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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 6303

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6303
名前なし 2019/12/27 (金) 17:33:19 54639@4ac6e

一週間ほど様子を見る提で、疾風怒濤表とトイマチックの強→中、TTTTの弱→中の提案。まず疾風表はかなり速いけど8分が多めで密度がそこまで高くない。トイマチックは前半は言うまでもなく、270地帯の激しいノンストップと280地帯のラスト以外8分ばかりで意外にも稼ぎにしやすい。TTTTはノーツ少ないくせに超リズム難。体力こそそれほど必要ないが、タイドラの体力要素薄くして技術要素大幅に強化したようなものだからタイドラと大差ないと思うし弱だと強すぎるかと

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  • 6311
    名前なし 2019/12/27 (金) 19:37:54 78b1e@4d606 >> 6303

    疾風は中立、トイマチックは反対、4Tは賛成。
    疾風はリズムがすごく分かりにくいが慣れてしまえばだいぶ難易度下がりそう。ここは個人差だが、個人的にはTDMよりは強く感じる。ただ黎明と同段階なのもどうなんだとは思うので賛成寄りで中立。トイマチックは、後半の高速地帯を中適正者に叩き切らせるのは無理があると思う。前半は弱~中レベルだが、短いのでそこまで稼げない。4Tは、TDMよりは弱いがリズムがあれより難解、精度取りにくい配置超多い、ということもあり1段階も差はつかない。持論だが、あれはあの自演の影響もあり降格したので、個人的にはそういう意味でも戻したい。

  • 6316
    名前なし 2019/12/27 (金) 19:59:03 bdb44@25a4d >> 6303

    疾風怒濤は中立。トイマチック☆パレード!!は反対。TTTTは賛成。
    疾風怒濤はBPMが割と高めであるが16分が少なめであり8分が多めでその8分が見た目的にはきついが複合レベルだけなら星9でもみる複合だと思う。ただ、BPMが早い上にリズム難でありこのBPMでリズム難の練習曲が他にあまりなく、慣れるまではきついと感じるので、やや反対寄りだが中でも違和感ないので中立で。
    トイマチック☆パレード!!は前半は稼げるところがあるが、BPM270のところは8分だけでなく、16分も入ってくるので疾風怒濤より複合レベルはかなり高いと思う。さらにラストのBPM280のところも16分があるのでここも割ときつく、白鳥の湖裏よりは1段階離れていても違和感は無いと思う。
    TTTTはBPMが高い割にかなりのリズム難であり、さらにコンボが星10にしては少なめなので1個のミスも重く、ところどころに12分+16分の複合があったりとコンボカッターが多い。個人的には、Taiko Drum Monsterよりも全然きついと思う。

  • 6317
    名前なし 2019/12/27 (金) 20:01:26 da19f@4ddef >> 6303

    トイマチック中立で疾風とTTTTは賛成。トイマチックはやはり後半が難しいが、その後半がノンストップであり、混乱しやすい。けど8分ばかりなのを考えると議論するのはアリだと思う。疾風は全体的にTDMよりは上だと思うが、ラス殺し除くと割と前半難。8分が割と多いから中でも問題ない気がする(一応最初の議論では強にした+中でもええって言った)。TTTTはタダでさえ叩きにくいのにノーツが少なすぎる。指摘してある通り、TDMの体力劣化技術超強化。あちらより下なのはちょっと・・・って感じ

  • 6321
    名前なし 2019/12/27 (金) 21:25:04 aa695@a0292 >> 6303

    4T賛成、ほかは反対。4TはやはりTDMと譜面傾向が似ていてあちらより体力面を弱くした代わりに技術面をかなり強くした感じ、そのせいで人によっては稼げるであろう体力パートが少なく全体難に近いのでゲージが伸びにくい。あちらと1段差あるかなぁ…って思うけどTDMは個人的に強だと思うので中くらいはある。ていうかこれが逆詐称と弱で割れたのが驚き。トイレは初っ端からBPM220、しかもどんどん加速していくわけで最終的にはBPM270〜280の配置が単純ではない8分長複合や8分+16分3〜5連が休み無しで襲いかかる。体力面でも技術面でも中以下はきつい。疾風は確かに中寄りではあるものの全体難に近くハネリズムは勿論途中から16分も目立ち始め、272ものBPMの中ノンストップで来る8分長複合は脅威でしかない。24分は無いもののラス殺し要素を加味しても猫の下はちょっと…と思う。

