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8627
名前なし 2020/06/26 (金) 09:33:16 b013e@c5309

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  • 8628
    名前なし 2020/06/26 (金) 09:33:33 b013e@c5309 >> 8627

    ≠MM

    8660
    名前なし 2020/06/28 (日) 18:17:03 fa559@1f160 >> 8628

    最難関下位 前半のBPM220地帯の複合はまださいたまより単純なものの、あちらとは違ってノンストップであり、ここだけでも相当の体力が持っていかれる。後半の252地帯は確かに他の最難関と比べると単純で遅いかもしれないが、如何せんノンストップでくるので、一回置いてかれた時の立て直しが非常に厳しい。総合的な体力の消費量は中位のモノボ裏や疾風裏と同じか。ただ、技術的にはその2つより少し劣るのと、同等と思われるXa裏と同じくらいの難易度と感じたので、最難関“下位”だと思う。

    8675
    名前なし 2020/06/29 (月) 12:50:09 a83cb@f8f1d >> 8628

    難関 前半の低速は、そんなに複雑ではなく体力もあまり使わないので、後半の高速に集中することができる。後半の高速は確かにBPM252と速いが、長複合が少ないのが大きい。難関の中では上位だが、BPM280のまださいたまや、24分と長複合が厳しい星屑裏よりは弱い。

    8691
    名前なし 2020/07/02 (木) 14:18:37 4fff6@e8bd1 >> 8628

    最難関 低速地帯の認識レベルはDEBよりマシだが、ノンストップな分体力を消耗しやすく思いの外可や不可が出やすい。高速地帯に関してはいくら短複合中心と言ってもBPM252とかなり高速で星屑裏や成仏と比べても置いて行かれやすい。そして低速地帯より更に体力が必要となり、道中8分が程よくまださいたまよりも全然難しいと思う。最難関としてみると下位の方だがXa裏やカラミティ裏よりは強い。

    8695
    名前なし 2020/07/02 (木) 20:05:55 0b403@27881 >> 8628

    難関 低速地帯は最後の方を除けば所々に切れ目があり、一呼吸置きながら落ち着いて叩けるためそこまで体力を消費しない。問題の高速地帯であるが、BPMは早いものの単純で短い複合が多く、またリズム的に難しい所もかなり少ない。高速体力譜面としては星10最強クラスではあるものの、高速地帯に偶数やリズム難配置が多く躓きやすいまださいたまや、長複合や24分が非常に多い星屑裏が落ちた以上この曲も落ちていいと思う。

    8702
    名前なし 2020/07/03 (金) 00:37:26 39f23@af007 >> 8628

    最難関 低速地帯はノンストップなため技術よりは体力を消耗し高速地帯はソフラン抜けたあとのカオスタイムと何ら変わりない。あちらと一緒で消耗した状態で突入することになるので要求される体力は難関最強とされるUFOやらと比にならない。個人的には低速が体力的にも休憩となり稼ぎにもなるチャーリーを差し置いて下がるとは考えられないかな。まださいたまも半年後上げたいくらい(個人的には普通譜面の方が難しいです)。

    8704
    名前なし 2020/07/03 (金) 07:37:47 9f69c@4bfb2 >> 8628

    最難関 まだ難関に落ちるには早い。確かに前半こそある程度稼ぎにはなるが、後半は一気に難しくなる。もちろん前半もデブステのような譜面で難しい。まださいたま、星屑裏よりは強いと思う。

    8716
    名前なし 2020/07/03 (金) 21:40:37 43b59@4df30 >> 8628

    難関 難関ではレベルは高めだが、BPMはコネカラよりは遅く、譜面も前半は稼ぎでありUFOの上に行くまででもない

    8728
    名前なし 2020/07/04 (土) 00:18:46 ed782@da507 >> 8628

    最難関 前半も高密度認識難な譜面が続くので☆9の低速認識難譜面(彼の誰表オトッペ)がやっとフルコンできた程度だと間違いなく死ぬレベルだし、モールス地帯もそこそこ長いしここまでノンストップで来るので体力面でも相当きついのに高速地帯で一気に来るから体力が持たないと一気にゲージが消えると思う。確かに技術面ではまださいたまより弱いけど演奏時間とノーツ数が多い分体力面ではこちらが圧倒的に強いし、まださいたまが難関最強とされてる以上こちらは落とすべき譜面ではないかと。個人的にXa裏カラミティ裏より強い。

