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モノクロは反対。ゴーゴーのラッシュも結構きついところはきついけど、道中が結構易しいし、まだ白鳥裏よりは難易度はしれてると思う。ギリギリ高レベルまではないかなと。カラミティはぶっちゃけを言えば弾丸より下だと思うけどそれでも最強レベルはいると思う、個人的にはどっちかといえば弾丸表も最強レベル表記にして揃えたほうがいいと思う（個人的には体力譜面だけなら中最強）。ので意見としてはこっちも反対。

カラミティは単純に体力消費量が尋常じゃない上に長複合＋黒薔薇裏地帯があまりにも強烈でその後も休憩はあまり無いし、実際➈裏と同様に真っ二つに割れた上に弱寄り強最上位まで幅が広かった➈裏と違って票の比重が強寄りでそれを反映しての最強クラスなのでそもそも変えようとすること自体違うと思う。モノクロ表はソフラン地帯はかなりキツイが16分3連打が主体だから大きくは削られにくい。道中は全体難気味なカラフルボイス表に黄色連打と休符を増やした代わりに複合や5連打・長複合を増やしたくらいの印象で易しいので上位までもないと思うので反対。

中と強のボーダーがはっきり分からないためカラミティはノーコメント。モノクロは賛成。この2曲の難易度に大きな差はないというのは同感。モノクロはBPM240と速いため、初心者がクリアを狙うのはなかなか難しいと思う。七段くらいでも初見ならノルマ落ちがあり得るくらい。まあそれはカラミティも同じかもしれないが。

カラミティに賛成、モノクロは反対。カラミティは高レベル表記の弾丸と大差なく、あれを技術よりにした感じ。難所が中盤なのも救い。モノクロはソフラン地帯は厄介ではあるが譜面だけ見るなら中でもやや上位ぐらいで高レベルをつけるほどではない。

カラミティは反対、モノクロは賛成　カラミティはむしろ黒薔薇裏が強でも中堅ぐらいあるという評価ならこれも強でいいと思ってる　特に中盤は体力的にかなり強烈で、全体的に偶数や逆手などの技術要素も多い　モノクロはカラミティよりは下だと思うがそこまで差はないと思うし、高速なのもあって中にしては強いと思う

両方反対。カラミティ表はノーツ数が多く中盤の長複合+奇数ラッシュがきついのはもちろん偶数や逆手とかで体力を削られやすい。中下位のフランドールに長複合を加えたような感じで今でも中最強だと思ってる秋竜裏の体力版であれの少し下くらいで最強クラスで問題ない。というか冷凍庫も同様前の議論の結果でああなったからそれを無視して提案は違うのではと思う。だったら議論すればって思ってしまう。モノクロは高速とはいえソフランがきついだけであとはカラフルボイス表に毛が生えた程度。そのソフランもきついとはいえ大きく崩されるほどでもなく中でもそんなに強くないと思ってるし、高レベルついてなくてこれよりむずい中結構あると思う。

カラミ表は賛成、モノクロ表は反対 前者は体力譜面としてはBPMが200と中高速でノーツも多いため中の中ならレベルは高いのは納得だが、個人的に中最強格の秋竜裏よりは弱いと思うため前回の議論では強派はそこそこいたものの、この提案で変更派が過半数なら前回の議論を無視したとしてもこの提案での意見を反映しても問題ないと思っている。モノクロ表はLECIELや4＋1などの高速譜面と比べると、ソフランはあるがリズム難や精度崩しがあまりなく中やや上位でいいと思う。

両方とも反対。カラミティは前回ギリギリで決まったのもあるし、単純にそこら辺の強より体力がいる。1069コンボ、演奏時間普通、BPM200、8.32打/秒はいずれも中としてはかなり脅威なもの。中盤ごっそりやられてそのあと腕がなかなか動かず可や不可が多く出るとかがダンガン表と同様他の中の譜面以上に起きやすいと思う。この譜面の降格によって秋竜裏も最強クラス剥奪されたほどだから緩和とか勘弁してくれよー。モノクロは簡単になるが他の意見同様、中盤はキツいけど16分は3連打ばかりでカラフルボイスのゴーゴー複雑化+休符・黄色連打追加といった感じでその部分が多く、上位とまでは行かないと思う。

両方反対。カラミティ表は強でも通用する体力要素とソフラン、長複合で、いずれも中ではトップクラスの譜面。道中は中妥当くらいの短複合が並ぶが、難所もしっかりとある。少し譜面傾向は違うが、体力譜面としては最強表記が付いている秋竜裏よりは強く感じるし、今のところは最強格で問題なく感じる。モノクロ表は高速体力譜面であるが、難所のソフラン地帯以降が難しいのに対し、それ以外は24分縁地帯はあれどカラボ表に毛が生えたくらい。初見でも難所までの多くを稼ぎにできるし、難所より前の密度は高く感じなかった。中ではやや上位か中堅くらいで、高レベルは厳しく感じる。

両方とも反対多数のため否決。

一応両方ともやってみて、納得いかなければまた半年後再提案する形で行きましょうか？（ちなみに星河一天も明日からですね、また被りましたな…）

6曲のツリーを設置しました。

賛成　初見だと意味不明なのでかなり強く感じるが、譜面としては局所難で難所以外は簡単。ソフランも多いので惑わされやすいが、中中堅クラスだと思ってる練習曲裏と比べるとソフラン以外は弱いと思い低レベルぐらいならつけてもいいと思う。

取り敢えず入れましょうか

メタホは賛成。旋風ノ舞[天]は反対

私も旋風とwaitinとタベルナは中最強クラスだと思ってるインゾネとかカグツチとかカンパシ裏より弱く感じる

メタホとwaitin'(あと乱数調整裏)くらいかなと。タベルナも旋風天も逆詐称だけど－になるほど弱くはないと思う。

スサノオ、タベルナは賛成。旋風天は反対。他はノーコメ。

旋風、waitin、タベルナ、メタルホークは賛成。乱数とスサノオはノーコメ。

満場一致の賛成がないから下げるにしても一回議論はした方が良い。ちなみに個人的な候補は旋風天だけかな。まああってもメタホとwaitinで乱数調整は未プレイ。

逆詐称-(★×9中相当)みたいに議論はした方がどのくらいのレベルなのか分かりやすいので(議論してから追加するかどうか決めると言う方向性に)賛成。個人的にはメタホ、青鼠辺りが候補です。

旋風天逆詐称-って言ってる人が多いが、もしその場合、☆9強のケロ⑨より下ということになってしまう。全体に対する長複合の割合がケロ⑨より高いから初心者がクリアを狙う場合、ケロ⑨よりクリア難易度は上だと思う。

