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名前なし
2021/06/07 (月) 12:31:41
bfa63@1ed25
ちょっと批判くるかもしれない持論展開するけど意見を聞きたい。これどこに書こうか迷ったけど、難しい要素皆無で体力面が強いってだけで詐称以上になってる譜面(主に★8に見られる)あるじゃん。それが通用するんだったら大半の★10より平均密度が高く体力面が★9最強のやわらか戦車は余裕で詐称+だと思うんやけど？これが詐称+入らないんだったら難所がほぼない体力譜面(蘭子表、テルミービート、ニジイロバトン等)は全て降格すべきなのでは？
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意見は概ね★×8で書いたのでここでは省略しますが、★×9の例で言うならば、アスノヨゾラやダンスロボットダンスは譜面自体に殆ど強みはありませんが、BPMが185や190と高く、また全体的 or 局所的な体力消費がそれ以下の面々に比べ多いことからやっぱりそれなりに高く評価されているのかなという印象はあります。その理論が成り立つのなら、この2つはだいぶ評価落ちそうな気がしなくもないような…
申し訳無いがやわらか裏が体力面で★×9最強だとは個人的には思わない、BPM150であること、24分無し、中途半端な緩急が無い分むしろ個人的にはやりやすくワサビやネクロよりは1段下だと思ってる、ただこの譜面の場合16分の381連打を一定のペースで叩き続けなければならない分リズムキープが苦手だと一気に体力消費が増えそうな印象でそこで個人差が大きくなってるのではないのかなと、それはそうと前回の議論から2年近く経っているみたいだし再議論はするべきかもしれない。
私も上の方の言う通り、最強だとは思えない。理由も上の方のほぼ言う通り。まずBPM150というのが星9の体力譜面にしては遅く、24分もなし。また中盤に長めの休憩もある。長複合こそ体力が抑えにくい要因にはあるけど、緩急がなくずっと一定のリズムな分アスノヨゾラとか時空庁とかよりも全然楽に感じる。あと平均密度が1番上とかいうけど、それで体力をどれくらい使うのかを考えるのは正直あてにならないと思うよ。あと提案者様？が言っている星8の体力譜面についてですが、テルミーと蘭子はやってないので言わないけど、ニジイロバトンに関しては個人的に提案者様が出してない捜査2課とかより技術力はいると思っている。あと、体力譜面が過大評価されがちな理由としてハウスバチというプレイ条件なのもあるのではないかと思っています。自分が持っているいわゆるマイバチとハウスバチでは体力譜面の難易度が圧倒的に違います。なので普段マイバチでやっている人から見れば体力譜面が高く見られがちなのでそれもあるのではないでしょうか？
ハウスバチでの条件下でこういう評価がされがちなのは確かにかも。自分もマイバチは持っていますが、ハウスバチでやった場合に比べ、技術譜面はそこまで変わらない or やや楽になるかなと言う程度に思いましたが体力譜面については1段階（譜面によってはそれ以上）くらい差が出ても可笑しくないくらいに緩く感じました。
木主ですが、自分はマイバチを使わず、ハウスバチで太鼓をプレイしています(太鼓始めたての頃に数回使った程度。マイバチよりハウスバチの方が使いやすいと感じたためそれ以降7年くらいハウスバチでプレイ)。そのうえでの今回の意見です。
↑こんなところに来る人間なんて大抵マイバチ使ってるからハウス条件の体力譜面は評価が上がりやすいってことが言いたいと思うのでその返答はいささか違うかと、自分はハウスメインでたまにマイバチを使いますがマイバチ使うと体力譜面のやりやすさ(ついでに多重の頻度や反応の良さ)が全然違うと感じますね。そのうえでハウス使用前提での評価なので体力譜面の評価が吊り上がりやすいのは自然な事だと思います。個人的に戦車裏は体力譜面として評価するものではないと思います。間奏がまるまる休憩なのとBPMが中速、密度のわりに体力はそんなに使わない感じだと思います。体力譜面に対する評価が高めな現在の基準でも怒槌と1段差しかないってのはおかしいので詐称+はありえないと思います。
テルミービートや蘭子はまだ分からなくもないがニジイロバトンに関しては難所はマジドリ同様、ゴーゴー全域で非ゴーゴーと比べても一気に忙しくなるから難所が無いような譜面とも言えず、平均密度の割には結構体力使う方。難所が殆ど無いってのは全体的に難しいとも言い換えることができるし難所が無いから簡単ってのは違うと思う。あと現時点でニジイロに入っている★×9で一番体力を使うのは恐らく闇魔か優曇華。
流石にこれが詐称＋に入ったらカンタービレ裏は詐称以上、旋風天は弱～中、スーパーD＆Dを中に昇格しないと釣り合わないかなと思う。個人的にBPM150、160、170や180の差は結構でかいと思ってて長複合メインだとたった10の差で偉く腕にかかる負担が多い分逆に難しくなるしカンタービレ裏は長複合以外にも逆手複合も結構出てきてBPMがそれなりにある分結構難しく感じるしスーパーD＆Dも長複合も結構きついが低速が個人的にヒバナ裏の数倍難しく感じるしそれ以外に来る長複合も結構きつい。ただ個人的にその3つはどれも現段階で妥当に感じるのと個人的にやわらか裏はカンタービレ裏とトキメキ裏の中間くらいで中ど真ん中に感じる。あと個人的にはニジイロバトンが詐称じゃないと感じるのは同意でそれと同時にあまてらすJKも詐称は違うと思ってる。どちらも間奏と終盤が難しいがそれ以外が個人的に☆8弱クラスと大したことなく難所もめちゃくちゃゲージ削がれるかと言われたら個人的に違うと思うし個人的にギリギリ詐称の蘭子表より下だと思ってる(ただ個人的にそれらと同等以下と感じる☆9弱の体力譜面はティルナノグと電子ドラム)。
テルミービートは自分も新曲に良くある過大評価だと思う(多分再議論で落ちると思われる)。蘭子(表)は微妙だけど強上位～詐称下位ぐらいだと思うし(まぁ正直落ちても今なら納得は行く)、ただニジイロバトンに関しては普通に詐称は有ると思う。 やわらか戦車(裏)だが、もしあれを詐称+レベル扱いにするとなると(気持ちはよく分かるが)寒波(裏)やケロ⑨Destiny、TOKIMEKIエスカレート(裏)なども詐称+、旋風ノ舞【天】は☆10中になるため(ただ自分は旋風ノ舞【天】は☆10中～強あると本気で思っている)体力を使うからと言って譜面傾向の異なる長複合譜面と比べるのは多分難しいかと(体力譜面より個人差が出やすいため)。