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14425
名前なし 2023/02/03 (金) 02:00:45 8a3ee@bf49b >> 14330

今回のこれやマツヨイ裏のような割れ方なら「一般的に」では無く「どちらかと言えば」という表記にするのはいかがでしょう?今回の場合どちらかと言えば低レベルとした上で個人差表記はそのままというのが一番しっくり来ます。

14424
名前なし 2023/02/03 (金) 01:11:02 8c28b@ba86d >> 14364

弱 ところどころに24分や偶数、難しめの複合があって目立ってはいるものの、それ以外は3連打中心の叩きやすい譜面が続くのでラスト以外はちょっとしくじっても簡単なところで巻き返しやすい。難しいところも大体同じ配置になっていたりするのも大きく、道中も長複合だらけ、16分の連続だらけって感じじゃなく、説明の通りエンドリ譜面に近いもの。技術面が強めだがその分体力面は弱くなっていると感じるため、個人的には弱やや上位という体感難易度。

14422
名前なし 2023/02/02 (木) 21:51:58 5a58a@ce9fa >> 14364

中(下位) 遅くなりましたが提案者票です。これはX-DAYやDivingのような「やり易いと見せかけて実際には結構やりにくい」タイプの譜面だと思う。まずBPM200の譜面で24分がそれなりに多いという時点で嫌な予感がする感じ、さらに複合中心でその中には叩きにくい配置も結構あるので結構伸びにくい。「基盤は叩きやすい体力譜面」ってのも何か違う気がしてるくらい、体力系の譜面にしては技術面での強さが際立つ。言わずもがな体力もそれなりに必要になるので、技術譜面ではなく、かなり体力寄りの総合力譜面という感じなので、どちらにおいてもバランスよく弱~中の間くらいの能力を求められる譜面だと思う。抑々、体力譜面がかなり高く見られ過ぎな気もしているが(エモ、黒薔薇裏など)。

8615
名前なし 2023/02/02 (木) 19:16:34 aebbf@d1611 >> 8595

詐称(やや下位) 全体を通して叩きづらい配置が続くし、複合や偶数とはまた違った難しさがある。大きく削るような配置は少ないが、それが弱いと断言できるような要素にはならない(なんならまるはやは終始短複合中心だが強烈な発狂や長複合が複数あるHARDCOREよりも難しいってされているじゃん)。体力的にも緩急が激しい分、急の部分ではかなり刺さる。それが繰り返し繰り返しあることによって、ゴーストルール裏よりも少しマシ程度の疲労度になっている。BPMが210にもなると16分ラッシュを交互で乗り切らないと厳しく、叩きにくさによって交互難易度もかなり上がっているので★×9の高速譜面として、詐称していると思う。

14421
名前なし 2023/02/02 (木) 19:01:22 aebbf@d1611 >> 14364

弱(やや上位) 平均密度はなかなかの高さだが、8分+16分が大部分の基盤となっており他の190~200帯の体力譜面の中では体力面では比較的マシな方。その分複合が少し難しくなっている的な印象。ひたすら16分ラッシュとか長複合中心でもなく、たまに24分や偶数の崩しが来るかなってくらいでフルコンになると見た目以上に苦戦させられるが、クリアに限れば★×10でもしやすいと思う。総合力譜面扱いされているけど、基盤は叩きやすい体力譜面なのでこれが複合多彩なX-DAY2000や複合に加えて偶数も多いDiving Driveと同じような扱いってのはちょっと違うような気もする。

14420
名前なし 2023/02/02 (木) 18:40:09 4b275@53825 >> 14394

強(上位) 逆餡蜜で捌くことはできるものの、逆餡蜜を使いたい配置があまりにも多すぎ、精度が不安定になってゲージの伸びに影響する譜面。ビームじみた強烈なコンボカッターが時折出てくるし、誤魔化す叩き方だけではゲージが伸びない。頻発する多重スクロールのせいで混乱しやすくもあり、初見殺しに特化している譜面なのは事実だが、慣れたとしても強中堅以下に感じるほど簡単になる気はしない。

14419
名前なし 2023/02/02 (木) 18:31:59 4b275@53825 >> 14393

弱(中堅) 97連打や16分+32分のやや複雑な絡みなど、★9ではまずあり得ない配置が散在しており、加えてコンボ数が少なめなので1ミスのダメージが大きい。リズム難で精度が取りにくいことも加味して弱以上は固い。ただ速度は非常に緩く、97連打以外の部分はスカスカなので体力消費も大したことはない。もっと上に行くと似た譜面傾向でも更に複雑化するし、★10におけるBPM倍取り低速譜面の入門という感じで弱中堅が丁度いい。