これを気に逆詐称低レベル組全員議論するか？　後弱低レベル組も一部逆詐称降格が進むかも？

どうせならシンデレラ裏と開始を揃えたいので旋風天、waitin’、須佐之男、タベルナ、メタルホーク、シンデレラ裏は明日からで1票だけあるのが青鼠と神風になりますがどうしましょうか。ちなみに神風はボーダーって書いたけどやっぱり逆詐称−でいい気がしてる。

よーいドンは「体力次第では」という前提で賛成、青鼠は一旦ノーコメ、他は全部反対。
よーいドンは個人的には弱下位派で、長複合以外★×9並みだし、休憩もいっぱいあるから体力面なら提案者様と同じくD&Dやヒバナ裏よりはマシだと思う。ただ、その長複合が捌けるかどうかで個人差はありそうだから↑さんも言う通り体力次第ってところはありそう。駅弁は体力は使うが、終盤のラッシュまで★×9でもいい感じだし、↑さんも言う通りX-DAYよりは弱い。真ん中よりは上だが、上位まではいかないと思う。チルパ裏はネクロやドッペルに比べて複合のレベルが上がってて、体力のレベルもそれほど変わらない。最初と最後にある複合は逆手始動しない限りミスしやすい印象があり、7連打ラッシュなどもあることからやっぱり逆詐称じゃ強いと思う。R.I.は見た目はそこまでな感じではあるけど、16分は全体的に複合が多めで12分が絡みミスを誘いやすい。長複合や24分の量も結構多いため体力面でも★×10並みでしょう。この2つは弱では下位ではあるが、何とか★×10としての面目は保っているなという印象なので逆詐称に落とすまでもない。

追記：青鼠の個人差表記も反対にします。多分だけど個人差をつけるなら中寄り弱までくらいは票が来ないとっていう印象があり、そこまで割れたわけではないため個人差まではいらないかなと思った。どっちかといえば逆詐称上位もしくは弱っていう票の多さを加味して軽めの高レベル表記くらいが一番いい。

チルパ裏のみ賛成、R.I.とドンは中立、他は全て反対。チルパ裏は逆詐称(★×9強)中堅レベルだと感じる夜桜謝肉祭表裏が両方安定する実力があるなら挑戦圏内で、サビの7打ラッシュは見た目は逆手が多くて難しそうではあるが、dkdddkdは逆手から、ddkdkddは利き手から叩くことを意識すると一気に叩きやすくなる。全体的に体力寄りの譜面であり、体力全振りのドッペルゲンガーやネクロよりは体力は使わず、スクリームやタコタコみたいに24分やソフランが鋭いわけでもない。上に出した譜面は全て今あるレベルで良いと思っていて全体的にそれらと同じぐらいの難しさだと思う。R.I.は見た目は逆詐称だが、いざ挑戦するとミスりやすいので弱の中では弱いのは間違いないが逆詐称にするほど落ちぶれてる気はしないが逆詐称でも異論はないので反対寄りの中立。ドンは弱の中では弱いと思っているので体力次第での低レベルなら一応賛成できるが、そこそこ速い譜面で長複合も長めなので苦手な人(特に旋風を弱、ケロ⑨を詐称以上だと感じる人)だと強めに感じることもあると思うので「体力次第では」の一言はあるべきかと思う。駅弁は魔人エモが降格した以上高レベルはないかなと思う。エモは普通に弱だと思っていて駅弁も弱の中ではそこそこの位置ではあると思うが、ラスゴーにラッシュがあるのはエモや弱上位妥当のX-DAY2000も同じで、そう考えると高レベルがつくほど強くはない。青鼠は正直微妙ではあるが個人差表記がつくほどではないかな。多少の個人差はあるが、それで一つ一つ個人差表記を入れていくと殆どの譜面に個人差表記が付いてしまい、意味を為さなくなってしまう。そこそこ譜面傾向が近いクロックルにも個人差表記はないので現状では要らないと思う。

チルノ裏とよーいドンは賛成、R.I.と青ネズミは反対、駅弁はノーコメ。チルノ裏は複合な複合が殆どない上に繰り返しも多い。裏拍偶数打は同じものばかりで非ゴーゴーは割と簡単になり、休憩もある。繰り返しが多い分技術レベルもそんなに高くないから逆詐称だと思う。よーいドンは長複合ゲーで長複合2本以外はほぼ★×9の譜面。VICTORIAの引用長複合は難しめだが、長複合もイジワルな配色じゃない分弱では下の方だと思う。何より最初は逆詐称寄りの意見ばかりだったし以前降格提案も出たくらい。R.I.は見た目よりも難しい譜面で、やってみたら割と叩きにくい。二つ目のゴーゴーより前にちょっと休憩ある以外は叩きっぱなしで体力面でも強みはあり、短くは無い7連打が多いことも難しくしている要因。ラスゴーはそれなりに体力的に疲れた頃に激しいラッシュや長複合が襲いかかる。とはいえ短めの複合が中心なので弱では弱めなのは変わりないと思うが逆詐称まではならないと思う。青ネズミは流石に個人差出やすいって書くほど個人差は出てないと思うってのが全て。

チルノとRIは賛成、他はノーコメント　チルノは複合は単純とは言い難いが、繰り返し中心で慣れれば一気に楽になる。RIは忙しめだが短～中複合中心で難解な複合もない為捌きやすい。

チルノと駅弁は反対。RIは微妙だが議論は賛成。よーいドンは軽めなら賛成。後はノーコメント。チルノは長複合もそうだが、密度が高い。確かにスクリーム裏やタイコタイム裏とそこまで離れないが、この密度及び体力面で差をつけているとも考えられる。ラスゴーにはかなり体力消費していると思うのでギリギリ弱でいい。駅弁はX-DAYよりも複合が弱く、道中は★10あるか怪しい並び。ソフランと終盤の体力要素で弱くらいはあるが、上位までは行かない印象で個人的には弱の中でも中堅かやや弱寄り。よーいドンはその駅弁から体力要素を少し削って長複合を入れたくらいだが、道中は★9中〜高レベルくらいで、長複合の並びも奇特ではないため、稼げずにノルマ落ちの危険性はそこまで高くないように思う。駅弁のちょっと下くらいで軽めの低レベルなら妥当かと思う。RIは確かに見た目より叩きにくいが、正直最後の方以外は前述の駅弁やよーいドンの道中と対して変わらないように感じる。逆詐称にいるミンティアと差があるかと言われれば難しいところで、議論は賛成したい。