    8740
    名前なし 2020/07/05 (日) 05:31:19 8916a@06cb1 >> 8628

    最難関  前半、低速認識難にしては実質bpmが約220と速く縁地帯前は切れ目なく音符が続くのでまあまあ体力消費する。後半はbpm252でリズム難が14連打複合の直前にある、23連打複合2本の直後隙間なく8分+16分複合に入るので普通に置いていかれやすく、高速高密度地帯が45sと長い。さらにそれを前半で体力を消費した状態で叩かなければならなく同じように前半稼ぎで後半難所傾向であるまだ2000や星屑より前半で体力を使い後半は同等かそれ以上なので難しく、前半体力をあまり使わないが難所が極度に難しいxa、チャリに匹敵する難易度だと思う。
    (個人的には星屑もまだ2000も最難関)

    8748
    名前なし 2020/07/06 (月) 07:21:34 b013e@c5309 >> 8628

    終了(結果:残留)

  • 8712
    名前なし 2020/07/03 (金) 20:56:57 b013e@c5309 >> 8627

    ≠MMに対する投票への指摘

    8713
    名前なし 2020/07/03 (金) 20:59:29 修正 b013e@c5309 >> 8712

    8641、8647、8704
    →最難関譜面との比較がない
    (難関上位と比較して「~より強い」などと記載しても、厳密には難関上位の可能性もある)

    8724
    名前なし 2020/07/03 (金) 22:54:11 9f69c@4bfb2 >> 8712

    ↑揚げ足取りはやめよう。

    8725
    提案者 2020/07/03 (金) 22:56:59 b013e@c5309 >> 8712

    ↑書き込みはルールに乗っ取っているので、揚げ足取りではない

    8727
    名前なし 2020/07/03 (金) 23:31:19 修正 39f23@af007 >> 8712

    ↑別の人ですが、ほぼ揚げ足取りですよそれ。前にも同じこと言われてたと思いますよ。必死すぎて見苦しいので辞めてください。

    8729
    名前なし 2020/07/04 (土) 00:31:05 修正 ed782@da507 >> 8712

    別にさ、難関最強譜面は難関トップという意味で使われてるわけだからさ、それより強かったら普通に最難関という意味でよくない?人によっては確かにそれ(難関最強らと)よりは強いけど最難関としては微妙だから難関寄りという意見として出してる人いるけど特にそういうのないし。

    8732
    名前なし 2020/07/04 (土) 11:38:01 a3f88@84fec >> 8712

    指摘があった3意見を見ましたが、3意見とも「自分の意見」や「譜面の特徴」に大きく不足している点が見当たらず、指摘のあった「譜面比較」も少々物足りない程度のため、そのままでも有効だと思う。

    8733
    名前なし 2020/07/04 (土) 12:16:35 b013e@c5309 >> 8712

    ↑とは言うが、無効票の制度は以前廃止された為どちらにしても有効

  • 8730
    名前なし 2020/07/04 (土) 00:34:12 c1818@fcd93 >> 8627

    ペットショップ大戦

    8731
    名前なし 2020/07/04 (土) 00:52:23 修正 ed782@da507 >> 8730

    中 BPMはそんなに高くはないが全体的にリズムが掴みずらく、ノーツ数が少ないため振り回されると一気にクリアが怪しくなる。個人的に哀wantUとそんなに大差ないと思う。

    8734
    名前なし 2020/07/04 (土) 12:39:08 44a3c@cfed7 >> 8730

    中 やや強寄り。まるはやを弱くした感じ。叩きやすいものも多いが偶数連打も多く、ノーツ数も少なめなので苦手な個所が多いとクリアは難しいかも。中の中では、天照や紫煌の少し上って感じで上の下といった感じかな。