14418
名前なし 2023/02/02 (木) 14:53:08 修正 2405b@85bd1 >> 14376

12賛成34ノーコメ5反対反対の6賛成反対 まず1だがAメロは逆詐称レベルで簡単でありBメロも密度は高いものの接続難易度は低い、さびだが後半の長複合はかなり難しいものの前半はかなり簡単な繰り返しとなっているため弱レベルだと思っていた。他の人をけなすつもりはないが中でも弱いのではないかと思うまあ下手な難関より苦手というのもわからなくはないけど 2も長複合が消えたのでさびの簡単さは1と比べて増しているため同じレベルだが24分があるため少し高レベルでいいと思った 34は分からないのでノーコメ 5だが譜面がスカスカなのは認めるが高速処理が求められる。接続難易度は低いものの慣れてないと叩きづらいのも多く入門ほどではないと思った。6は最初と最後の長複合が脅威なものの終始簡単な☆9の繰り返し譜面をしており大空と太鼓の踊りより低いと感じたので入門でいいと思う。  5だが訂正するもののやはり反対ということは変わらない。今度は逆にスカスカすぎるのが問題となっている。これは確かに高速処理が求められきついところはあるが譜面がスカスカすぎるという最大の欠点がある高速処理が求められることも多いがやはりスカスカなのが厳しくなっており低レベルでもいいのではないかと思った。  最後に6であるがこれは反対にする。理由は確かに最後の長複合でノルマ落ちしてしまうこともありうるが逆に言うとこれを除いては繰り返し譜面であり大空と太鼓の踊りやケロ9と同じくらいもしくはもっと下に感じてしまったからである

14417
名前なし 2023/02/01 (水) 23:21:07 8a3ee@bf49b >> 14342

意見が少ないですが①は明日から、②は見送り

14416
名前なし 2023/02/01 (水) 23:15:01 8a3ee@bf49b >> 14393

中寄り弱 中盤の見た目24分長複合は勿論だが全体的に見た目32分の配置が難しめでその量も意外と多いし逆に稼ぎの箇所はスカスカだったりして案外稼げない、逆にファントム裏は難所が鋭くスクロールが激しい(とは言っても個人的にはベナ裏のHSの方が厄介だと思う)とはいえ難所以外は複合レベルも低めで稼ぎが多いし難所も割合自体はそんなに高くないから総合的に見てこれと評価が丸々逆じゃないかと思っている。

14415
名前なし 2023/02/01 (水) 21:55:47 96bb6@3e586 >> 14349

そうですね。今度議論してみます。

14414
名前なし 2023/02/01 (水) 21:27:54 5a58a@b7f92 >> 14349

今回はいいですけど、次回からは「2週間待って2票以下ならその集計で議決」とかいう風にしてもいいかもしれませんね

2906
名前なし 2023/02/01 (水) 18:56:02 b30a3@4560d >> 2895

逆詐称 リズム難であり、全体的に16分が多いが、繰り返しが多い。小節線をかわした配置や複合など☆8らしい部分もあるが、クリアに関してはそこまで難しくないだろう。

14413
名前なし 2023/02/01 (水) 18:53:24 74014@3e586 >> 14349

終了(結果:中残留 軽めの低レベル表記)二票しかありませんがこれ以上増えそうにないため議決しました。

2905
名前なし 2023/02/01 (水) 18:45:02 b30a3@4560d >> 2896

逆詐称−(☆7中) 2連打がやや叩きにくいが、そこ以外はかなり弱い。複合もあり、BPMもそれなりだが、1つのフレーズが短く、☆8にしては簡単。

2904
名前なし 2023/02/01 (水) 18:09:01 b30a3@4560d >> 2894

逆詐称-(☆7弱) 低速地帯は8分しかなく、☆6レベル。ゴーゴーは密度が上がるが、16分2連打が叩ければ何の問題もないだろう。

14412
名前なし 2023/02/01 (水) 15:38:32 50658@60542 >> 14348

終了(結果:弱降格 高レベル表記)

14411
名前なし 2023/02/01 (水) 13:31:05 1f0c3@1eecf >> 14330

↑マツヨイの際には何も来なかったんですけどね。今回違和感を感じたのは、自身が強寄りを望んでるからではないか?と言う疑問は残りますが、この曲は表記を変えずに、中中堅と強中堅で拮抗していたマツヨイには「一般中最強クラス(赤字)」表記を入れる形で考えます。 ちなみにマツヨイの際に自分は唯一、強(上位)に投じた上で、平均を取るのは相応しくないと判断記述して、「一般中中堅、強中堅に感じる(赤字)」の集計結果にしましたが。