チルパは賛成。青鼠は反対。チルパはおにぎりやスクリーム裏、鯛鯛裏等の今の段階で妥当ではあると思うが、そこそこ骨のある総合力譜面と比較するとそんな差がつくほど強くないと思う。青鼠は単純に千鼓ほど個人差はないし要らないかなと

チルパ裏とRIと駅弁は反対、あとはノーコメ チルパ裏はタイコタイム裏に比べ主に体力面で強くなっており、複合レベルも低くないことから逆詐称では浮く。RIも同じで、こっちは割と複合重視なのでややトリッキー気味。下位ではあると思うけど落とす程ではない。駅弁は体力でのレベルは高いが、ラスゴーまでは弱めの配置だからそこまでで溜めればクリアはそこまで難しくないかと。なので高レベルまではない印象。

チルパ裏とRIは反対。その他はノーコメ。チルパのサビは繰り返しとはいえ複合レベルは高く、道中に長複合もある。これらの技術譜面+全体的に高密度で体力を使うため、逆詐称連中よりは明らかに強い。RIは一つ一つの複合レベルは低いものの、複合のバリエーション自体は結構豊富。ミンティアが複合のバリエーションが評価されて逆詐称上位にいるなら、ミンティアより体力面で大きく勝るこの曲は弱妥当。

よーいドンは中立、チルパ裏は賛成、他は全部反対。チルパ裏は複合のレベルはバカに出来ないけど強妥当のタコタコよりはまだマシに感じるし、第1、3ゴーゴーは繰り返しでその中で一個だけ厄介な複合はあるとはいえ苦手な人はとことん苦手かもしれないが、数回やれば慣れやすい。第2ゴーゴーは右利きの場合大音符を右手でそこから完全交互で叩くとめちゃくちゃやりやすい。24分も全部単色で16分と繋がってるものもないし、ソフランもないからタコタコよりも弱いと思う。駅弁と青ネズミは他の人と一緒で駅弁は前半が弱く、ラストがあってようやく弱中堅クラスになる程度でそこまで強くない。青ネズミは個人差が出やすいと書くほど個人差はない。R.I.はかなり迷ったがミンティアも同じでギリギリ★×10の面目は保ってる。ひとつひとつの複合は短いけど繰り返しが少なく、凡ミスをしやすい。弱なら下位だろうけど逆詐称に落とすほど弱くない。

チルパ裏は明日から開始、よーいドンは体力次第での低レベル表記を追加、R.I.と駅弁と青鼠は見送り(再議論提案の提案禁止期間は〜8/13)

ハンロックは反対、ドカドカは個人差を表記したうえで賛成、ドナウは何とも言えないのでノーコメント。ピコピコ裏も賛成だが、実際には軽めですが既にありますよ。
ハンロックはやっぱり星河と同じく、前半があまりにも弱すぎて、正直BPM213地帯までほぼ全部稼ぎだからそこまでゲージを稼いどいて、高速地帯も短めの16分だけしっかり拾えばクリアなら問題ないと思う。勿論弱の中でも高レベルにはなると思うが、中まではいかない。ドカドカは長複合のパターンさえ覚えてしまえばあとは体力勝負になる。ただ、その長複合がノーツの殆どを占めているせいで、1度置いて行かれたりミスしたりするとゲージへの影響がかなり大きくなってしまう。個人的には体力面なら極圏とか気焔と大差ないくらいだが、やっぱり長複合というところがネックであれよりは上に感じる。よって個人的には低レベル表記あっていいと思うが、そういう個人差は明記すべきかなと。因みに、ピコピコ裏に関しては、数か所ある長複合以外は弱レベルだが、休憩も少な目なので体力面はやっぱり強いとは思う。確かに濃紅よりも弱いと思うけど個人的にあれ低レベル表記いらない派なので低レベル表記は付けるとしても軽め派。

ハンロックとドナウ裏は反対。セイクリッドピコピコ裏とドカドカは賛成。ハンロックは↑と同じく弱なら確実に高レベルだが個人的に逆詐称下位のスサノオと2段階はないと思う。前半は大半が稼ぎでラスゴーは難しくなるが、ラスゴーでも手も足も出ないでノルマ落ちになる程ボロボロになることもない中にしては弱いかな。ドナウ裏は中盤にも長複合やリズム難、24分はあり第2ゴーゴーが終わると一気に難しくなる。しかもかなりのスピードで流れてくるので認識難要素も絡んできてここだけ見れば難関でも上位であり、総じて低レベルとまではいかない。ドカドカは逆に強でも良いと思っていて、黒薔薇裏、怒槌などの強下位〜中位ぐらいの体力譜面を複合レベルをひと回り強化した程度でこれよりも極圏、神楽の方が体力面では強い。但しこの譜面の複合にどれだけ対応できるかで個人差はありそうなので低レベル、或いは降格でも個人差表記はあったほうが良いかも。セイクリッドとピコピコはBPMも180代で中でも中堅クラスだと思っているゴーストマスクや天照よりも若干複合は難しくなっているが、ノンストップとはいえ天照とかよりは体力を使わない。難所と言える複合も少ないのでリボルバー裏ぐらいの低レベルはあってもいいような。

ドカドカは反対。怒槌より複合難易度をひとまわり強化した程度の難易度じゃない。体力でもあれは中盤に大きい休憩があるけどこれはほとんどないしあっても後半ちょっとあるだけで複合も大幅に強化されているのでそういう面でも強はありえないし難関としてみても長複合がほとんどを占めているので他の体力譜面より交互による難易度の落ちにくさ+1回ミスするとそのまま置いてかれる危険性が高いという特徴がクリアにおいてはかなりの致命傷で真ん中よりは下だけど低レベルがつくほど優しくない。他は一旦ノーコメント。

ハンロ反対、弩蚊怒夏は個人差要相談、ドナ裏・セイピコ裏賛成　①まずハンロは前半がほぼ丸まる稼ぎになり、第4ゴーゴー前半までは☆9〜強の難所程度で通りそうな譜面。その後のBPM200↑地帯は☆10中以上クラスのものだが、姫ドンのような☆9上位の高速曲ができれば棒立ちにはならないだろう。　②弩蚊怒夏は体力&長複合処理に寄りすぎていて、私的には難関妥当だが長複合か体力耐性のどちらかがあれば弱めな立ち位置にはなるかも。 ③ドナ裏、完全に書いてある通りで黎明の下位互換。前半がほぼまるまる稼ぎで、12分は3拍子なので捌きやすく、その他の複合は超単純。加速後も繰り返し配置で、BPM220を耐えればウイニングラン。強に挑む地力なら落とす配置はないだろう。　④セイピコ裏、中の他のメンバーと比べるとBPM・複合レベルでやや弱めな印象。しかしノーツ数もたっぷりあるためギリギリ中にもなるか？

