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議論Wikiアーカイブ(むずかしい★×7) / 1728

2810 コメント
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1728
名前なし 2020/02/22 (土) 05:52:53 227c4@987c3

議論ツリー(再議論含む)

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  • 1729
    名前なし 2020/02/22 (土) 05:54:57 227c4@987c3 >> 1728

    Phantom Rider

    1759
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:54:39 8be9b@4ddef >> 1729

    中 迷うところはあるけど、ちょい叩きにくい譜面が長く続くとやけに集中力が必要になる。16分も単色のみだが、その数や偶数が多いこと考えると中がいいのかなと

    1778
    名前なし 2020/02/23 (日) 18:19:49 227c4@987c3 >> 1729

    中(ど真ん中) 熊蜂を遅くして偶数をたくさん入れた感じの譜面で互角かと

    1780
    名前なし 2020/02/24 (月) 09:21:06 修正 4f145@fcdaf >> 1729

    中 8分単色までと聞くと☆3〜4でも妥当な譜面だが、実際はBPM268なので、半速表記すると結構偶数打が多く見た目以上に捌きにくいことだけは忘れないで。ちなみにおに以上と異なりBPM268の16分は単色も複合も出てこないためご安心を。

    1839
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:52:27 65cce@db4c0 >> 1729

    終了(結果:中)

  • 1730
    名前なし 2020/02/22 (土) 05:57:50 227c4@987c3 >> 1728

    ぷるぷるしんぷる

    1764
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:54:34 修正 4f145@fcdaf >> 1730

    逆詐称歌詞との兼ね合いでおに譜面のように際どい配置は…ありました。すみません。純粋に譜面の難易度で言えば、見やすくした白鳥松についでだからねと8分単色を詰め込んだ感じ。5連打とかが意外と多いので、戸惑う人もいるのかな。メカデスによくあるdddd+kよりかは叩きやすいし、速度は遅いしでここ。訂正、寝ぼけていてクリアとフルコンボ難易度を見間違えていました。竜黒とナイツと友情ぽっぷも少し書き直しています。

    1766
    名前なし 2020/02/22 (土) 17:17:53 227c4@987c3 >> 1730

    逆詐称 遅いだけで大したリズム難でもない。冬竜に物量を加えた感じだけど、そもそもあっちはかなりの逆詐称だし、これも正直そこまで差がないと思ったので逆詐称でいい

    1802
    名前なし 2020/02/27 (木) 16:41:15 1f313@55e2e >> 1730

    逆詐称 見た目の速さがほぼ同じ、かつ16分単色3連打が多いカルメン(★5)と同格で★6強相当。カルメンと夏祭り(★6)が出来るならこれも出来るかと思われる。

    1840
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:52:43 65cce@db4c0 >> 1730

    終了(結果:逆詐称)

  • 1731
    名前なし 2020/02/22 (土) 05:58:42 227c4@987c3 >> 1728

    友情ほっぷ

    1763
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:44:07 修正 4f145@fcdaf >> 1731

    逆詐称 おに☆6でかつゲージの硬いこの曲のおに譜面が☆6中という現状、このむずかしいよりもおに譜面のほうがここに相応しいだろ。は、さておき8分複合が比較的多くなおかつ音合わせが多いので、千本桜やMy Soul Your Beats!がクリア出来る人なら問題ない譜面です。今の基準だとむずかしい☆6強のほうが近いかもです。いちおうまるはや、Coquette、マジカル・パフェなど☆8入門曲があったようにこれも☆7では同じ扱い…できませんでした。

    1779
    名前なし 2020/02/24 (月) 08:30:57 修正 227c4@987c3 >> 1731

    逆詐称 全体的に休憩が少ないが16分が殆んどないし、体力的に弱い。鬼が☆6ならこれも☆6でよかったんじゃ…

    1785
    名前なし 2020/02/24 (月) 12:39:25 06d6c@72d96 >> 1731

    逆詐称 16分が少なく、8分も短い。遅くはないけど、★×6としてもそんなに難しくない

    1841
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:52:56 65cce@db4c0 >> 1731

    終了(結果:逆詐称)

  • 1732
    名前なし 2020/02/22 (土) 05:59:49 227c4@987c3 >> 1728

    よーいドン!