1322
名前なし 2023/02/01 (水) 13:08:52 5a58a@49e87 >> 1308

終了 却下とします。個人的な意見ですが、「ギリギリクリアできるレベル」で考えるのなら、各レベルごとにその実力を持った人達を集めないといけないような気もしてて、それじゃ流石に切りがないのではという感じもしました。恐らく趣味でやってる人も含めたとしても無理があるでしょう。

1320
名前なし 2023/02/01 (水) 13:05:57 5a58a@49e87 >> 1319

①は保留。②は今でもそんな感じはしているが、明確にルール化するのはアリかなと思うので一応賛成。期間も3日くらいがちょうどいいかな。

8614
名前なし 2023/02/01 (水) 12:22:00 7d9b3@59d9a >> 8595

詐称(下位) R.I.みたいに見た目簡単に見えるけど、やってみたらかなり振り回される。全体を通して叩きにくい配置が大半で、長いフレーズは少ないが、面倒な短いフレーズが次々と襲いかかる。体力量もゴーストルール裏ともそこまで大きな差は無いし、向こうはほぼほぼラストゲーであからさまにスカスカなところも目立つが、こっちは全体的に詰まっていて全体で精度を削りに来る。なんだかんだで星10レベルあるように感じるし、ゴーストルール裏よりも断然キツイ。もしBBBがVICTORIAより簡単、エモがスパイスより簡単と言う人間がユースフルがゴーストルール裏より簡単と言うのは辻褄が合わないと思う。

14410
名前なし 2023/02/01 (水) 12:13:36 7d9b3@59d9a >> 14394

強中堅 赤文字であるように、初見殺しに特化しすぎた譜面。何も知らないとそれは何もできないけど、分かって仕舞えばこっちのもの。時折コンボカッターはあるしラストも強力だけど、それでも大部分は逆餡蜜でどうにでもできる。ラストは面をとにかく叩いていればゲージの減りは抑えられる。

14409
名前なし 2023/02/01 (水) 12:09:59 7d9b3@59d9a >> 14364

弱(上位) 上位だとは思うし、速い割に難所の複合は複雑。だけど、その他が叩きやすい譜面をしていて全体的に繰り返しも多い。正直体力面だけならエモどころか黒薔薇表やヒバナ裏よりも少しラクくらいだと思うし、複合が厄介くらいでは中までも行かないと思う。体力譜面は根本的な体力がないとお終いで体力量は急に上げるのが無理だけど技術譜面は複合やリズム覚えりゃどうにでもなるから、どう考えても体力譜面よりも技術譜面の方が攻略しやすい。

14408
名前なし 2023/02/01 (水) 10:18:21 5a58a@49e87 >> 14330

↑であれば、そちらにも必要となるでしょう。ともかく、この状況で「一般的には難関中堅」というのは違和感しかない

4878
名前なし 2023/02/01 (水) 10:07:45 0785b@c5809 >> 4872

強 ドントカッカ裏(★9弱中堅くらい)よりやや遅く、単純な配置が多い分、明確に下には思えるが、高速16分を搭載しているが見た目8分の複合は同じような難易度のイイコ進化論(★9弱下位)と1段階差はやりすぎかなというところで、強中堅くらいかなと思った。比較する曲は増えてきたけど、この曲より下の難易度では殆ど無いんだよなあ…と思う(★7には実質★9のともにがあるけど、ちょっと遅いかわりに揺れまくり、16分いっぱいで白薔薇裏よりはだいぶ上に思える)

4877
名前なし 2023/02/01 (水) 08:44:42 7f431@b3afd >> 4872

中(上位~最上位) 提案者票 常にhs2がかかっている事を除けば、純粋な表譜面の強化版。複合レベルは1部を除いて☆8弱上位程度のものだが、とにかく見た目が速いので高速譜面に慣れてない人からすれば強くらいにはに感じられるかもしれないが、複合自体は繰り返しもあり、表譜面と似たようなものもあるので、速度さえ慣れれば殆どが稼ぎに出来ると思う。速さに慣れないうちは☆7~☆8弱のBPM130~150くらいの曲に倍速をつけて慣れるとこの譜面もクリアしやすくなると思う。一応ちょっと複雑な複合もあり、かつ高速な為、そこは難しめなのでこの評価とした。(ここ最近280くらいの高速譜面が増えてきて、評価しやすくなったのはありがたい)

14407
名前なし 2023/02/01 (水) 00:10:30 1f0c3@1eecf >> 14330

票の割れ方がマツヨイと同じような形なので、同じ進め方をしてみたのですが。もしその評価で行く場合、マツヨイにも平均を取って一般的に中ではかなりの高レベル、若しくは最強クラス(強中堅と中中堅の割合が多いと感じます)の表記が必要になると考えます。

