Dead by Daylight 交流掲示板

恵みパークないと呪いトーテム見つけた時に壊すしかなくなっちゃうから、野良では全員恵み持ちにするべきだと思う。
特にマップ中央付近とか強ポジのトーテムを壊すのは致命的。
vcptなら、恵みパークある人に場所を伝えればいいんだろうけど。

確かに立ち回り的には、既に恵みトーテムあるなら自分は作らないで発電に集中した方が良さそう。

いや普通に破壊するけど。
恵みのために野良でわざわざ呪いのトーテム残すとか有り得ないし、恵み無くても今まで通りで困らんし、破壊する事にデメリットは無い。

それが、恵みパークを持たないデメリットです。
その時あなたが恵みパークを持ってれば、鯖が圧倒的優位になるんですよ……。

特定シーンに限定してメリット語っていたら様々なパークに様々なシーンでのメリット・デメリットがあって終わりが無い話になるのに、そこ無視して恵みだけ別枠みたいに考えるのはナンセンスだと思うが。

「恵みパークを持たないデメリット」というけども、「恵みパークのデメリット」ともいえるよな。あんまり恵みネガキャンするとうかつに強化されそうで嫌なんだが。

１人プレイゲームなら別にいいけど、味方の明らかに強いプレイングまで封印するからね。
味方のことなんて知らない、俺は縛りプレイしたいんだ、ってことならいいんだけど、勝ちにこだわってる他鯖からしたら「何してくれてんの」って感じじゃない？

言いたいことはわかるし、発動さえすれば恵みは強いこともわかる。
ただ、恵を持ってこない野良の呪術トーテムに対する最適解は破壊以外ないし、野良が恵みを持ってきているかマッチ前に判断できない以上、「味方に呪術トーテムを破壊されて1or2パークの性能が落ちる」ことを危惧して恵みを持ってこない野良がいるのは理解すべきだと思うよ。ちょっと違うけど、チキンレースみたいなものか。
まあ内なる力とかカウンターフォース持ってこられたら文句言いたくもなるだろうな。

野良の不安定さを度外視して恵みに拘りすぎるのも縛りプレイな気はする。
「本来ならこれが最適解」が期待できないのが野良、それが確定するから強いのがPT。

いや、他の鯖が恵みパークを持ってこないことがある、それは仕方ないよ。
恵みパークが最適解だってわかってないかも知れない。
そんなこともある。

でも自分が、恵みパークが最適解だってわかった上で、恵みパークを持たずにプレイして、他鯖の恵みパーク使用を阻害するってのは、それとは話が違わない？

野良では味方に恵みを何人が持ち込んだか正確に把握出来ないし、恵み持ちが居るかどうかすら試合途中で恵みが使用されるまで分からない。
その状況で目の前にある呪いのトーテムの位置を正確に伝える術も無いのに「破壊しないのが正解」という思考は明らかに味方を不利に陥れる。
その恵み持ちの味方が強味を発揮するまでに受けるデメリットを無視した話だし、5つあるトーテムの幾つかを破壊されて「味方の明らかに強いプレイングを封印」という考えもおかしい。
結局、全員が恵み持ち込んで全員が無駄なくトーテムを扱うケースに限定してメリット・デメリットを語っているので、野良ではほぼほぼ有り得ない話になっている。
PTならその理屈も通用するが。

いや話が全く噛み合ってない。
「なかったらトーテムを破壊しないといけなくなるから、恵みパークを持つのが正解」って話だよ。

なかったら、そりゃ壊す一択だよ。
「だから味方に迷惑をかけないために恵みパーク持とうね」ってこと。

強いパークだから持つのが当然みたいに言われても俺は余り使いたくないのでまだ数回しか使っていないし、今後も余り使わないかもしれない。
恵みでキラー撒いても楽しくないし。
DSやBTみたいに持ち込むプレイヤーが増えるとは思うが。

>> 4935
恵みが強いというのには同意したけど、何も恵みが最適解とまでは現時点では考えてないぞ。というかもっと時間経たないと分からん。
他鯖に恵みを阻害されるリスク込みで考えて、他のパーク(例えばセルフケア)の方が良いと考える人に対する反論を聞きたい。
仮にだけど、妨害リスクも考慮して恵みが最適解だと考えてるんなら、「黙って恵み使えば？最強パークに対して贅沢言いすぎ」って返すけどね。

いやだから、話が噛み合ってないって。
「妨害リスクも考慮して最適解かどうか？」って話じゃなくて、「味方の妨害になるよ」っていう話。
自分が味方の妨害する側に回るか否か？という話。

恵みパークなしでも呪いトーテムを壊さずに浄化だけできるのなら、良かったんだけどね。

理想論を言えば全員恵み持ってくるのが強いだろうと、少なくとも自分は考えてるし、あなたもそうなんだろう。
でも野良マッチでその理想が共有できるとは自分は思わない。もしあなたがそう考えてるんだとしたら、多分ここの違いなんだろうと思うし、その違いは議論でどうにかなるものじゃない気がする。
その相違の結果として、「野良も全員恵みを持ってきてくれるだろう」という人と、「野良が恵みを持ってこないかもしれない」という人に分かれる。で、後者の人が恵みを持ってこない可能性があるってこと。

まあ何が言いたいかっていうと、勝ちを狙ったうえで恵み不採用他いう選択もありえるから、恵み持ってこないだけで叩かないでくれってだけ。自分は全員恵み採用なら強いと思ってるのもあって、「みんな恵み持ってきて」と宣伝すること自体は勝手にすればいいと思ってるから、横槍入れたのは野暮だったな。すまんかった。

他鯖については普通に「ミカエラ買ってない」ってケースが多いだろうから、恵みパーク持ってなくても仕方ないね。

でも自分がキラーやると、ミカエラとばっかり当たるんだよなぁ。
そんなキラーレート高いこともないのに……。

シャード9000で買えるんだから買ってないは無いだろ

ガチの高レート鯖はミカエラ持っててもBTDSデッハ等々移植済まない限りはミカエラ出さないんじゃないかな。

相手の主張を理解せずにズレた話を始めた人が話が噛み合わないって言ってる様に見えるが…
恵みパーク持ってないケースの話に対してずっと持ってるの前提で返し入れてるんだから、そりゃ噛み合わないわ。

テロリストの俺は、あえてトーテム破壊してまわるわ。