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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 10521

14827 コメント
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10521
名前なし 2021/06/24 (木) 11:29:04 bb3ed@fcc33

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  • 10523
    名前なし 2021/06/24 (木) 15:42:08 5a58a@6f9fa >> 10521

    OK I'm blue rat

    10530
    名前なし 2021/06/24 (木) 22:32:49 bb3ed@fcc33 >> 10523

    逆詐称 提案者票です。理由は提案通りで、★9強のリズム難譜面のEDYとか新世界と大差ないか

    10534
    名前なし 2021/06/25 (金) 07:56:05 311e3@74fee >> 10523

    逆詐称 三瀬川とかカゲキヨができる頃には僕はクリアに届いてた。やっぱりリズム難譜面の得意不得意で差が出るとは思うが

    10536
    名前なし 2021/06/25 (金) 11:11:49 0b403@65424 >> 10523

    弱 結構珍しいタイプのリズム難で、星10挑戦段階では大量に可が出てしまうし、複合レベルも高いため不可もかなり出やすい。BPMが遅いぶん、リズムや速さを誤魔化して叩くとすぐに可や不可が出てしまうため、かなり正確に叩かなければゲージがたまらない。幾望の月やpastelと比べると1段上なので弱。

    10537
    名前なし 2021/06/25 (金) 12:25:40 6347b@8d58f >> 10523

    逆詐称(弱寄り) まずBPMが低すぎる、かといってデブの低速地帯などほど見にくいわけでもない。リズム難配置もあるのはそうだが稼ぎも多い。16分と24分の混じった配置も多いがそれは千鼓千鼓と変わりなく、なんなら千鼓の方が後半のBPMが高くあちらの方が難しいと思う。しかし、同じ逆詐称の景清裏よりは24分の配置とリズム難要素が上であると感じるので、高レベル表記は欲しいと思った。

    10538
    名前なし 2021/06/25 (金) 13:19:04 4508a@75907 >> 10523

    逆詐称 逆詐称の中ならやや上位だが、クリアに限れば自身もEDYよりちょっと強めで逆詐称妥当だと思った。難しいとこもあるが、それ以外が簡単。

    10544
    名前なし 2021/06/25 (金) 23:05:30 fd274@77f95 >> 10523

    逆詐称 全良となるとレベルはグーンと上がるが、(実際玄人相応の難易度)ノルマクリアに限ればBPMも相当低いため体力は言わずもがな。9強のリズム難譜面と大差ないイメージ

    10548
    名前なし 2021/06/26 (土) 13:06:48 84e50@170ca >> 10523

    逆詐称上位 これはザ・リズム難譜面だから、得意不得意で相当差は出そう。千鼓千鼓の方にも書いたがあれとは少し傾向が異なる譜面だと思ってるが、強さはどっこいどっこいだと思う。どれだけ可や不可を抑えられるかになるが、プレイした時はそこまで厄介とは思わなかった。降格なら高レベルは賛成

    10554
    名前なし 2021/06/27 (日) 03:33:26 3707a@6a972 >> 10523

    逆詐称(上位) 個人的にはカゲキヨ裏が苦手であれを弱下位相当と思っているがこれはそれより0.5段くらい下って感じ、リズム難では流石にこっちが勝ってるけど複合に関してはあっちの方が断然苦手、それでも複合レベルは低いとは言えないが稼ぎも少なくないし千鼓みたいに加速する訳でも無いので弱としては物足りないかな。

    10589
    名前なし 2021/06/30 (水) 18:48:00 cf17e@57ac3 >> 10523

    逆詐称(最下位、★×9中レベル) 2人用譜面や旧基準譜面を除いて、真面目に今収録されてる★×10で1番クリア難易度が易しいと思っている。提案の時にも書いた通り★×5~6程度の稼ぎが続く中盤がかなり稼ぎになること、BPMが緩いため多少は分業などのごり押しが聞くこと、長複合の割合が低く、最近の★×8~9のリズム難譜面である程度練習できることが挙げられる。また24分絡みの数も少なく言われているほどゲージは削られない。まだNew Worldや幾望の月の方が強いと思った。

    10596
    名前なし 2021/07/01 (木) 15:56:02 bb3ed@2d0a9 >> 10523

    終了(結果:逆詐称)

  • 10524
    名前なし 2021/06/24 (木) 15:42:22 5a58a@6f9fa >> 10521

    キューティー☆デモニック☆魔人エモ!!

