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名前なし
2020/03/22 (日) 21:44:29
906b6@675d2
提案 比較のない意見の禁止の撤廃。重要なのは議論譜面のポイントを挙げて、【どこが難しいか】【適正者に於いてどのようにそこで精度やゲージを奪われるか】であり、他譜面との比較は自分の意見を補強する上であくまでひとつの手段にすぎないから。正直それで厳しいルールを作って何でもかんでも無効票にしたらキリがないし誰も意見を出さない。とりあえずは比較のない意見の禁止を撤廃するのを要望します。
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2割賛成８割反対 特殊な譜面傾向なもの以外は撤廃しない方がいい。それを弁えずにカンフー、蘭子裏のような素っ頓狂な意見が増えるだけ。むしろその譜面傾向の曲を全然やってないようなら議論に参加するべきではない。
おおよそおに☆8のほうで書いたのでここでも。あくまでも意見補強手段として同傾向の譜面についても説明するものだと思います。また、それがあっても素っ頓狂な意見も見たことあるので、やはり重要なのは適正者にとってどこが難しいか、降格案を出すときには難所の対策について提案するだとか建設的な意見なら良いと思います。
とりあえず撤廃については反対。絶対評価だけでは、果たして本当にその難易度帯にあるのかどうかがわからない。個人的には比較は意見を出す上で最も重要だと思う。ただ、私的に気がかりなのは、どこまでを禁止にすべきかという基準が人によって違うということ。タベテモの場合私は1617は特に問題ないとは思いますが、無効票扱いだと言う人もいます。こういう微妙な意見がきた場合は、2~3日程度でいいので意見として成立しているかどうか皆さんの意見を聞く場を設けた方がいいかもしれません。少なくともこの程度までは許せるという明確な基準は定めるべきだと思います。
やはり建設的らしい意見を出すための手段として積極的に用いるべきですよね。自分は主に自説の補強として使ってます。でもそれがない意見は禁止っていうのは…以降【459】とおに☆8議論所の【1632】等参考。
譜面の特徴を述べた上で自分はどの譜面と比較してどのように思うかを述べて初めて、意見として成立すると私は思います。あと↓に関して、なるべく入れるって変えたとしても厳密には入れろということと変わりないのでそんなに変化は出ないと思いますよ。意見の是非を決める、という急な大きな変化があったので、それから間もない今はこういうことが多発するのも仕方ないです。前まで何でも良かったものがいきなり規則をたてたことによってそれが通らなくなるというのが格段に増えたので。でも、それを理解した上で絶対的、相対的意見を自分なりに書けば特に問題ないとは思うんですがね… やはりここは個人によって考えが違うのでどうしようもないのでしょうか。
(追記) 撤廃まではいかなくても、少し緩和してなるべく入れるという方針でも構わないです。正直絶対に入れなければダメのままでは議論を進みにくくして揉める原因にもなりかねない。
絶対評価は反対。相対は賛成。絶対評価に関してはやはりその譜面の特徴をいわないと意見の信憑性がどうもないのでそれは残すべき。相対に関しては前までは反対だったけどルールを入れてから、指摘が正直度を越してる。提案者の言うとおり、比較対象が入れにくい譜面もあり、ただでさえこのwikiも過疎ってるのに、なんでも比較対象がないだけで無効票にするのは議論が進まない。星9や星10はそれを無効票にしても人がそれなりにいるため議論は進むが星8以下は人が少ないため、タベテモタベテモみたいに議論が進まなくなるため、比較対象は必ずする必要は無いと思う。可能ならば入れてくださいみたいな感じ。
あと話は変わるが比較対象してるのに指摘されるパターン。これもやめて欲しい。例としてミンティアの昇格提案。星10の賛成者の意見を見ればわかるがドッペルゲンガーやネクロと比較してるのに弱の譜面との比較がないから無効票はちょっと違うと思う。
ミンティアの指摘を入れた者ですが、現状逆詐称であるドッペルやネクロより上では、厳密には逆詐称上位である可能性もあるためです。やはり弱の譜面と比較し、「○○と大差ない」と記載するべきです。
個人的にはその逆詐称の譜面と1段階差はあっていいという記述があれば弱の比較対象する必要はないのかなと思ってます。
↑ それはそうですが流石に「～より上」ではまずいでしょう。
廃止とまではいかなくとも譜面比較の文章は変えた方がいいと思う。「「類似譜面比較（譜面の数は不問）」を必ず記載して下さい」では類似譜面が存在しない譜面(愛唄(あくまで同レベル±1帯の話)、ラプソディ裏、ドンカマなど)も入れなくてはならなくなる。「妥当性がある意見とするために別譜面と比較する文章を極力入れてください」程度でいいと思う。