためそういう面でワンランク上かなと。

    5784
    名前なし 2021/02/06 (土) 12:33:18 修正 52618@99d61 >> 5752

    強(詐称より) これと同じく偶数責めのナイサバ表と実質同段階は違うと思う。偶数2打ばかりとは言えど配色は他ではあまりみないタイプのものが多く捌きづらさはDANやエビエビあたりと比べても見劣りしないレベル。しかもこっちはところどころ奇数複合が混じりこれがまた厄介(紅ドラムみたいなノリやすいもんじゃない)で僕自身ある程度☆10は出来るけどいまだに入魂安定しない(その日の初クレ等腕が温まってないと普通にノルマ落ちする)☆9で同曲の裏よりゲージが伸びない、個人的には強上位で詐称でも違和感ないクラス。

    5790
    名前なし 2021/02/09 (火) 23:57:23 9682c@bb1eb >> 5752

    強 最序盤こそ稼げるが、前半の偶数地帯は見た目よりも、やって見ると難しい譜面。やってみるとテンポが早く、襲ってくるノンストップのラッシュになっていないでしょうかね。中盤以降の複合も単純ではない。ガンスリンガーシンデレラとかより複合レベルは上。リズム難も加わり強相当と思う。新世界と同じか、少しそれより上くらいか。

    5799
    名前なし 2021/02/11 (木) 19:19:06 52618@a1a76 >> 5752

    異論がなければ明日、残留で議決します。(現状のままなら低レベルも無しで行きます)

    5800
    名前なし 2021/02/11 (木) 19:52:37 c1818@fcd93 >> 5752

    中(強寄り) 提案者票 マサカリブレイドとほぼ同等

    5804
    名前なし 2021/02/12 (金) 15:42:41 5a58a@acd58 >> 5752

    終了しました(結果:残留、軽めに低レベル表記。苦手な人は地雷表記も追加)