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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 6464

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6464
名前なし 2021/06/24 (木) 15:35:04 5a58a@6f9fa >> 6459

Turquoise Tachometer

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  • 6467
    名前なし 2021/06/24 (木) 19:19:39 fba89@151fa >> 6464

    詐称(やや+寄り) 正直詐称(★10弱)としても中堅以上はあると思う。 ノンストップで密度も高い上に、複合レベルも高く、ソフランが無くてもイオシスぐらいあると思う。 その上、ソフランで見にくく、崩されやすい。 個人的には夜明けやスクリーム裏も詐称だと思ってるが、それらよりも0.5段階ぐらい強いと思う。

  • 6471
    名前なし 2021/06/24 (木) 20:52:26 修正 5a58a@d67ce >> 6464

    強(やや中寄り) 正直、これが詐称にいることには自分が難易度議論に参加する時からずっと違和感があった。これはガンスリンガーみたく複合に重視した譜面で、体力や複合のレベルもそれなりに高めではあるが、千鼓千鼓みたいに極端に叩きにくくなってる複合や24分は殆どないので言うほど高いとは感じなかった。ソフラン地帯はやや厄介ではあるが正直これくらいはクリアを目指す段階でもある程度見切れるようにしておくべきだと思う(個人的には)。総じて最初と最後以外基本的に稼ぎで中寄りと思っているガンスリンガーとそこまで大差なく強でも寧ろ中堅かそれより下、個人的には詐称最弱。

  • 6476
    名前なし 2021/06/24 (木) 21:37:59 1465a@8a6a5 >> 6464

    詐称 提案の時によくガンスリンガーが(個人的に強上位)でていたがガンスリンガーはサビの後に4分や8分による休憩があるがこれにはそれすら存在せず明確な休憩もほぼないので体力はかなり使う。また中盤のサビの複合は個人的にちょっと低く見られすぎな気がする。これも比較としてガンスリンガーを出すがどちらにも逆手から入る複合はそこそこあるがガンスリンガーは初めのkdkが終わるとそこからはddkkddkkdと言う基本的な複合のためミスは減りやすいがこれに関してはdkkからのdkddkdkkというかなり叩きにくい方の複合でそれ以外もガンスリンガーはddkラッシュが中心なのに対してこれはdddkなどの偶数+奇数+偶数という流れで他にも素直とはいえ長複合もそこそこあるしあれより崩れやすい配置。総じてどう考えても複合難易度はこっちの方が高いし、1段階差もしっかりつくと思う。またガンスリンガーにはないソフランによる崩れも少なからずあるのでなおさらワンランク上の詐称で問題ない。スクリーム裏やオーブの祈りなどの複合中心の譜面にも余裕で勝っている。

  • 6477
    名前なし 2021/06/24 (木) 21:39:32 9682c@d74fe >> 6464

    詐称 この曲 ソフランが全て。譜面はガンスリンガ―の若干上程度だが、ソフランがクリアレベルの人を振り落としに来る。リズムを崩し、すべてを無にする破壊力を持ち、実に凶悪で意地悪。一にソフラン、二にソフラン、三四がなくて五にソフラン。クリア安定するには、ソフランに動じない地力、脳漿炸裂裏、さちさち裏、ゴッドソング裏程度を捌ける地力がないとつらい。

  • 6480
    名前なし 2021/06/24 (木) 22:31:22 bb3ed@fcc33 >> 6464

    強(中寄り)提案者票ですがこれはちょっと意見変えてます。先日改めてガンスリンガーとこの曲をプレイしたが、どっちも強下位ぐらいな感じたし、道中は密度が高いが、裏拍の複合を多少練習すれば問題なく、ソフランも多少慣れればクリアに大きく支障を来さないと思った。