弩蚊怒夏は賛成、ドナウは反対、他は一旦ノーコメント。弩蚊怒夏は個人差はつけた方がいいかもしれない。体力だけなら強にもっと強いやつもあると思うが、BPMは体力譜面としては遅めだが長複合が多いし流石に強だったら強すぎると思う。ただ難関ではかなり弱い方で強寄りには感じるので低レベルなら賛成できる範囲。ドナウは苦手なだけかもしれないが黎明より全然強く感じる。あれと違って終盤はずっと難関ポイントでリズムも理解できない。複合・リズム難・体力などさまざまな譜面傾向に慣れないとクリアは厳しいから難関でもそんな弱くない。

ドナウ裏は賛成、弩蚊怒夏は人によっては〜という個人差表記を付けるなら賛成 ドナウ裏は220地帯以外はそんなに難しく感じない というか第2ゴーゴーに入るまではほぼ稼ぎだと思う 弩蚊怒夏は単なる体力ゲーというよりかは長複合が捌けるかどうかゲーな気がする 怒槌並に単純ならともかく、これは縁を叩く手の入れ替わりもあってある程度覚えないと厳しい 上級者ほど相対的に難易度が下がるタイプの譜面

弩蚊怒夏は反対。まずBPM190が高くないってどういうことですかね。この速さで長複合だらけ、中には228連打とかとてつもない長さのものもあるから相当な体力が無いとキツイし、BPMや複合の配色を考えると崩れたら一気にやられる。トドメにはアサガオや魔女の速さで長複合が殺しにかかるし簡単なところが殆ど無いから下位ですらないと感じる。

弩蚊怒夏は賛成、他はノーコメ　どかどかの長複合はドカカドカカさえ頭にあればだいたいオッケーだと思うし、個人的に変に切れてるより長複合が続くほうが消費体力は抑えられるのであんまり体力譜面のイメージもない。怒槌みたいに３２分とかないし、ＢＰＭも速くはないので強でもいいと思ってる。

ドナウはギリギリ反対。まあ難関の中では下位っちゃ下位だとは思うけど低レベルをつけるほど弱くはないと思う。場所によって求められるスキルも異なり特に複合や高速が厄介な譜面だが、ノーツも1038とかなり多い。よって最後まで叩き切るのは体力も必要で1つ1つは弱めかもしれないが1曲を通すと総合的な実力がバランスよく必要で難関なら下位だけど低レベルはなくて良いと思う。

ハンロックは見送り（提案禁止~8/16）。他は追加（ドカドカは個人差表記もかねて、ドナウは軽めに）

λは反対、ナイサバ裏とトイパレ（こちらは軽くなら）は賛成、他の2つは「やや高レベル」への緩和なら賛成で削除は反対。
λは正直覚えゲーだと思う。それをクリアしてしまえばラストの面乱打の所までは基本的に稼げる。肝心のラストも、ゲージは多少削られるかもしれないが、そこまで影響するものではないと思う。それで難関まで行くかって言われたらちょっと怪しい。ナイサバ裏は個人的にこれが今の強の中で1番苦手で、プチポチよりも段違いに難しく感じた。あっちはそれなりに複合が多めだけど精度崩しは少なめ、こっちは局所難の配置がかなり多く、道中でも精度を崩してくるような配置がかなりある。最初から運手が紛らわしくなる複合などもあって、思った以上に叩きにくい印象。トイパレは前半までは中クラス、以降は個人差によりけりという感じだが、8分複合に16分が絡んでくるのがこれまた嫌らしく、逆手始動になる所が多いので結構やりにくい。流石にLECIELやVixtoryとは0.3段階以上差はあると見込んでるので低レベルはあったとしても軽くで良いと思う。姫君裏はBPMの速さゆえに16分の処理速度がかなり速い。その上12分なども絡んでややこしくしてくるのが厄介。ただ、懐中庭園とは違って逆手から16分を叩いたり、16分が連続して来たりすることはないのであれよりは楽だが、個人差に懐中庭園は難関派であり、0.5段階の差と見込んでいるので、高レベルは軽くでもあった方がマシだと思う。哀wantUは単純にドンゲーと差のない中上位。リズム難の配置も結構多いが、ノーツ数も多く、24分の数も多いことから体力もそれなりに必要。あれとは違い休憩もあんまりないので結構忙しい。

ラムダは賛成。ナイサバとトイレは反対。ラムダは覚えゲーの印象が強いがそれでもリズム難としてみてもトップクラスだし、24分も短複合中心とはいえ鋭いし、細かい不可がただでさえ出やすいのに激しいコンボカッターが所々に存在。またコンボも少ないため1ミスも重い。私個人としては難関でも上位まであるんじゃないかと思うぐらいでわらえるとかと1段階差あるかって言われると疑問。ナイサバは24分絡みの複合はかなり厄介ではあるが16分中心のところでしっかり稼げばその難所で耐えられるぐらいのゲージは残せるはず。また16分もやや複合難易度は高めだがそれはプチポチも一緒でコンボカッターの鋭さはとかを考えると流石にあれよりは上だけど(プチポチは強でも中堅ぐらい)個人的にはそこまで大差もつかず上位クラスでもないと思う。トイレは前半300コンボぐらいまではマシだけどそこからは高速の8分+16分のオンパレード。16分は単色中心とはいえ8分の絡み的に厄介ポイントだしゴーゴーの複合も1度ミスすると置いてかれる危険性も高く運手的にも忙しいため低レベルがつくほど優しくはない。

昇格組は反対、哀 want Uとトイマチックは賛成。λは言ってしまえばχ談(これは上位ですらないと思う)同様のインパクト重視譜面。マジで何も知らないor動画や画像あまり見ていない時は苦戦するけど、パターンが分かってしまえば大分楽になるし、見た目の割にかなり稼げる。ラストの面連打も強烈だけど面だけだからまだマシ。ナイサバ裏は難しいのはゴーゴーにある3、4本の24分混じりの長複合くらいでそれ以外は16分や24分4連打、面が多いのでそんな難しくないと思う。ただ、それなりの密度に加えて裏拍が多いから個人的には強中堅並。哀 want Uもこれは中中堅くらいだと思っていて、変な複合はあるが基本は24分4連打・32分2連打・16分短複合がメイン。曲が進むにつれて忙しくなるが、短複合メインなのは変わらないし16分長複合もあまり複雑ではないし、やや体力ゲーなところもある。トイマチックはBPM270で16分8分が密集しているところ以前はかなり簡単で、8分長複合地帯も複雑だが結局8分中心。かなりの高速処理を強いられるとされるが本当に高速処理が必要なのは8分長複合直前とラス殺しだけで後は複合処理寄り。正直中も無くはないと思う。