    6323
    名前なし 2019/12/27 (金) 21:48:14 78b1e@4d606 >> 6321

    まああの時は例のpanda-worldによる自演もあったからなぁ…

    6324
    名前なし 2019/12/27 (金) 22:05:35 da19f@cae52 >> 6321

    最初の議論では逆詐称〜強意見まであったのに、あの時の再議論で逆詐称、弱がめちゃくちゃ増えたのは衝撃でしかなかった

  • 6329
    名前なし 2019/12/27 (金) 22:52:28 fd530@7299c >> 6303

    トイレは反対、他はノーコメント。まず1〜61小節は弱〜中下位(星屑表よりやや強いくらい)レベルの譜面なのでここでのミスは避けたい。62小節から難易度が上昇する。270というBPMの中で運手の複雑な8分+16分の絡みを捌いていくことになる。ここから強レベル相応の難易度になる。そして78小節から更に難易度が上昇する。BPM270という速さで配色・運手ともに超難解な8分超複合117連打による襲撃が始まる。超高速8分超複合が苦手な人にとっては束ね糸や懐中庭園以上のレベルに感じるかも。実際、個人的にはこの8分超複合を難関中位〜上位レベルに感じたほど。そして94小節から更に難易度が上昇。BPMが280(スーハーと同速です!)になり、78〜92小節のやつとは配色の異なる8分超複合127連打が流れてくる。もうここまでくるとスーハーのゴーゴーをやっているような感覚しかしない。そして8分超複合が終わったら回復なんてものはなく、ゲージが危ない人は118〜121小節に注意。クリアギリギリだとそのままノルマ落ちする危険も。94小節目以降はワンチャン最難関レベル説ある。総合的に見て個人的には最難関寄りの難関に感じられた(前半が稼ぎにできるので最難関までは流石に行かないと思うが)。確か最初の議論では弱〜難関で割れてたな。

  • 6333
    名前なし 2019/12/28 (土) 05:50:53 05fa0@99182 >> 6303

    トイレ疾風怒濤賛成4Tはむしろ逆詐称案 トイレは前半がまるまる稼ぎ、加速後も八分がある程度読めれば何も難しい箇所はない 疾風に関して言えば全てがトイレの下位互換、12分関連は☆9レベル 4Tは前回も言ったけど青ラプ裏の下位互換 シングルが弱くても3連打くらいなら余裕で追いつけるし、目押し逆あんみつができれば難所無い

  • 6337
    名前なし 2019/12/28 (土) 10:37:52 227c4@987c3 >> 6303

    全部賛成 トイマチックは前半ほぼ稼ぎな上に高速地帯も8分メインで16分も3打だけなのでコンボカッターって程ではない。 疾風表も高速だが8分メインだし、この速度の8分はBPM140以下の16分相当なので慣れないうちは非常にキツいが慣れたらほぼ稼ぎに出来るくらい楽 4Tはコネカラ程ではないがあれほど癖が強く高速でしかもノーツ数が少ないって考えると、コネカラと3段階差はないと思う

  • 6338
    名前なし 2019/12/28 (土) 10:45:29 3ae14@97825 >> 6303

    4Tは賛成。全体的にTDMより弱いとはいえ、見た目12分と16分の複合はそこそこ厄介だしTDMに負けず劣らずのリズム難なので一段階差もない。トイレは反対。前半が稼ぎになるけど後半のBPM270と280地帯はとてもではないが中に置けるようなレベルじゃないと思う。特に78小節以降の長複合は配置も複雑で16分も混じるし地味に長いのでゴリ押しも難しい。やや中よりな気はするけど少しでも手が止まったらアウトな分強で十分通用する。疾風表は中立で。道中は12分ハネリズムメインでそこだけを見ればTDMと同じだけど、ゴーゴー以降は16分も混じってきて複雑になってくるのでTDMと同格かと言われると微妙。

  • 6348
    名前なし 2019/12/28 (土) 14:47:22 修正 0db53@af4bb >> 6303

    4Tはもともと中派なので賛成。正直TDMは中の中でかなり弱く、4Tはそれより上だと思ってた。ほかはどっちも反対。疾風は見た目よりたたきにくい譜面でTDMとか白鳥と一段階差があっていい。トイマは二回目の八分ラッシュが懐中庭園以上に速く感じて一度手が止まるとどうしようもない感が強い。強の中でも上位だと思ってた(少なくとも竜黒裏以上)

  • 6408
    名前なし 2019/12/30 (月) 08:31:42 ded40@a0dac >> 6303

    流された時のために覚えておかないと危ないですね

    6411
    名前なし 2019/12/30 (月) 13:11:00 227c4@987c3 >> 6408

    トイレ以外は出来そうですかね

    6444
    名前なし 2020/01/01 (水) 21:27:15 ded40@4ddef >> 6408

    現在トイマチックパレードは反対7、中立賛成ノーコメント3。後者が3票以上増えれば一応出来なくもない。

    6445
    名前なし 2020/01/01 (水) 21:41:16 227c4@987c3 >> 6408

    ↑一応流された時の対策として下に移しときますか?

    6446
    名前なし 2020/01/01 (水) 21:56:23 修正 ded40@4ddef >> 6408

    ↑その方がよさそう。残り一週間で賛成反対の意見が来るかはわからないけどね。

  • 6416
    名前なし 2019/12/30 (月) 17:44:08 a83cb@78898 >> 6303

    トイレは反対、他はノーコメント。確かに途中まではあまり難しくないが、BPM270,280の8分が凶悪すぎる。しかもラストには16分が大量に飛んでくる。そこら辺の難関よりも追いつきずらいし、8分地帯の16分が無くても十分強い。