  • 6481
    名前なし 2021/06/24 (木) 23:36:17 8882d@df401 >> 6464

    詐称 24分が殆ど無く見ただけだと簡単そうだが、休憩という休憩が無く、裏拍奇数や偶数や長複合、16分ラッシュがひたすらに続く。ソフランも覚えていれば楽っちゃ楽だが密度の高さと裏拍、やや面倒な複合は相変わらず。54小節以外は複合はそこまで複雑ではなく精度も取りやすい方だとは思うが、★×10で普通に通用する。そもそもワサビやドッペルゲンガーとかめたるぽりす裏とか8割方筋肉って感じの体力譜面から全然違う、スパイス>エモと思っているなら分かるはず。

  • 6483
    名前なし 2021/06/25 (金) 08:07:12 311e3@74fee >> 6464

    強(やや中寄り) BKとチコはまだ納得できるが、これだけは得意なのもあるかもだけど詐称はないと思ってしまう。最初と最後が強いのはわかるが、ソフランの代わりに24分をばら撒いたガンスリンガーと大して差はないと思う。さすがにちょっとは上かなとは思うが、個人的現詐称最弱

  • 6485
    名前なし 2021/06/25 (金) 11:43:54 0b403@65424 >> 6464

    詐称 ガンスリンガーから休憩を抜いてついでにソフランを入れた感じの譜面。休憩がほぼない怒涛の物量は言うまでもなく、長複合や偶数による技術面もそこそこ強いので、ワサビなどと違い体力があるだけでは立ち向かえない。ソフランは軽いが最後にあるため、体力が切れたプレイヤーにトドメを刺す手助けとしては十分である。ガンスリンガーと同じレベルではないと思うので詐称。

  • 6488
    名前なし 2021/06/25 (金) 13:08:14 4508a@75907 >> 6464

    中寄り強 むしろ中寄りでガンスリンガーよりちょい強め。平均密度こそ高いが、ソフランは多少対策すれば問題なく叩ける。詐称の中では最弱だと思うし、めたるぽりす裏と1段階も離れないと思う

  • 6497
    名前なし 2021/06/25 (金) 22:53:52 fd274@77f95 >> 6464

    強 ガンスリンガー(強中位ぐらい)と大差ないかちょっと上ぐらいで詐称に行くほどではない。体力こそ必要だが、わさびやらドッペルと比べたら見劣りするし、星10としては弱い。10逆詐称のタイコタイム裏ぐらいで強でもそんな強くない

  • 6500
    名前なし 2021/06/26 (土) 10:10:47 a68a2@71d5b >> 6464

    詐称 どちらかと言うと下位にはなるが強に落とすほどでもないかな。休憩がないのも大きいし複合レベルもそれなりに高く、ソフランも中々厄介なので総合的な力が高くないと太刀打ちできないと思う。現状逆詐称の夜桜裏なんかと比べてもこちらの方がかなりやりにくく、★10弱として見るとRIレベルは軽くある。

  • 6502
    名前なし 2021/06/26 (土) 12:58:25 84e50@170ca >> 6464

    強 これは単純に最初と最後以外に★10の要素はなく、あとはゴーゴーの裏拍から始まる複合にどれだけ対応できるかが勝負だと思う。それで謝肉祭裏やチルパ裏(両方とも逆詐称上位だと思ってるが)より若干弱い程度でいいと思ってる。

  • 6506
    名前なし 2021/06/26 (土) 16:54:39 c3064@85307 >> 6464

    強 自分もこれが詐称にいるには物足りないような気がする。ソフランはddddkkdkとか多少対策していけば支障をきたすことはないは言い過ぎだが、大きく影響することはなくエンドリ裏と二段も離れないと思うし、強でもやや強い程度におさまる

  • 6515
    名前なし 2021/06/27 (日) 12:40:45 0dc2b@0bcf7 >> 6464

    強 中寄りは流石に言い過ぎだと思うけど少なくとも詐称では弱い。個人的にソフランのところ以外★×10要素は殆どなく複合レベルも★×10に行くにはやや物足りない印象、ガンスリンガーは自分も中寄りだがそこまで差はないと見ている