ラムダとナイサバは反対。ラムダはかなり強烈な初見殺しだが、ドンゲー同様逆餡蜜が有効かつパターンがある程度決まっているから分かってしまえばこっちのもの。ノーツは少なめだが、分かった上では稼ぎやすいところが多くなるし、ラスト前の加速地帯も加速地帯ラスト以外は配置は簡単でラストは面だけなのが救い。最悪面適当に叩いていりゃどうにかなるし、スーハーや朱旋でこの考え方が罷り通るのにこれで通らないのはおかしな話。ナイサバはそもそも上位ですらないと感じている。24分混じりの難解な複合が結構難しいだけで残りは割と稼ぎやすいと思う。非ゴーゴーはほぼ繰り返しでゴーゴーも全てが難所と言われたらそれはノー。しかも面が多めだから、難所以外は割と複合は難しくない。24分混じりの難解な複合以外もキツい、稼げないと思うならまだ技術力が足りてないので焼肉裏あたりからやり直した方がいいと思う。

ナイサバ裏は反対。哀 want Uは微妙だが緩和なら賛成。トイマチックは反対（現状の表記でよいと考えている）。それ以外はノーコメント。ナイサバ裏は裏拍からの複合が非常にややこしく、これを難しく感じるのは十分承知できるが、BPMが155と緩い。長複合も比較的追いつきやすく、それなりに密度はあるが難関勢ほどの破壊力はない印象。複合処理などの技術面では強いが、それでも郢曲と一段階は開かず、強でもそこまで上位でない。哀 want Uは24分や32分が散らばっており、ソフラン付きでリズム難な上に体力も必要な譜面で、総合力では中でもレベルが高め。ただ短複合多めで、中上位ではあるが緩和なら良いかと感じる。ドンゲーと同じくらいと感じるが、そちらもそこまで中では上位には感じられない。トイマチックは後半の8分がとにかく肝で、ここが叩けなければノルマに乗せられない。一度手が止まればあっという間に不可を量産する。確かにそれまでは単純な高速譜面で中妥当くらいではあるが、後半の8分地帯次第なので、今の個人差が妥当かと思う。個人的には強でも低レベルほどではないと感じる。

ナイサバ裏は賛成寄りの中立 発狂は言わずもがなとして、道中が簡単そうに見えて結構叩きにくい 最近難関のレベルが上がっているので昇格となると悩むところだが、最低でもプチポチと同じ高レベルは付けるべきだと思う

トイレは賛成、λは中立。トイレは後半は8分主体にはなるけどBPMは280まで加速する上に等速譜面なので難易度は高いが、前半が強としては簡単でここで複合がしっかり出来るようならクリアしやすく強下位くらいだと思ってる。他はノーコメント。

λとナイサバ裏は反対。λは初見殺しがキツイだけで特徴的な多重スクロールの法則性を分かればほぼこっちのものにできる。コンボカッターはかなり鋭いけど、楽なところも少ないわけではないので今の強やや上位が妥当だと思う。青天の黎明や懐中庭園など初見殺し気味な譜面が初見殺しを十分に現状の評価されているのにこれ昇格提案するのはそもそもどうなのかと思う。ナイサバ裏は数本現れる24分混じりの発狂はかなり難しいけれど、それ以外は16分が多めの強でもマシな譜面。裏拍がかなり多いが非ゴーゴーは繰り返し＋アルファみたいなものが多く、割と稼げる。自分も強中堅程度だと思うし、他の体力譜面や高速譜面と技術譜面のプレイ回数の差がかなり大きいように感じる。

λとナイサバ裏は見送り(提案禁止~8/16)、竜と黒炎裏と哀 want Uは少し緩和、トイマチックは個人差を残したまま少し追加。ナイサバ裏の高レベルも反対多数かつ上位ですらない、強中堅との意見しかないので今回は追加しないでおきます。

乱数調整のリバースシンデレラ(裏譜面)

旋風の舞【天】

waitin' for u

須佐之男

タベルナ2000

メタルホーク BGM1

チルノのパーフェクトさんすう教室（裏）

明日の朝シンデレラ裏、waitin'、須佐之男、メタルホークは逆詐称−(全て★×9中クラス表記)で旋風天とタベルナは逆詐称残留で議決します。

TTTTは反対、蒼の旋律は賛成、残りはノーコメント。TTTTはかなりの高速かつノーツがかなり少ない全体難。16分こそ5連打までだが12分や8分とかなり複雑な絡んでくるからかなり叩きづらく、密度が低いとかでは済まない。高速譜面の練習を低速譜面でやるとかわけわからんし。蒼の旋律は24分がなく、複雑な複合もそこまで多くないし、偶数の崩しも表より少ないからまだ弱上位で収まると思う。

燎原と〆ドレーは賛成　燎原は中盤までなら単純な配置で星１０挑む実力があればほとんどミスなく通るだろうし、ラスゴーは偶数複合が入り乱れて難しいが、一気にゲージがなくなるかといえばそうでもないし、むしろ８分をしっかりとれば意外とゲージは減りにくいし、北埼玉より強いとは思わない。〆ドレーはすべて引用で構成されているので練習曲はたくさんある。そのうえで体力はダンガンノーツができる程度あればラストは十分耐えられた

4Tと燎原と〆は反対。後はノーコメ。4Tは繰り返しが殆どない上に12分とか16分の絡みが不規則。高速地帯はこれがずっと続く上にかなり速いから複合処理と高速処理の両方課される。切り取ってみると難しい複合とかはないけど、16分も12分も多いし、速さに耐えればいいだけってわけじゃないと思う。燎原はドカドカビーム後も複合がやや単純ってだけで16分の連続が多く、普通に難しいと思う。休憩はあるが、ゴーゴーの複合ラッシュはかなり手強いし打数が全然分からない。簡単なところはドカドカビーム前と偶数地帯、ゴーゴーの複合ラッシュ以外くらいしかなく、強やや下位くらいだと思う。〆は引用だけで練習曲が多いとはいえkkdkdラッシュ前がぬるい駅弁でkkdkdラッシュを叩くのと〆でかなり体力を削られた後にkkdkdラッシュを叩くのとは全然違う。てんぢくやXDAYも同じ。体力消費が相当なものだしきたさいたま以降はかなりしんどいから練習曲多いからそれで練習しろで済むわけがない。各譜面で個別に叩くのと〆でまとめて叩くのは全然違う(2回目)。