    10532
    名前なし 2021/06/25 (金) 00:01:25 修正 8882d@df401 >> 10524

    中 4桁ノーツもあるけど、何より長複合の頻度が高いのがキツイ。譜面自体は単純でも演奏時間の長さと長複合の多さで集中力も体力も結構必要で16分ラッシュが少ないってのは逆に言えば黒薔薇表やヒバナ裏みたいに16分ラッシュを交互で捌くといったごまかしもあまり効かないということ。24分や偶数といった崩しもそれなりにあるし、12分24分無し奇数だらけ複合攻めの蒼の旋律裏とはまた違った技術を多少は必要だと思う。まあ弱め扱いだから中堅~上位扱いのサイジェラ裏と見劣りするのは明らかですよね

    10535
    名前なし 2021/06/25 (金) 07:58:51 311e3@74fee >> 10524

    弱 中寄りではないが強め。朱の旋律が降格した時にこっちだけ残留したのは正直意外。ノーツこそ多いが、闇の魔よりは少ないし朱の旋律とか闇の魔と大差ない難易度

    10539
    名前なし 2021/06/25 (金) 13:24:22 4508a@75907 >> 10524

    弱 蒼の旋律(裏)やそつおめと闇魔や優曇華どっちの部類か言われたら後者。繰り返しも多く、体力譜面の中でも特に技術を要求してこない譜面

    10540
    名前なし 2021/06/25 (金) 17:31:42 0dc2b@9e563 >> 10524

    弱 体力はかなり使うが中にいくには技術面が幾らなんでも弱すぎるかなと、繰り返しも多めだしやっぱり朱旋とかクロートーとそこまで変わらない印象、サイジェラ裏とも丸々1段階差があっても可笑しくはないと思う

    10545
    名前なし 2021/06/25 (金) 23:10:52 fd274@77f95 >> 10524

    弱 体力面は中で技術&複合面は逆詐称だからその間の弱が良いと思う。この曲に関してこのフレーズをよく見るし共感できる。ぶっちゃけノーツ数を見ると少し抵抗はあるが、それを構成する複合は超単純。よく比較に出されるクロートーとヒバナ裏と大差ない

    10549
    名前なし 2021/06/26 (土) 13:10:47 84e50@170ca >> 10524

    弱 単純かつ短めの意見になるかもだが、わさびとサイジェラ裏の間の弱が1番違和感がない。後者は中の中では高レベルだが、体力消費量を鑑みても同段階とは言えない

    10552
    名前なし 2021/06/26 (土) 16:49:47 c3064@85307 >> 10524

    弱  零の裏と体感変わらない難易度感で長複合が多くて厄介な分単純でBPMも190と中速。ノーツ数は1075で体力がないと痛い目を見るが逆詐称寄りだと思ってるクロートーとか同じく強寄りだと思うアイドル狂戦士よりは幾分か強いが、それらの0.5段差で済む