    8737
    名前なし 2020/07/04 (土) 13:43:48 0a747@721ad >> 8730

    中 ノーツが少ない上に、大体の場所で12・16・24分が絡んで翻弄されがちなので稼ぎづらい。まるはや(強)とおにぎり(逆詐称)を比較すると、まるはや寄りかなと感じたので中にした。

    8738
    名前なし 2020/07/04 (土) 16:59:48 fb9f1@00030 >> 8730

    弱 時折厄介な複合が現れるが、BPMは☆10の中では遅い方なのである程度研究すれば稼ぎは多くなる。体力的には弱めなので総合的に☆10では下位で、暖と同段階に感じた。

    8739
    名前なし 2020/07/04 (土) 17:20:16 97105@1110a >> 8730

    中 ノーツ少なめなのもあるけど、全体的に偶数が多くて複合もそれなりに複雑。特に12分とか16分混じったものは打数がかなり分かりづらい。短複合中心でおにぎりの中盤の強化したものを1曲通して叩かされる印象。哀 want Uやドンゲーと変わらないくらい。ドンゲーぶっちゃけ哀 want Uと変わらないと思うので。出来ればまるはやと同時に降格にかけたい

    8798
    名前なし 2020/07/10 (金) 00:08:00 44a3c@cfed7 >> 8730

    異論なければ、明日中で議決となります。

    8815
    名前なし 2020/07/11 (土) 01:48:05 44a3c@cfed7 >> 8730

    終了しました(結果:中)

  • 8745
    名前なし 2020/07/06 (月) 00:32:51 ed782@da507 >> 8627

    疾風怒濤

    8749
    名前なし 2020/07/06 (月) 09:15:17 ed782@da507 >> 8745

    中 高速ではあるが、同系統の12分メインのTDMとは違い8分メインなのでかなり拾いやすく後半に16分が出るものの殆ど単色3連打メインなので接続自体は難しくないのが救い。叩きずらいとはいえ全体的にTDMとはそこまで大差なく感じるし、現中にいるBPM250以上の高速譜面(重金属4T ガラクタ裏等)よりも飛びぬけて難しいとは思わない。

    8751
    名前なし 2020/07/06 (月) 16:24:20 修正 0a747@a90fa >> 8745

    弱寄り中 12分地帯に関しては、中のTDM・トゥーンタウンと比べると、リズムはこちらの方がかなり明快であり、こいつらよりも処理難度は簡単。8部長複合地帯に関しては、中上位〜強のトイレ・白鳥と比べると、多少逆手は使うもののそんなに長くない上に構造も単純。正直、強の中でも上位でないトイレと同じ強なのが理解できない。

    8753
    名前なし 2020/07/06 (月) 17:28:55 修正 b013e@c5309 >> 8745

    中 全体的に8分主体で中が一通りできれば十分な複合処理能力がついていると思う。個人的には弾丸表やカラミティ表が降格したならこれも降格で良いと思う。

    8761
    名前なし 2020/07/07 (火) 11:29:06 44a3c@cfed7 >> 8745

    極めて強寄り中 個人的には中でも強でもどっちでもいい。ゴーゴーのリズムが難解で私は慣れるのに時間が掛かった。また8分長複合に16分が混ざることで運手が惑わされやすく、ミスるとかなり痛いのでTDMや4Tよりは難しいと思ったが、強にいくまでかと言われると微妙なライン。

    8766
    名前なし 2020/07/07 (火) 17:26:24 751e8@05d83 >> 8745

    中 単色が多めでサビも2連打が基本なので精度はともかくコンボは繋ぎやすい。8分の長い複合もガラクタ裏とそう変わらないと思う

    8769
    名前なし 2020/07/08 (水) 12:42:15 90f89@d19e4 >> 8745

    弱 高速耐性全振りなため、非常に個人差が激しいのも仕方ないが個人的にはここ。12分の技術は到底☆10とはいえなく、やや複雑な8分複合とアクセント程度の16分が問題。しかし、8分は交互で処理すれば問題は無いし単色攻めも高速序盤にしかないため分業処理すら可能。強のトイレや中のカリビアンと比べても明らかに弱いため弱。