4Tと蒼の旋律は賛成。後はノーコメ。4Tは中妥当である重金属よりは1段階下だと思う。12分と絡むのは慣れるまでは圧倒されやすいが、叩けない速さでもないからそこまで厄介だとは思わない。この見た目の速さは★×9以下にも存在するので、一部の複合と速さを対策しておけばクリアはしやすいため、弱で個人差込みの高レベル表記くらいに落ち着くだろう。蒼の旋律は弱ならまず上位だと思うけど偶数ラッシュもあってこれよりはマシだが体力もそこそこ使う表とは1段階で収まると思う。弱上位だと思うラヴスパイスより少し厄介な複合を増やした代わりに24分を消した譜面で総合的に同等レベルで朱の旋律よりは強いと思うけどまだ弱上位で収まるかと思う。

燎原は賛成　ゴーゴーはそこそこムズイが耐えることに専念すればゲージは減らん。ゴーゴーまではビーム以外全般稼ぎで偶数が混ざるところは少しむずいが、きたさいたまの第1ゴーゴー辺りができれば十分対処できる。クリアは強の最弱候補。

4Tは断固反対。他はノーコメント。高速で全体的に難所が散らばっていてノーツが星10にしてはかなり少ない。そして８分、12分、16分が絡んだものが頻繁に出てくるため取りこぼしやすく、気が付いたら曲が終わっててノルマ落ちということもありえる。４Ｔ以下の難易度のＢＰＭが速い譜面ができたからと言ってできるとは限らない。個人的に強寄りの中。

TTTTと燎原は反対、SstTAarRは賛成。他はノーコメント。TTTTは超高速リズム難の中では入門的な譜面だとは思うが、まず配置自体が複雑であり、BPM272もの速度で多く16分が現れる上に12分も普通にBPM200超の16分と同じ速さだから速い。16分5連打とか8分12分が混ざったものや8分挟んで現れる16分などどれも厄介かつ1ミスがかなり痛い。以前弱に落ちた時は落ち着いて叩けばいいとか言ってたけど何言ってんだって感じ。燎原は普通にドカドカビーム後の譜面も難しいと思う。8分があまり混ざらず16分ラッシュややや長めの16分が来てかつノンストップと結構キツイ。偶数地帯は楽になるが割合は低く、それなりに体力削られた後の複合ラッシュはかなりキツく、打数も配色もかなり分かりづらい。星屑裏もだけど削られた体力とか複合の配色、密度など何も考えずゲージ維持すれば良いとか適正者ならゲージ維持出来るだろうとか耐えればゲージ減らないとか簡単に言わないでもらいたい。SstTAarRは密度こそそこそこあるが、最初のゴーゴーは繰り返しとそのちょい強化。2回目の低速明けから一気に難しくなるが、長複合という長複合はラストにしかなく、全体的に繰り返しが多く、それまでが簡単なこともあるので弱でも通ると思う。最初のゴーゴーがかなり叩きづらいとあるが、最終鬼畜の偶数地帯の方が何倍も叩きづらい。

TTTTは賛成。他は最近やってないやつばっかり一旦ノーコメ。この譜面は研究すれば一気に楽になるタイプの譜面で、初見プレイ或いは初プレイだとリズムが分かりづらいところで不可が出やすいのでクリアが難しく感じてしまうが、慣れるまで時間がかかっても慣れたらこっちのもんで全体的に16分はそこまで多くないし12分も速いけど追いつけない速さでもないし長複合も一切ない。サヨナラ曲ではあるが、強妥当だと思うFeed Aと1段階で収まると思う。

4Tは賛成、燎原〆は反対。4Tは長めの12分や16分は殆どないししっかり叩き分けができるようなら星10の中ではクリアは簡単。中よりは逆詐称に寄ってると思うけど流石に逆詐称まではいかないと思うから弱妥当。燎原は旧6強の中では北埼玉以上裏ロ以下で強の中なら弱めかもしれないけどビームの後からは簡単じゃないしゴーゴーに至っては偶数のラッシュもあるからゲージを削ぎ落とされることも普通にある。〆は単純に後半は強レベルの譜面がノンストップで叩くことになるから強以下の落としてはいけない。ノーツも多いし演奏時間も長めで体力さえあればって感じでもない。

集計ミスってたらすみません。蒼旋裏、スター、4Tは明日から開始。燎原、〆ドレーは見送り(提案禁止〜8/17)、ノイズは見送り、boxは反映。

反対　そもそもあれの難しさって、主に低速と24分の2つだと思うので、遅くしただけというわけにもいかない。同じく24分多めの天泣が強なら十分強で妥当。

取り敢えず議論は賛成（個人的にはどちらでも）。低速というのはあるけど、配置自体は大して難しいものはない。24分も数多め、色々な間隔の音符がごちゃ混ぜで来るのは来るけど1つ1つの配置に難しいものは少ない。低速での視認難で個人差はあると思うが、強にしては弱い印象を受けるので中でも文句はないと思う。ワンチャンエンヘロや白鳥裏くらいにまで落ち着くかも。

賛成　低速だから個人差はあるけど、スカスカじゃなくて全体的に詰まってるから一度叩き始めたらリズムも掴みやすい。24分は厄介だが、DEBとの相違点はリズム難の有無だと思う。

明日から開始します

無論無効票で(そもそもクリア目指す段階での議論なのに最後がやたらむずいからって最難関はナンセンスにもほどがある)。

あの2件に関しては懐中庭園の時も荒らししてたんで次来たら通報しちゃいましょう

誰時裏はどこかの提案で（軽めではありますが）既に追加されることが決まってたような…

因みに残りの2つは反対。Xa裏はやっぱりあの方法使うのはそれなりにリスク伴うし何よりそれまでにもコンボカッターがかなり多くあったりするから個人的には双竜とそこまで変わらない難易度はあると思う。さちさち裏は★×9ってみるとノンストップ気味で一杯複合が来るという所は物凄く強みがある。弱だと思うタイコタイム裏よりは易しいが、まだ弱のポテンシャルはあると感じる。

Xa裏は賛成 他はノーコメ。ゴーゴー発狂は逆餡蜜の道が残されてる分、双竜やBPM300連中と比べるとかなりマシに感じる。もちろん逆餡蜜できると言っても不可ハマりする可能性は高いし、一部どうにもならない配置があるからかなり厳しいことには変わりないけど、ゴーゴー前半でゲージを稼げればまださいMMと同等くらいには楽になる。安定させるのは難しいけど、逆餡蜜の噛み合い待ちでクリアできる可能性があるから難関最強クラスでいいと思う。

