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議論Wikiアーカイブ(おに★×8) / 2668

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名前なし 2021/02/02 (火) 18:15:24 c1818@aaa34

提案 THE IDOLM@STER、Dragon Night 弱→対象外 達人譜面は★9クラスだが、譜面分岐の条件が森羅万象並に辛く、適正レベルだとまず達人譜面に行けない 残酷な天使のテーゼ裏のように甘ければ達人譜面前提で難易度が付けられるが、これは辛すぎて難易度表のどこが妥当なのかと言われても困る

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  • 2670
    名前なし 2021/02/02 (火) 18:31:36 ed782@11172 >> 2668

    両方断固反対。森羅万象の場合は最初に連打によって分岐しその後の分岐ポイントが3カ所しかないから対象外になったのであってこれらとは話が違う。正直これらが対象外行になったらこれらみたいな感じの譜面が出たら速攻で対象外行位なりかねないし、達人譜面のきつさと普通譜面の緩さを考えたら弱妥当。

  • 2671
    名前なし 2021/02/02 (火) 19:57:51 c1818@7f5b4 >> 2668

    ツリー主追記 もしこの2曲を難易度表に入れるならTHE IDOLM@STERの方がDragon Nightより一段上だと思う 理由として前者の方が精度を取りやすい分、上の分岐に回るリスクが高いため

    2672
    名前なし 2021/02/02 (火) 20:15:28 c1818@7f5b4 >> 2671

    やっぱりこれは取り下げます いくら普通玄人譜面とはいえ、★8適正者が9割良を取って達人直行というのはどうも現実的ではないと思ったので

  • 2674
    名前なし 2021/02/02 (火) 21:41:26 修正 5a58a@acd58 >> 2668

    取り下げ後ですがコメント。こういう譜面に関しては、ナイトオブナイツとかもそうですが基本的にクリアラーなら達人譜面への移行が厳しく、基本的には玄人譜面を相手することになると思われます。なのでまず達人譜面での評価は現実的ではないでしょう。また、ある程度崩れて普通譜面に行くことは多少あり得ますが、その後戻る箇所はあるので普通譜面での評価もあんまり出来るとは言い難いものがあると思います。ミンティア難とか、限界突破やアンハみたいに、クリアラー相手でも条件がそれなりに緩くて多少崩れても達人譜面に行きやすい譜面であれば、達人譜面前提で考えることもあり得ます。やはり譜面分岐曲は「クリアラーが滅多に出会わないであろう路線」を廃して議論は行うべきだと思いますね。ただ森羅万象の場合は、ただでさえ★10で個性が強過ぎるのに分岐ごとの難易度に差があり過ぎることで、それをどうも棄却しきれなかったので対象外に行ったわけでした。

    2678
    名前なし 2021/02/03 (水) 11:21:30 52618@8242c >> 2674

    うーん、ミンティア松や紅松などの特例を除いてそうするべきとは思うんですけどやっぱりクリアラーでもどの譜面に分岐するかは個人差が強いと思うんですよね(アンデットハートがいい例)。僕はナイナイがかなり下手だった時でも達人譜面にはそこそこ行ってましたしそれで削られるってのもよくありました、そう考えると譜面分岐曲って難しいですよね。

    2679
    名前なし 2021/02/03 (水) 12:59:17 5a58a@acd58 >> 2674

    ↑まあそこはもうどうしようもないんでね… 最近は譜面分岐曲の追加は稀になっているとは言え、難しい問題になりそうですねこれは。

    2680
    かちゃどん 2021/02/03 (水) 15:24:18 >> 2674

    これに関しては反対で、何故かというと適正者の頃にナイト・オブ・ナイツや残酷な天使のテーゼ、歌マスなどの譜面分岐曲をやったとき、クリアペースでゲージを稼ぐと達人譜面に上がってしまい、結果として玄人譜面を相手取ることがなかったからです。(あっても一瞬で達人へゴー)キッチン松なども含めて玄人譜面オンリーペースではゲージの伸び的にクリア不可能な状況の方が多いので、ナイト・オブナイツ松やウィリアム松同様達人譜面ベースの議論がクリア議論でも必要とされます。

    2695
    名前なし 2021/02/07 (日) 09:28:35 ed782@11172 >> 2674

    ナイトオブナイツは最初と休憩地帯の8分の後達人譜面に行きやすいがそのあと崩れて普通譜面に行くのがよくあった。

  • 2681
    名前なし 2021/02/04 (木) 00:13:18 5a58a@acd58 >> 2668

    ひとまず議論については、取り下げにより、早期終了ですが見送りにします。提案禁止は2/23まで