    10562
    名前なし 2021/06/27 (日) 21:44:13 修正 ed782@11172 >> 10524

    中 正直悩んだけど今回中で。個人的に弱上位だと思ってるスーパーD&Dと比べて長複合のインパクトはやや薄いもののそれより長複合の割合が高いし何よりこちらは偶数やそこまで難しくはないが逆手もあるのであちらよりは多少の技術が含まれるという点であちらよりむずいかなと。ただ中としてみるとこれより長複合多い譜面はそこまで多くはないが偶数が多かったり叩きにくい配色が多かったりとそいつらと比べたら見劣りするのでどっちにしようか悩んでいたが、個人的にこれが弱なら最強表記はつけてほしいと思ってるしこう評価するのはよくないってことはわかるが弱がやたらと多い現状中がいいかなと思うし毎度議論するたびにどっちにしようか悩むくらいなので今回はこれで。あと、これより16分の長い奴が少なくて16分ラッシュが大体規則的なうえに24分や偶数がないヒバナ裏と大差ないは流石に違うんじゃないかと個人的に思う。意味が分からないは言いすぎましたすみません

    10577
    名前なし 2021/06/29 (火) 13:34:45 576cc@344a0 >> 10524

    弱 ★×9中の複合レベル+★×10中の体力要求なら、そのぐらいかな?★×10として、この曲が技術要素は非常に少ないと言える。ケロ⑨+ヒバナ裏がクリアできるなら何とかなる。

    10597
    名前なし 2021/07/01 (木) 15:56:59 bb3ed@2d0a9 >> 10524

    終了(結果:弱)

  • 10586
    名前なし 2021/06/30 (水) 01:35:24 5a58a@d67ce >> 10521

    異論なければ明日、青鼠とエモは降格となります。エモは高レベル表記込み。

    10598
    名前なし 2021/07/01 (木) 15:57:17 bb3ed@2d0a9 >> 10586

    上記の結果で議決

  • 10603
    名前なし 2021/07/03 (土) 11:16:56 bb3ed@b099e >> 10521

    ラヴ♡スパイス♡ライクユー!!

    10607
    名前なし 2021/07/03 (土) 13:50:19 196a0@07aff >> 10603

    中 体力譜面寄りであるが厄介な複合も多く、低速ゾーンも叩きにくい。弱上位のDiving Driveよりは強く、中下位ののるドンと同等に感じるし、中でも最底辺ではないと思う。スターと同程度かやや強め。天照(個人的には中下位)と同じくらいに思える。体力面でもそこそこ強いので中妥当に感じる。

    10609
    名前なし 2021/07/03 (土) 16:14:20 4508a@48b8b >> 10603

    弱上位(最強レベルもあり) 但し低速で譜面が分かりにくかったり、ラス殺しには長複合もあるため中寄りとまでは言わないが、弱の中なら間違いなく上位。ただAメロやサビの前半は繰り返しが多かったりサビの最後にある偶数は少し面倒くさいが一度覚えてしまえばそこまで苦労することなく捌けるようになるため強めだが弱で収まるとは思う。ちなみに残留なら低レベルを強化、降格なら最低でも高レベル、若しくは最強レベルはつけるべきだろう

    10624
    名前なし 2021/07/04 (日) 14:04:03 fd274@da30c >> 10603

    弱 承認欲Qの体力要素を弱くして、複合要素を強くした譜面。一部を除くと繰り返しばかりで体力が保つならクリアには届きやすい。ただ、一部の長複合や偶数ラッシュには気をつけないといけないため、弱となると少しレベルは高めにはなるが、中でも下位寄りののるどんやフランドール等と比べると弱く、最初に書いた通り承認欲といい勝負だと思う。

    10648
    名前なし 2021/07/06 (火) 22:31:10 ac9e2@85d0f >> 10603

    中 ノるどんより多少マシだけど弱だとちょっと強すぎる。かなり体力よりの構成ながら複合難易度は高いものもある。低密度地帯と高密度地帯の差も大きく、下手な体力譜面よりも疲れる。単純な叩きにくさで言えば弱上位のXDAY以上、複合なんかは8orochi以上でギリギリ中の面目は保ってる。

    10649
    名前なし 2021/07/06 (火) 23:02:11 1465a@8a6a5 >> 10603

    中 個人的な話だけど中でも中堅よりぐらいあると思っている。複合難易度はそれなりにマシではあるが弱にいるQほど叩きやすいとは感じなかった。また比較的難所になりやすい長複合の難易度が1番高く感じ、BPMも決して低くないのでそれなりに体力も使う。低速も24分が混じっているせいでなかなか鋭く決して簡単じゃないしノるどんやZappingとかより普通に強い。