Xaは反対。前半って稼ぎ多いか？確かに多少マシなところはあるけどそれでも32分の複合は十分コンボカッターになりやすい。またその箇所もかなり多く、ゲージは思ったより溜まらない。また全良でもサビまでクリアに乗らないのでサビでもゲージをしっかり稼ぐ必要がある。ゲージを落とさないんじゃなくて稼ぐんですから。そうなるとクリアにおいてグッと難易度は上がる。逆餡蜜を使っても相当な体力が削られるのには変わりないし、どうにかなるという曖昧な表現を使うってことは全員がそこを難なく突破できるとは限らないという風にも捉えられるし、どうしてゴーゴーも見やすく体力面でも休憩が中盤にあるMMと同レベルといえるのかがわからない。ゴーゴーの前半がどうにかなったり前半が稼ぎ多いという理由で降格するなら双竜も降格してないとおかしいし、個人的に双竜とそこまで大差なく中堅より。

ぁ裏は反対、さちさちは賛成。カラミティが超難関最弱(それでも超難関妥当だが)だと思っていてMMと同レベルとは全く思わない。ゴーゴーまでの地帯も16分はそこそこあり、超難関の中なら下位のほうではあるかもしれないがモノクロ裏やチャリ走と同じくらいで少なくともカラミティ裏が降格しない限りはからの降格はない。さちさち裏は以前の低レベルの提案者だが逆詐称だと思うチルパ裏やタイコタイム裏よりは少し上でボーダークラスになるかもしれないが24分も単純だし演奏時間は短いので密度の割には体力を使わなくて済む。複合もそこまで長いものはなく基本的なパターンがゾロリと並んでる感じで量は多いけど複雑ではないイメージで複合が全く叩けずに返り討ちにあうこともほぼない。

Xa裏は賛成 難所となるゴーゴーでも特徴的なd ddk kはBPM高めの16分dddkkとして叩き続ける逆餡蜜という抜け道があるおかげで双竜とかと比べてもかなり簡単。あちらと違うのは面と縁の塊が全体的に大きいことで運手をガチガチに組まずともゲージの維持は出来ること。ゴーゴーまでは32分長連打のコンボカッターこそあるが32分が散らばってて数も多い双竜の非ゴーゴーよりも簡単でここでミスをたくさん出すようなら超難関には手を出すなとしか。正直散々な言われようだったMMやまださいたまの低速地帯より簡単、同じく超難関下位のカラミティとかチャリ走とかとは譜面傾向が違いすぎるので一概には比べられないかな。

Xa裏は反対、それ以外はノーコメント。非ゴーゴーもかなり鋭い32分しかも長めのものが点在していてコンボを繋げることすら難しいしそもそもゴーゴーにノーツが集中しているから稼ぎにすらならない。ゴーゴーはただでさえ鋭い32分が束になって襲い掛かる上に逆餡蜜するにしろ相当な体力が必要。そして体力が削られた中現れるかなりの認識難の3連打ラッシュとトドメの長複合はあまりにも強烈。超難関の中では一番楽な気はするがそれでも難関最強の高速組よりは全然ムズイし結構難易度差があると思う。

Xa裏は見送り(提案禁止〜8/20)さちさち裏は明日から開始、誰時は意見待ち(追加決まってるなら追加してもいいけど)

そう言われているのならば、そのように書くのはアリだとは思います、ただ自分は最初以外触れたこと無いですけど…

ダンガンは反対。カラミティ表と同じくらいだと思うが、やはりこれを最強にするよりやっぱりカラミティ表を高レベルにして揃えるべきだと考えている。強下位の黒薔薇やアサガオとはだいたい0.3段階程度の差だと思っていて高レベルは絶対に要ると思うけど高レベル止まりだと思う。

弾丸は今回は追加なし。濃紅は意見待ち。

軽くなら賛成。ドンカマ地帯は第1ゴーゴー前半と第2ゴーゴーは覚えれば何とか稼ぎとなるが、第1ゴーゴー後半は24分が嫌らしく絡んでくるため暗記をある程度していたとしても間違える可能性が高い。また後半から凄い速さで長い16分を処理していかないといけなく、ここだけ見ればまださいたまの達人譜面級の難易度になるが、それまででも24分が出てきたりちょい長い16分が出てきたりと体力の消耗はそれなりに多い。ただ、他の最難関に比べると少し見劣りするため、個人差を踏まえて軽くあるくらいならいいかなと感じる。超難関の中ではカラミティ裏、モノクロ裏の次に弱い感じで体力次第の低レベル表記があるチャーリーの僅かに下。

軽めなら賛成  ソフランを考慮しなかった場合、加速し始めるまでは難関としてみても特段難しい配置ではなく、ここでゲージを貯めることができればラストが叩けなくても逃げ切りができたりするので、人によっては超難関最弱候補に上がると思う。ただ、がっつりドンカマギミックが搭載されていて、複雑な暗記が必須の譜面を無条件で下位扱いするのはちょっと抵抗があるので、下の方に感じることもある、程度の表現なら賛成。

軽めに追加

SstTAarR*

蒼の旋律（裏）

Toon Town's Toys' Tune

What's in the box?

さちさちにしてあげる♪(裏譜面)

まだ早いですね、8/11からかな？

★×10の個性は桁外れで、こういう高速リズム難でかつ物量を詰め込んだような譜面は★×9以下だと存在しないからやっぱりそれなりに差は出そうな気がする。今回はそれほど割れなかったが、確か新曲議論をやった時は難関でも高レベルって言ってた人もいたので、個人的にはあった方がいいと思う。螺旋裏も似たような傾向で個人差がついているようなもんなので。

断固反対。見直しで票を集めてみたら偶数そのような結果になった、ただそれだけ。実際に最初は難関の中でもスーハーの次くらいに割れたし、今回の見直しが全てではないと思うから票を集めた結果個人差属性が付いたのを消すのは違うかなと思う。ワーリャやパックマンやGod knows裏も見直しはあまり割れなかったけど最初は個人差必須レベルで割れたので。

流石に反対。これも螺旋裏もそうだが現状譜面傾向が似ていて今議論している4Ｔがあれだけ割れててこれに個人差表記がないのは意味わからんし言い方悪いけど現状の4Ｔの議論を見て何でこういう提案が出来たのか個人的によくわからない。

削除しません

うーん個人的には☆10弱ってどちらかというと上位か下位に難易度集まってる感じがするので何とも言えないし最近☆10中から結構な譜面が弱に降格しているからそうなった感じに思える。まあ後々に中に昇格しそうなのは残しといてそうでもないやつは削除するしかないって感じじゃないかな？