    8771
    名前なし 2020/07/08 (水) 15:31:00 4fff6@e8bd1 >> 8745

    強より中 前半は8分、12分主体でここだけなら4TやTDMレベル。ゴーゴー以降は16分の割合も増えるため結構忙しくなりかなり叩きにくくなる。全体を通すと個人的にはTDMより少し強く感じるため強でも異論はないが、そこまで明確な差があるかと言われると微妙な気がする。

    8792
    名前なし 2020/07/09 (木) 19:24:37 97105@1110a >> 8745

    中 BPM272はかなりの高速だが、全体的に8分が多い。12分も16分換算だとBPM200以上となるが、長いものは少ないし、難所は加速直後の大音符混じりの認識難とラス殺しくらい。後半にかけて16分が増えてくるが、前半ほど見辛くもないため、個人的には前半より楽。TDMやTTTTよりちょいムズが大差ない程度かなと思う

  • 8746
    名前なし 2020/07/06 (月) 00:33:14 ed782@da507 >> 8627

    モノクロボイス

    8750
    名前なし 2020/07/06 (月) 09:48:31 ed782@da507 >> 8746

    中(弱寄り) 正直弾丸カラミティ表が強にいた時から強最弱だと思った。まず16分が単純だしそれが連発としてこないし低速地帯は稼ぎにもなるし休憩地帯にもなる。ソフランの部分だけ見れば難関クラスはあるものの前半が単色3連打の部分が多く案外ゲージが減りにくい。個人差なのは承知だが、個人的にFDや濃紅と大差なく感じたし、強上位のχ談とは1,5段階差があるように感じた。

    8752
    名前なし 2020/07/06 (月) 16:29:00 0a747@a90fa >> 8746

    中寄り強 確かに道中は単純な構造であり、強にしてはかなり稼ぎであるが、やはりソフラン以降地帯に関しては物量も相まって難関程度あり、ここで体力が削がれがちなので、リカバリーが難しく、中適正者には難しいのではと考えた。

    8754
    名前なし 2020/07/06 (月) 18:30:08 97105@1110a >> 8746

    中 ノーツが多い体力譜面ではあるが、道中は適度に休符があり、基本ノンストップである白鳥裏よりも体力的には楽。難所以外は中でもそんな難しくない譜面であり、結構な稼ぎになる。難所も重金属の高速地帯みたいな配置で16分3打と8分単音の連続であり、大きく削られはしない。ノンストップや高密度がウリの白鳥裏やダンガンカラミティが強でもこれは中、それくらい強だと浮いているような気がする

    8759
    名前なし 2020/07/07 (火) 10:00:29 8882d@df401 >> 8746

    中 道中は複雑な代わりにややスカスカなのでかなり単純だが、ノンストップ気味のカラフルボイス表の第一ゴーゴー以降とそう大差ない難易度。BPMを同じにして考えたまださいたまと≠MMのような関係。難所こそ難関くらいはあるが、それでも3連打主体で16分の連続や長複合が少ないだけ、巻き返しはしやすく、白鳥裏よりも簡単だと思う。

    8767
    名前なし 2020/07/07 (火) 17:31:28 751e8@05d83 >> 8746

    中 ソフラン地帯は難しいけど単純で繰り返し主体だからそこまで落とさないと思う。そこ以外は正直中に落ちたカラミティや割れている白鳥裏よりは体力要素低めだし、技術的にもエンヘロ以下だと思う。

    8794
    名前なし 2020/07/09 (木) 21:28:44 4fff6@e8bd1 >> 8746

    中 密度の割にかなり体力を消耗しやすい。難所はきついが基本は白鳥裏と同じく繰り返し多&難易度の割に単純な譜面であり、白鳥裏以上稼ぎにできるところも多い。ただし稼げるところで稼げないと難所(後半のスクロール地帯)振り落とされかねないので難易度的には白鳥裏とほぼ変わらない。

  • 8755
    名前なし 2020/07/07 (火) 00:33:22 44a3c@cfed7 >> 8627

    白鳥の湖 ~still a duckling~(裏)