    10662
    名前なし 2021/07/08 (木) 21:49:46 311e3@8c0ae >> 10603

    弱 前まではまあどっちでも良いかなって思っていたが今回はこの意見。時々ある24分や最後の長複合等はあるが、大部分、主に前半はそれなりに叩きやすい譜面で、体力もやはりそこそこは使うが譜面自体の難易度を見ても疲れの度合いでも中には届いていおらず、DANや魔神エモが両方クリアできるなら全然これも射程圏内。

    10675
    名前なし 2021/07/09 (金) 14:23:31 92ac9@565ec >> 10603

    弱 体力寄りの総合力譜面。少し迷ったが今回はこの意見。基本的に譜面自体の難易度は低く、中としては物足りないと思った。今議論中ののるどんに比べたら弱く、エモと同じで弱が良いというふうに思う。

    10680
    名前なし 2021/07/09 (金) 19:54:34 0dc2b@9ad3f >> 10603

    中 雰囲気としてはオロチに似てる印象。まあ確かに複合も叩きにくいものは言うほどないけどあれに比べれば多い感じがする、その反面体力は少し劣るため総合的にはあれとやや下程度だが大差はないと思う

    10682
    名前なし 2021/07/09 (金) 23:35:46 84e50@6b942 >> 10603

    弱 弱でもそこそこの位置にあるDiving Driveより体力を使うが、複合は弱体化されており、比較的叩きやすく珈琲や零シンフォニーができれば挑戦可能範囲。難易度的にはXDAYに近く、中にはあと一歩届かない。

    10685
    名前なし 2021/07/10 (土) 00:04:47 bb3ed@851a0 >> 10603

    終了 (結果:弱降格 高レベル)

  • 10639
    名前なし 2021/07/06 (火) 08:40:23 bb3ed@8c063 >> 10521

    ノるどん2000

    10642
    名前なし 2021/07/06 (火) 14:44:42 6a463@2031b >> 10639

    中 弱にいて最強レベルが付いているX-DAY2000よりも技術面で強い上にあちらにはなかった24分や大音符認識難があり叩きづらい。体力面での休憩地帯と言える場所が技術面での難所というように全体的に難所が散らばっており、ラストでは体力、技術共に高レベルなものを要求される。個人的にはFREEDOM DiVE↓とこれは低レベルがなくてもいいと思っている。

    10645
    名前なし 2021/07/06 (火) 18:41:33 fd274@9561d >> 10639

    中 個人的にはX-DAY2000の強化版。要所要所に叩きにくい偶数や認識難の大音符混じり、途中の低速では逆手が必須の複合が出てきて他の方の意見にもあるが、難所が散らばっており見た目よりも遥かに難しい。そしてラスゴーになると偶数も含む複合ラッシュでフィニッシュ。スパイスやエモ、蒼の旋律裏、アビス裏に比べて全然難しいと思うし、これも他の方の意見にあるが、低レベル表記を緩和するべきだと思う。

    10647
    名前なし 2021/07/06 (火) 22:24:25 ac9e2@85d0f >> 10639

    中 長複合は無いけど、大音符とか偶数とかが地味に厄介。稼ぎどころがなく、全体難な印象。ラスゴーなんかは難易度も上がり偶数の混じり方もより面倒になり、ここだけ切り取れば中でもそれなりに難しい。同じBPMのスター、8orochi表より強い。

