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議論Wikiアーカイブ(おに★×8) / 3187

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名前なし 2021/05/23 (日) 23:00:12 修正 ed782@11172

提案 東京テディベア、Blue Rose Ruinの高レベル表記。前者は元々BPM200超えと早いのにHSでさらに早くして見切りにくくて厄介。それがツンデレみたいな12分主体とかだったらまだ楽だがこれに関しては楽な所がないように感じ、個人的にはツンデレやXa表とワンランク上な譜面に感じ、+もありな位に感じた(というか、少なくともその二つ共と同段階は絶対ないと思ってる)。後者は後半休憩がほぼなく体力消費量は☆8の譜面の中ではトップクラス。しかもやや叩きにくい配置も混ざっていて技術も多少必要だと思うし、+かどうかは微妙だが、正直これに高レベルにつかなったらニジイロバトンとあまてらすJKは落とすべきってくらいあれらと大分差があると思う。

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  • 3188
    名前なし 2021/05/24 (月) 12:39:37 修正 5a58a@3e44d >> 3187

    テディベアはノーコメ。青薔薇はギリギリ反対。確かに体力面だけで言うなら★×8でもトップクラスなのだが、★×9弱にある体力譜面であるワーニングや赤薔薇、ミツボシ裏(これは個人的に中でいい気もするが)と比べるとやっぱり技術面が圧倒的に弱い。逆にそっちは体力面でやや弱めだが、複合とか偶数連打が厄介な箇所が少なからずあり、こちらは精々ラスゴー前くらいにしかなく、それ以外体力一辺倒なのでやっぱりちょっと見劣りするのかなと。テルミービートや赤薔薇よりはやや難しいが高レベルまで行くかは微妙。
    追記:テディベアは賛成。事実上のBPMは206とチョコとかよりはまだ緩めなものの、それらに比べ物量面でかなり強化されていてしかもソフランまでかかっているため見た目で言うならばBPM255と★×8としてはかなりのものになる。ここまでの速度を持った譜面が★×8以下だと少ししかないのでそういった意味でもキツイかと。ただ、16分も殆ど3打までしかないし、同じく高速譜面であり、中では下位のXY&Zやメガロバニアに比べ体力面では割と上だが技術面がかなり弱いので、昇格まではかなり微妙。一応中立としておくが、練習と言える譜面も少なめだしこれは何方かも仰っていたように高速譜面を見切れるかどうかで難易度はある程度変わってきそうな気がする。

  • 3189
    名前なし 2021/05/24 (月) 16:59:34 修正 1465a@8a6a5 >> 3187

    テディベアは賛成。青薔薇は反対。テディベアはHSのせいでもともとBPMが高いのにさらに見にくくなっておりこういう譜面は珍しいため練習曲があまりないのも難易度を上げており、詐称の中ではレベルが高い。昇格はまだメガロやXYZと比べても体力面で楽に感じるし叩きにくさではこっちの方が勝るけどそれでもそれだけで肩を並べるかと言われると違うので反対かな。青薔薇は個人的に強よりのイメージで私個人としてはむしろ提案者様があげた2曲とこれにそこまでの大差はない。ニジイロバトンを比較対象に出すがあれをこれは体力よりにした譜面で16分ラッシュが多い分体力ではこっちの方が強いがニジイロバトンはあれに長複合や、やや難しい16分9打もあったりと複合面ではむしろ負けている。赤薔薇と比べても個人的には主に技術面でこっちの方が下に感じる。

  • 3190
    名前なし 2021/05/24 (月) 18:24:49 修正 6a463@2031b >> 3187

    テディベアは賛成 青薔薇はノーコメント 上にもあるとおり高BPMにHSをかけているので高速への耐性が無ければまずクリアは不可能。いくら譜面が単純でもこのスピードでたくさん16分が出てくると体力消費も激しい。総じて個人的には提案者が上げている青薔薇よりもレベルが高く感じる。

    3191
    名前なし 2021/05/24 (月) 18:33:04 ed782@11172 >> 3190

    意見出すのはありがたいんだけど、やってない譜面に対しそれより上って言うのも違くないか?