★×10って個性がかなり強いから、違う段階に感じる人はいなくても上位に感じたりするなどある程度でも個人差が出易い譜面が殆どだと思う。から、そこを考慮して書くとどうしても多くなってしまう気はする…　ただこれはあんまり言いたくないんだが、最近自演くさい議論が多くなってきたような気が…（でもそれを判定できる人がWikiの管理者以外にいないのが厄介）

ぶっちゃけ弱の高レベル多過ぎ問題より　難関の最強多過ぎ問題のほうが深刻じゃね？　個人差によっては〜の枠含めて7個に付いてるじゃん

LECIELは中立、YOAKEは賛成。LECIELは4＋1よりは少し強めに感じるけどmemoriaとは結構差があると思っており上位寄りだけど高レベルまでは微妙。YOAKEは弱でも違和感はないが、24分のddkdが何回もあることやラスゴーのラッシュで結構体力を使うので弱までは微妙だが低レベルなら全然ありだと思う。

もう少し意見欲しいです（取り敢えずYOAKEは追加）

反対　譜面自体は単純だがBPM204という高速で異常ともいえるほど長く激しい16分ラッシュが襲いかかるしヒバナ裏や裏譜面と同様、同段階の中ではかなりの交互テクニックが必要というか交互で16分ラッシュ叩かなきゃ多分クリアは無理。BPM180台の譜面とは速度が全然違うし、休憩も殆ど無い。交互をすることで難易度は一気に下がるけど、★×9並までは下がらないと思う。

反対。BPM204という決して低くないBPMで複合を叩かせられる譜面で複合こそマシだけどBPM200越えの16分ラッシュがかなり多く体力が削られやすい。また上の方の言う通り交互すれば難易度落ちやすいけど複合の配置的にその交互のテクニックもかなり必要な方で目立った休憩もせいぜい低速かゴーゴー前の1小節のみで休憩もかなり少ない方でWasabiとかドッペルとかよりも全然難しい。正直ドッペルの24分とか厄介ポイントなだけでゲージにほぼ影響ないレベルだしクロートー星9強というのもよくわからないし、何よりBPMが20ほど低いのが体力面で大きく総合的に黒バラより楽。私個人としては弱の中でも中堅以上だと思う。

断固とは言わないが反対。裏同様、交互を使うことに依ってある程度楽になる譜面で、そのテクニックが必要かって言われたら、★×9以下でも意外とよく見るパターンの奴が多いからそれはちょっと違うかなって言う気はする。ただ、やっぱり体力の消費量のことを考えると★×9並みの面々と比べたら圧倒的に上回ってるのでこれは★×10並みかなと思う。どっちかと言えば中堅寄りで濃紅の丸々1段階下と言う印象。

議論には賛成。　個人的には中に昇格させたい。交互が出来ない人には人権がないような譜面で、脳筋譜面かと思いきや、意外と叩きにくい配置が多く、繰り返しが多い故に変な癖がつきやすい。また、開幕の低速の認識難はなかなかエグく、ベナマス裏の低速と同じぐらいの厄介さがある上に、開幕から高密度で体力的にも辛い。　個人的にノるどんや詐称+スレスレの患部、闇の魔より若干上ぐらいの難易度で、紫薔薇に迫るぐらいの難易度だと思っているし、ノるどんが低レベル緩和なら個人差には低レベル無しの中でもいいぐらいだと思っている。　まぁ降格は無理でも最低でも個人差表記、出来れば高レベル表記が欲しいと思っている。　

反対 クロートが逆詐称ってのも意味不明だけどこれが相対的に患部や闇魔の下ってのはまず無いと思う。個人的に患部は詐称+で闇魔は強なのだがこいつがもし☆9になったらヴァーナスお断り配色や出オチ、休憩の少なさ、基本BPMの高さなどから詐称以上になる可能性は大いにある、ていうか個人的には弱でも中堅以上と思ってて裏より難しいと思ってた時期もあった。

微妙だが反対　確かに複合は3連打や5連打中心で技術力は低いが、その複合がノンストップで次々に流れてくると体力面でかなり厳しいし、一度ミスすると一気に混乱してミスを連発しかねない。個人的には弱の中ではかなり弱いと思うが、ヒバナ裏と1段階差もつかないと思う。

反対 まずクロートを昇格させるべきではないかという話なんだが、ここは黒薔薇についてのツリーなんで取り敢えず放置。黒薔薇はラスゴーまで見ると正直黒薔薇裏とあまり体力面で差がなく、寧ろ上回ってるところもあるから★1個分も差は出ないと思う。フリーダムダイブが弱に降格してやっと降格議論の対象かなってレベル。中昇格はギリギリ賛成なので、議論自体はやってみたい。追記:クロート弱なんかい笑　文章的に逆詐称にいるんかと思ったわ。

流石に降格昇格は反対かな。て言うかこの意見を見る感じだとむしろ個人差表記の方がいいと思う。ましてや交互の得意不得意で難易度が大きく変わるなら尚更だ。ちなみに自分の意見は、確かに譜面自体は単純だから譜面だけを見れば★9と思うかもしれないけど、BPMが204なら話は別。とはいえこれはBPM次第でどうにでもなる譜面だと思う。例えばこれの場合BPMが180なら逆詐称、220なら中と言った感じ。それは置いといてBPM200超えであの16分ラッシュが来るのを逆詐称におくのは流石に無理があると思う。とはいえ譜面が単純かつエモみたいな長複合があるわけじゃないから中におくのも無理がある。ちなみに山葵と同段階は違和感があるという意見があるけど、自分はクリアならこれの方が上でフルコンは山葵の方が上だと思ってる。実際自分の場合は山葵よりこれの方が先にフルコン達成したからなぁ。もし山葵のBPMがこれと同じだったら確実に山葵の方が上という意見を出してた。

反対　16分ラッシュが激しいので16分ラッシュを交互でやれば恐ろしいほど楽になるにはなるがそれでも元の密度が8打/秒でBPMも204と高いのはかなり脅威。休憩も音符が無いところが2小節分あるだけだから体力面だけなら弱でも上の方。交互でかなり楽になるからまだ弱で収まってる感が強い。BPM180台と200台の差は200台と220台の差よりも大分大きく感じる。

見送り　提案禁止は9/2まで

反対。確かに強の中ではそれなりに強めではあると思うけど、いざ難関スレスレかって言われるとそれは違和感がある。道中も短い複合が多くを占めるし難所となる長めの24分の配置もそんなに多くない。カラフルは道中が簡単な代わりに難所がとことん難しいタイプだが、こっちは全体難な代わりに難所のインパクトさに欠けるのでまだ強で最強とまではいかないと思う。まだドグマ2よりは易しい。

終了　現状維持。