  • 6517
    名前なし 2021/06/27 (日) 14:33:39 9be59@4493d >> 6464

    強 ↑1の意見に大賛成で中寄りはないが、だからといって詐称は弱い。また、めたるぽりす裏よりは流石にいくらか難しいとは思う。密度も高いし休憩が少ないため中以下はまず無く、強下位の蟹蟹よりは強いと思う。ただ、ソフラン以外にほぼほぼ10要素が無いのと中盤の複合レベルもそこまで高くないことから傾向の近いガンスリンガーよりほんの少し強いぐらいでそこまでの差は無いと思う。

  • 6522
    名前なし 2021/06/28 (月) 14:19:50 修正 97105@1422f >> 6464

    詐称 複合は難解なものは少ないが、かといってそんなに単純じゃないし偶数や奇数、見にくくなっているソフランもあり、休みもほとんどない。ここまで16分が多いと中速でも結構体力がいるし、長い複合も多い。難解な複合は1本だけだとは思うが、裏から叩く奇数が全体的に多いせいで叩きにくさもあり、強になるほど落ちぶれてなく、強でも詐称でもって思うイオシスとかよりは全然★×10の譜面をしている。あと、ドッペルゲンガーとかワサビとかめたるぽりす裏といった体力一辺倒やソフランが全てのエンドリ裏とか○が●だから▲みたいな変な譜面比較するくらいなら前もどこかで言われた気がするが、もう譜面比較禁止にした方がいい。あと自演じゃないだろうけど中寄りとか詐称最弱って言ってるヤツ全部自演臭い。

  • 6525
    名前なし 2021/06/28 (月) 16:13:40 ac530@bb9e4 >> 6464

    詐称 速度は並で24分も少ないが、様々な16分が多く押し寄せる上に長複合も多め。その上密度も星9ではトップクラスと連打はあるもののほぼ叩きっぱなしで体力面も強い。ソフラン地帯も叩き間違えやすい複合が含まれていたり16分ノンストップで追い詰めたりと決して楽ではない。ガンスリンガーみたいに短い複合が多ければ話は別だが。

  • 6528
    名前なし 2021/06/28 (月) 20:25:12 ebf64@51072 >> 6464

    強上位 中よりとか+よりは正直分からないが詐称最弱ならまあ納得。まあもしかしたら強下位を中より、詐称上位を+よりとしているかもしれないが、それならルールを見返してきてほしいが、これが中とか詐称+にあったら浮きまくりになってしまうと思う。これ以上言うと荒れる原因になるのでこれ以上は控えます。意見としては最初のソフラン後からゴーゴーまでは密度が高いが、★10となると休暇地帯と化す。問題はソフランとゴーゴーだと思うがまずソフランは基本的に繰り返しなのが救いでもちろん全部が全部繰り返しではないのである程度譜面を確かめておくのは必須ではあるため難易度の表にはある程度対策をしないと痛い目を見るなどの文言はあってもいいと思っている。そしてゴーゴーはここでどれだけミスらないかがポイントではあるが、24分が最後にちょこっとあるだけなのが何よりの救い。ドドドカ カドドドカは厄介かもしれないが、というかここは個人差だがそこまで苦労しなくても叩ける印象で詐称や★10よりかは、★9のボス的存在だと思う。

  • 6532
    名前なし 2021/06/29 (火) 17:01:54 修正 90dd1@7c66b >> 6464

    強 なんというかやや遅めのBPMでひたすら簡単めな複合をさばくだけなので、それだけで詐称というのも無理があるかなあというのが個人的な意見。これが詐称ならスクリーム裏、ガンスリンガー、ケロ9も詐称でいいし、鯛鯛裏も弱でいい。

  • 6539
    名前なし 2021/06/30 (水) 22:30:14 92ac9@e3539 >> 6464

    強 詐称よりの強。ソフランがなければきっと普通の強だが、ソフランがこの譜面の個人差を生んでいて俺的には道中の強さが大したことないことから星10としてはうーんって思ってしまうが、詐称に感じる意見も多いのはわかる

  • 6543
    名前なし 2021/07/01 (木) 06:35:11 bb3ed@2d0a9 >> 6464

    終了 (結果:強 高レベル)