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ryud09
2020/01/15 (水) 07:54:34
ff4fb@9aec2
提案 チャーリー、≠MM 最難関→難関 どちらもある程度の稼ぎが存在し、さらに高速地帯もそこまで複雑ではなく難関適正者なら一切ゲージが伸びないと言うことはないと思います。（連奏とかなら話は別ですが）その上（マイバチの場合）ロールが一切使えないかと言われるとそう言うわけでもないと思います。個人的にUFOが難関止まりでこの2つが最難関にいるのは納得できないです。
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両方反対 ≠MMは密度がとても濃くコンボ数も多いため非常に体力を必要とするし、bpmが非常に速く交互に叩く力も必要とされる。おまけにまだ簡単な前半も精度が悪くなりやすく稼ぎとしにくい。チャーリーはUFOと比べ16分の複合の長さと逆手が絡む回数などが最難関としての要素だと思う。後、UFOと比べ体力消費量も多い。
チャーリーは反対。体力消費量が半端ない。そのうえ長複合がネックでこれが叩けないとクリアは不可能。MMは微妙だが、最初の稼ぎ地帯（強～難関下位ぐらい）で可100未満に抑えられるならまだワンチャンクリアも出来るかもしれない。ただ、練習曲的なものが難関に固まっていることを考えると、それと同段階は流石にどうかと。難関上位というよりは最難関下位の方がしっくりくるので、こちらも反対。個人的に最難関は天井がないのでどれだけ差があっても別に構わない。
どちらも反対。特にチャーリーは。
チャーリーダッシュ！は、前半に稼ぎがそれなりにあるが、中盤からBPM240以上で容赦なく複合が襲ってくる。複合のレベルもUFOより高めであり、いくら前半稼げるからと言って、中盤はかなりゲージを稼ぎにくく、後半もこのBPMで容赦なく複合が襲ってくるのでかなりきつく、体力消費がえげつない。たしかにUFOが難関になったのは、多少納得行かないところはあるのだが、チャーリーはUFOより一回り上だと感じるので、UFOが難関でもこれは最難関でいい。
≠MMは微妙だが、とにかく稼ぎが少ない。最初の低速地帯もかなり見にくく、ミスを連発しやすいし、後半の加速地帯も、BPM252で容赦なく複合が襲ってくるので思ったよりゲージを稼げない。
↑返信先間違えてますよ
どっちも反対。正直何故この提案をしたのか理解出来ない。チャーリーは個人的に最難関上位だしカラミティや星屑裏、Xa。さらに難関上位の消失裏、成仏、コケットより明らかに難しい。MMも稼ぎが多いとはいえ同じように最難関でも太刀打ち出来るような器なら稼ぎになるような序盤があり普通譜面に逃げることも出来るまださいたまが最難関である内は決して難関に下がることはない。逆にこれが難関に下がると他の曲も難関に落とすとかいう意見が大量に出る。せめて星屑裏、カラミティ裏が難関に落ちてから提案するべきだろ。
星屑裏とカラミティ裏は現状議論不可能ですが、個人的にはカラミティ>まださいたま≒Xa>モノクロボイス裏≒UFO>（ボーダー）>チャーリー>>>coquette>MM>消失裏≒成仏くらいに考えてます。まださいたまも確かに前半稼ぎになりますが、BPM280と言うのが難易度を上げていると思っています。あそこまで速いと適正者は16分が全良突破できなくなり、コンボを繋げたとしてもゲージを伸ばしにくいと思います。MMは前半見切りにくいと言ってもやっていることはエンヘロのサビとそこまで変わらない上に交互も通用する譜面であり、BPMも252である程度は叩けると考えます。
↑例え個人差でそれならではないは分かるけどチャーリーが現状難関最上位のコケットとそこまで離れてるなら明らかに浮くとだけ言っておきたい
両方賛成。どちらもシングルで捌ける速さで複合難易度も低い。理不尽なコンボカッターも少なく、最難関の器ではない。
チャーリーは賛成、UFOが最難関じゃないならこれは難関でいい。MMはノーコメントで。
両方反対。確かに序盤こそ稼ぎになるけど、チャーリーはBPM240以上の長複合を十何本も叩かされ、≠MMもノンストップで長複合もあるので体力消費量はかなりのもの。人によっては高速地帯の多くが難所になるだろうし、難関最上位の成仏や消失裏、コケットなどと比べても高速地帯の難易度が飛び抜けてる。そもそも星屑裏が最難関にいる時点でこの2つを難関に落とすべきではない。
自分もUFO難関は納得できてないけどそれでも流石に両方反対です。どちらも難関の高速曲(束ね糸やデッドオアダイ、カラボ裏など)よりずば抜けて複合が難しく結果体力面で明らかに難関の枠を超えてます。MMはゲージは緩いですが高速以降休憩と言う休憩が無いため手がとまるとそのまま多くのノーツを逃してしまいますし、チャーリーは難所が長複合なうえにゲージもかなり固いです。
両方反対、体力消費量がUFOを大きく上回る
どちらも反対。UFOよりも体力消費量が強く、チャーリーに関してはスカスカ地帯のせいでノーツが伸び悩み、長複合の連続ミスが痛いです。ではないは1290ノーツという圧倒的物量が脅威となり、少なくともまださより強いです。2譜面ともUFOより上だと思います。というより、UFOはともかく、裏クロボイス、裏ミティ、裏屑などが最難関にいる以上、これらの降格は厳しいかと。
両方反対 チャーリーは速い上に長複合の割合が高すぎる上に複合レベルも高い。かなりの局所難だから、長複合地帯で稼がないと話にならない。≠MMはBPM252地帯より前は最難関でもかなり弱い譜面だが、252地帯がエグすぎる。16分をこれでもかと詰め込んであって、休憩もなく、長複合まである。何より中盤まででかなり体力削らされた後に叩かされるから見た目以上にキツイ。まださいたまを差し置いて下がるのは納得いかない
両方反対。チャーリーはUFOとどっこいどっこい(自分はUFO最難関で意見出した)であり、UFOもUFOで難関最強候補と言われてるわけで、それをさらにBPMを上げて叩かせるんだからたまったもんじゃない。≠MMも後半の高速地帯が交互を完璧にこなせる達人級でないとまるで稼げずむしろ前半で稼いだゲージを少しづつ持っていかれる。しかも曲自体が難解なのに譜面も見にくいことがさらに難易度に拍車をかけている。前半だけでノルマゾーン入るならまだ変わってたんだろうけど・・・
両方反対
要求される体力・技術がUFOの比ではない。