    8757
    名前なし 2020/07/07 (火) 06:49:52 ed782@da507 >> 8755

    中(弱寄り) 先に言っておくけど、個人的に強だと思ってるmemoria fictaやプチポチと同格はないかなと思う。ラッシュがキツイとはいえコンボカッターが殆どなく16分が連発して出てくる所も意外と少なくゲージを伸ばすことに関しては中でも楽な方だと思う。個人的にはトイマチックの1段階下くらい。

    8758
    名前なし 2020/07/07 (火) 07:54:30 fb9f1@00030 >> 8755

    中(下位) 繰り返しが多いので交互を使えば運手がかなり安定する。それに加えて大半が3連打である点、アップダウンの緩さにより体力面でもさほどでもない。ダンガンらが降格し、まさまもエンヘロも中の状態では絶対中(というかそれらが強でもこれは中でいいと思う)。しかし重金属が中なので弱寄りとまではいかない。

    8762
    名前なし 2020/07/07 (火) 11:33:23 44a3c@cfed7 >> 8755

    強 提案者票です。単音の16分連続は個人的には苦手で、交互でやろうとするとどっかで崩れる(私は)。さらにゴーゴーでのノンストップもあり体力の消耗が激しい。似た譜面の重金属は中でもかなり上の方だと思っているので、確実にそれよりは難しい。黒薔薇裏とかと大差なく感じる。

    8765
    名前なし 2020/07/07 (火) 15:50:26 6a463@2031b >> 8755

    強 16分音符は簡単なものの、速いので中では強すぎだと思う。途中の大音符も個人的に見づらい。ラストは複合が特に強いし、その後も高速の音符がある。パンご飯と2段階差はつかないと思う

    8768
    名前なし 2020/07/08 (水) 12:35:14 90f89@d19e4 >> 8755

    弱 まず個人的に中レベルのモノクロ表と比較して、16分の複合が頻出する地帯が第一ゴーゴー前・ラスゴー終わりの4小節ずつしかなく、それ以外が全体的に散らばっており稼ぎにできる点。また、十露盤のBPM240地帯と比べてもかなり弱く(十露盤には稼ぎも多いため一概に比較できないが)、パンご飯普通から低ノーツによるゲージの厳しさを減らしたような譜面なため弱妥当かと

    8770
    名前なし 2020/07/08 (水) 14:08:08 f54e7@47845 >> 8755

    中(の上) BPM240でノンストップというと恐ろしい譜面ではあるが、複合は単純でなおかつほとんどが同じパターンの繰り返しなのでそこまで..という印象 これを力を抜いて軽い力で接続できるようになれば間違いなく他のBPM220程度の複雑な複合の☆10に対応できるので☆10初心者にむけた登竜門という言葉がまさにふさわしい

    8793
    名前なし 2020/07/09 (木) 21:24:57 4fff6@e8bd1 >> 8755

    中 このBPMでノンストップなのでどちらかと言うと上位の方ではあるが、他の方の意見にもあるように繰り返しが多いのは結構でかい。前述のノンストップやラッシュのように適正者にはやや苦しい地帯はある一方で短複合メインかつ譜面全体は単純。そのため同速のカラボ表と二段階差はないと思う。

    8795
    名前なし 2020/07/09 (木) 23:08:32 e56be@1459e >> 8755

    中 BPMこそ高いが、16分はわずかしかなくほとんどが8分で構成されている。局所難な場所はクリアだけにはそこまで影響せず、8分地帯でも十分稼ぎが可能。中落ちしそうになっている元強のモノクロボイスの方が上。

    8818
    名前なし 2020/07/11 (土) 16:54:30 bdb44@8a6a5 >> 8755

    強 正直モノクロボイスとかより全然難しいと思う。これは体力+ノンストップなので腕が疲れやすく、BPMも早いためいくら複合が単純とはいえかなりきつい。カラフルボイスの表と1段階差しかないのは違和感を感じる+ぱんご飯と2段階差もない。

  • 8821
    名前なし 2020/07/11 (土) 22:39:16 44a3c@cfed7 >> 8627

    異論なければ、13日に、疾風とモノボ表を両方降格にします。