    3193
    名前なし 2021/05/25 (火) 07:01:26 修正 6a463@2031b >> 3190

    ↑ノーコメントのときいつも「やってない」って打ってるので癖でうっちゃった。おかしな文になってしまってすいません。直しておきます。

  • 3192
    名前なし 2021/05/25 (火) 00:41:09 3707a@6a972 >> 3187

    テディベアはソフラン耐性次第な所があるので高レベル、昇格議論とも中立。青薔薇は単に高レベルなら反対 青薔薇は逆手使う箇所こそあるもののそこ以外はむしろ体力譜面の中でも叩きやすい部類に感じた、ニジイロバトンと違い休憩こそ少ないもののその代わり厄介な長複合は無いしそこまで差はないような気がする、個人的にはギガチン表よりは確実に下かなって感じ、ただ体力次第での地雷表記ならまだありかなとは思う。

  • 3194
    名前なし 2021/05/25 (火) 07:38:07 c976c@2e0c9 >> 3187

    東京テディベアは賛成 というか詐称+でもいい気が、、、体力だけでも強以上にくい込む実力があるのに、高速ソフランが加わることで★8とは思えないレベルになっている。青薔薇はエンドリより1段階とちょっと上(詐称下位)だと思ってる

  • 3197
    名前なし 2021/05/25 (火) 21:31:37 52618@fa966 >> 3187

    テディベアは賛成 ↑の通りむしろ昇格でいいと思う。高速ソフランが掛かるこの近辺の譜面の中ではかなり密度が高く見切りづらいうえに1度置いていかれると立て直しがかなり厳しい、見た目が12分なので高速12分ハネリズム譜面として見た時にケチャ達人ほどではないにしてもかなりのもの、私的にはガラクタやヴェノマスよりキツい。精度的にはラスゴー直前のコンボカッターが目立つがクリア的にもリズム感を崩してくるので割と響くのが厄介、せめて最初と最後はノーミスで繋げれないとクリアも出来ないのでこのレベル帯のプレイヤーには些か厳しいものがある。

  • 3200
    名前なし 2021/05/26 (水) 20:46:40 修正 355b2@431cf >> 3187

    青薔薇は反対。テディは賛成。青薔薇は赤薔薇と対して密度が変わらないのにも対して連打など体力を奪ってくる要素がないため。複合も逆手を使うものは最小限で、Magiciansと比べると易しめ。テディはエンドリ裏や(伝わらないこと必至だがアーバンF)に近いラストソフランオチで、相当の高速耐性かつ揺れ耐性が無いとギャン泣き確定のフルボッコ。適正者が初見でやれば魂ゲージからノルマ落ちまでありうる可能性も五分五分で、自分の場合もラスゴーで不可80弱でて、ノルマクリアラインから落とされ、不可88でゲームセットしたことがある。幸いそれまでの配置で稼いで耐えることは出来るかもしれないが、それを強要するのはマズイかも。練習するなら、夢幻の蒼空に1.5→1.8→2.0をかけましょう。

    3202
    名前なし 2021/05/29 (土) 05:31:59 ed782@11172 >> 3200

    一応テディベアは昇格の方も募集してますけどそちらの方はどうでしょう?

    3204
    名前なし 2021/05/29 (土) 18:08:49 355b2@431cf >> 3200

    【3200】ですが賛成ですね。

  • 3206
    名前なし 2021/05/29 (土) 23:01:54 修正 5a58a@3e44d >> 3187

    明日で締め切りですが、このままだと青薔薇は見送りで、テディベアは高レベル表記は中立1除き全員賛成でこれは確定、再議論は賛成3(提案者さんを含めれば4) 中立2 反対1なので出来そうですが… どうしますか? やっちゃいます?

    3208
    名前なし 2021/05/30 (日) 09:31:00 ed782@11172 >> 3206

    まあ賛成が目に見えて多そうなのでやってもいいかもしれない。

    3211
    名前なし 2021/05/30 (日) 11:56:27 8882d@df401 >> 3206

    あくまでも高レベル提案。昇格させたかったらまたそれなりの理由を持って再度提案すべきだと思う。最近だとケロ⑨もお流れになったんだし

    3212
    名前なし 2021/05/30 (日) 19:01:31 修正 52618@6adb6 >> 3206

    ↑ケロ9再議論が流れたのは提案者が強く拒否したからですよ、それにこの文なら昇格案として見ても理由として成立するはず。この木主さんが明確な意思表示をしない限りは賛成多数ですし再議論していいと思います。

    3213
    名前なし 2021/05/30 (日) 23:15:55 修正 5a58a@3e44d >> 3206

    普通なら「再度提案を出して下さい」という所なのですが、今回は提案者さんも昇格について賛成の意思を示しており、またそこでこれだけの票が集まるとも思えないので、この機会にもうやってしまいましょう。明日から開始します。なお、青薔薇の高レベル表記追加は見送ります。

    3214
    名前なし 2021/05/31 (月) 06:53:47 ed782@11172 >> 3206

    まあDANの高レベル表記の提案の時流れたのは提案者本人が昇格反対派だったからね。

    3215
    名前なし 2021/05/31 (月) 23:02:57 5a58a@3e44d >> 3206

    議論開始します