    10650
    名前なし 2021/07/06 (火) 23:09:29 1465a@8a6a5 >> 10639

    弱より中 まあどちらでもいいけどこっちかな...個人的に中最弱なのだがそれでも弱にいるX-DAYや駅弁らへんと比べても長複合こそないけど、サビのやや叩きにくい複合ラッシュはそれなりにミスも出やすいし、体力も使う。サビの複合の偶数の厄介さは2打中心なこともあってそこだけならそこまで厄介ポイントにはなりにくいかなとは思っているが、それと16分ラッシュが混じっているから結果的に難所になっているなと感じる。また2曲にはない大音符による認識難や中盤の24分絡みのリズム難などゲージにそれなりの影響が出る要素も持っているためどちらかといえばまだオロチとかの方が近いかなと。

    10656
    名前なし 2021/07/07 (水) 21:37:49 4508a@870d2 >> 10639

    中 上のほうにもある通り低レベル緩和に賛成したいぐらい。今低レベルのある旋律裏、キセキ、ノイズ、FD、フランドール、オロチ(個人的に弱なのも混ざってるが)に比べても難しい。第1ゴーゴーまではまあ弱いが、それから大音符地帯や偶数ラッシュ、中盤には2打が変な絡み方をしていて結構面倒で、そのあとに低速もあってラスゴーは偶数に加えてラッシュが中の中でもそこそこキツくなる。よって全体難でゲージが非常に稼ぎにくく弱に置くには強すぎる。

    10660
    名前なし 2021/07/08 (木) 16:07:37 a68a2@71d5b >> 10639

    中 長複合がない分天照、蒼旋裏よりは幾分か楽になるが、その分多少面倒な複合や、大音符による認識難など、主に技術面での強みがある。特にラスゴーはこの難易度帯には結構ある密度を上げてくる+複合も多少長くなる構成なので、それらも相まって中では下の上はあると思う。低レベル表記について多少の緩和をしても良いような気はする。

    10668
    名前なし 2021/07/08 (木) 23:55:29 a0a11@57488 >> 10639

    中(弱寄り) 長複合は無く、24分も低速地帯のみなので一気にゲージを削られるような所は無く中としては弱めだと思うが、BPMは200と早めかつ全体的に16分のラッシュが多いので体力の消費は馬鹿にならない。他の弱の体力譜面とは偶数が多いのとそこそこ複雑な低速があるから技術面で差がついてると思う

    10676
    名前なし 2021/07/09 (金) 14:26:06 92ac9@565ec >> 10639

    中 見た目は弱く見えるが、16分音符2打が混ざってる部分が本当に叩きづらく、それに加えて低速の複合難要素や大音符があるため弱の体力譜面や総合力譜面がギリギリクリアできる程度だと厳しい。

    10681
    名前なし 2021/07/09 (金) 20:22:56 fba89@914e6 >> 10639

    弱 正直普通の弱だと思うし、弱でこれより強いと感じる譜面は10譜面ぐらいある。 長複合が無く単複合のみの譜面だし、特に難しい複合もない、体力的にも弱だと強すぎるって程でもなく、個人的には見た目よりもむしろ叩きやすい、低速も別に難しくなくイオシスの方がよっぽど難しい、総合的にみてもイオシスぐらいの難易度だと思う。 単複合が中心で中にいる北埼玉とタメ張れる要素が何一つ無いし、これで中でも低レベルじゃないって言うなら北埼玉は余裕で強だと思うし、ミンティアも余裕で弱だと思う。

    10683
    名前なし 2021/07/09 (金) 23:44:23 84e50@6b942 >> 10639

    中 これはスパイスやエモよりは全然強いと思う。長複合こそ無いが、稼ぎどころが本当に少なく全体的に忙しかったりしてまあまあ厄介。低速は割と休憩になるかもだが、ラスゴーは偶数に逆手が必須のkddkkkddkもあり、中でもそこそこのレベルはあるため弱としては強すぎる。

  • 10669
    名前なし 2021/07/09 (金) 09:02:30 bb3ed@bcdfe >> 10521

    スパイスは弱5中4なので異論なければ高レベル又は最強レベルの上で明日降格とします

    10684
    名前なし 2021/07/10 (土) 00:04:15 bb3ed@851a0 >> 10669

    +弱2中1なので議決します。