14406
名前なし 2023/01/31 (火) 21:29:31 bd888@b4d16 >> 14394

強 初見や数回程度のプレイ時点では脅威だが慣れればもう全てにおいて誤魔化してしまいやすい譜面。誤魔化し方さえ理解してしまえば強の中では体力・処理速度共に緩い方になる。ただ最後はロール使用禁止であるのでここの出来はクリアにかなり響きやすい。

14405
名前なし 2023/01/31 (火) 21:25:33 bd888@b4d16 >> 14393

弱(低レベル) BPM240とそこまで早くはない上に16分もそこまで無いため処理速度は心配いらずで、三瀬川や六華みたいに急なスクロール変化への対処も要らないため譜面が詰まって見辛い事は多少あれど星9の低速譜面への耐性があるなら削られる事はほぼないだろう。ただ97連打は693という比較的少ないノーツの1/6を占めてる以上ゲージの動向を左右すると言っても過言ではないほど脅威なので最低でも星10はある。

14403
名前なし 2023/01/31 (火) 12:55:53 5a58a@48ea7 >> 14330

難関中堅以上と、強上位でくっきり分かれてる感じですか。前回と殆ど分布は変わらないので、平均して低レベルという今の表記を継続してもいいと思いますがどうでしょう

14402
名前なし 2023/01/31 (火) 12:52:27 5a58a@48ea7 >> 14394

強(上位) ソフラン地帯は覚えてしまえばしまいだが、それを踏まえても局所難の鋭さがかなりある。その覚えてしまえばの部分で何とかなる所はあるので難関までは行かないが、難所がほぼできないとかではクリアは難しいと思われるので、カラフルやドグマ2より僅かに下だが、十分上位とは言える難易度だと思う。

14401
名前なし 2023/01/31 (火) 12:51:59 5a58a@48ea7 >> 14393

弱(やや上位) ちょっと長めの16分だったり複雑な絡み等もありと、700ないノーツ数を踏まえると難所はそれなりにある。ファントム裏はここ最近やってないので感覚が分からないが、三瀬川裏(逆詐称中堅)と1段階差は堅い、でも1.5段階はやり過ぎと思うのでその間で弱やや上位くらいかな。因みにHS使えば体感弱下位くらいになることもあった。

4876
名前なし 2023/01/31 (火) 12:48:04 5a58a@48ea7 >> 4861

終了(結果:低レベルを削除し、高レベル表記を追加)

4875
名前なし 2023/01/31 (火) 12:47:25 5a58a@48ea7 >> 4860

終了(結果:軽めの高レベル表記追加)

4874
名前なし 2023/01/31 (火) 12:47:07 5a58a@48ea7 >> 4846

終了(結果:逆詐称- ★×7弱~中相当)

4873
名前なし 2023/01/31 (火) 12:46:12 5a58a@48ea7 >> 4871

+②見送り ③意見待ち

8613
名前なし 2023/01/31 (火) 12:44:08 修正 5a58a@48ea7 >> 8605

天狗は反対、シンゾンビ達人は反対寄り中立、残りは禁止曲も含めてノーコメント。天狗はリズムは難解で、速度遅く演奏時間が長いためある程度集中力は必要になるが、リズム難譜面にしては物量が弱い。また16分も叩きにくい物はそんなに多くないので強には届かない印象。ただ魔方陣よりは上で中では上位の方だと思う。シンゾンビ達人は、譜面の8割以上は中下位の普通譜面そのまま。難所ではある程度ゲージを削られやすく、流石に3~4個分くらいは持っていかれると思われるので、そこまでを正確に叩き切る、という意味ではある程度差がついてもいいのかなと感じるが、強まで行くかと言われたら微妙。

14400
名前なし 2023/01/31 (火) 07:31:44 修正 1f0c3@1eecf >> 14376

①②③は反対、④⑤は賛成。 ①は特に星河一天と並んで、下手な難関中堅より苦手な曲。②共々理由は縁尽くしで縁苦手者にはまさに地雷源そのものな曲だから。(星河一天はまた違う理由)どのみち公平な投票は出来ないので実際投票になったら票は投じないけど一応反対意見だけは述べておきたい。 ③はやはり中盤が恐ろしい程に強烈だが、段位道場の「達人予想」が一部でされているくらいなので、適正者がどうこう出来るレベルである筈も無く…バチムチ共々今は少し安定するようになったが、実際挑んでいた時は難関上位と全く遜色無く、2つとも以前の強評価が信じ難い曲だった。 ④は数回やると前半の稼ぎ部分が大体会得出来てしまう所が大きい。安定はしないだろうけど、後半を気合いで乗り切れる確率はまあまあ高い物と思われる。少なくとも狂瀾怒濤裏よりは。 ⑤は提案と同意見の為、コメントは省略。 ただ、賛否だけは投じたかったのですが、実際の投票はおそらく参加しないと思われます。当面ROM専の予定なので。