    1770
    名前なし 2020/02/22 (土) 22:24:22 227c4@987c3 >> 1732

    詐称 体力譜面の割にはスカスカ何だけど、16分があるところは地味に密度が高く、第1ゴーゴーは連打が絡むせいでミスしやすく、337の大音符地帯がリズムとりづらく、そこを抜けたら第2ゴーゴー以降はかなりの高密度な譜面を叩かなければならなくかなりキツく、全体的に思ったより難しい譜面。KUSANAGIと同等くらい

    1772
    名前なし 2020/02/22 (土) 22:33:26 4f145@fcdaf >> 1732

    強 メジェドとどっちが難しいかいちおうきっちり迷ってみたら大音符が多いこちらの方が難しいなと思った。なお、CSには出てはいけないタイプ。クリア難易度に関しては単色が主体なのでまだなんとかなるかもしれないがゲシュタルト崩壊には注意で。☆8では無いタイプ。

    1804
    名前なし 2020/02/28 (金) 13:30:46 06d6c@72d96 >> 1732

    強 おにの長複合地帯が難しい。けど、単色中心なのを考えるとまだ強で収まる。それまでがスカスカで体力を後半まで温存できるのも救い

    1842
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:53:10 65cce@db4c0 >> 1732

    終了(結果:強)

  • 1733
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:02:49 227c4@987c3 >> 1728

    秘ナルメジェットノ悲ナル憂鬱

    1752
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:44:07 4f145@fcdaf >> 1733

    強(中より)速度の速い8分複合は少し複雑なだけでも驚異となりうる時があるんです。放課後ストライドというおに☆7中の曲を幾分か16分を減らして易しくしたと考えてここかな。ただの3-3複合とは訳がちがうのです。

    1756
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:52:42 8be9b@4ddef >> 1733

    中 8分は簡単なものばかりで繰り返しが多い。16分はそれなりにあるけど、同じ速さのゴーストルールの8分簡単にして16分入れたような譜面。あちらの上に行くほど難しくない

    1782
    名前なし 2020/02/24 (月) 10:13:03 c9994@4ac6e >> 1733

    中 まあFDとゴーストルールと同等といったところでしょうか。16分がそこそこあるもののそれに合わさる8分が簡単なので、強には複雑さが足りない。おにの追い越し地帯が繰り返しで成り立っててよかったよかった

    1843
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:53:20 65cce@db4c0 >> 1733

    終了(結果:中)

  • 1734
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:03:42 227c4@987c3 >> 1728

    黄泉のイザナミ

    1753
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:45:42 4f145@fcdaf >> 1734

    中(強より)前半の8分複合は配色も含めて、片手処理も分業も交互も行えた方が良い。後半になればなるほど16分単色の数も増えて次第に物量が増していく。

    1775
    名前なし 2020/02/23 (日) 08:51:42 181e7@1928c >> 1734

    詐称(+寄り) これ人によっては下手したら夜桜謝肉祭と大差ないまでありそう。前半の物量も後半の12分リズム難も7適正には地獄だ。

    1776
    名前なし 2020/02/23 (日) 15:12:35 修正 29277@4ddef >> 1734

    強 かなりの物量だが16分12分ともに単色のみ。難所もあり、体力消費も激しいが、譜面傾向変わる前と後の間に休憩があって体力を割と回復できる。後半も12分主体にしては叩きやすい

    1795
    名前なし 2020/02/26 (水) 16:07:25 227c4@987c3 >> 1734

    詐称 ノーツ数の多さも脅威だが、リズム難要素もあるのが大きい。夜桜謝肉祭と1段階差が妥当だと思う。

    1844
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:53:41 65cce@db4c0 >> 1734

    終了(結果:詐称)

  • 1735
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:04:23 227c4@987c3 >> 1728

    竜と黒炎の姫君

    1754
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:48:39 修正 4f145@fcdaf >> 1735

    中 特筆すべき点はありません。8分複合までしか出てこないのですが、速度がBPMの半分になって終始黒薔薇松の低速地帯(二つ目の風船直後)が延々と続くのみです。(こちらの方がBPMが102も速い【204→306】ので、8分複合の処理は分業じゃ厳しい分あちらより星2つ分強高レベル)基本的な8分複合の捌き方がなっていればフルコンボも夢じゃないかな。でも連打と隣接する縁は巻き込み注意。

    1758
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:53:17 aa695@1f454 >> 1735

    強 見た目16分の複合+8分複合が如何に捌けるかがクリアの鍵となる。微妙に黄色連打が混じってて巻き込みを誘発しやすいしそもそもd k ddk自体☆7じゃあまり見ないものなのでクリアもフルコンも難易度高め、強辺りで妥当かなと。ちなみに黒薔薇の低速よりBPMが50程高いため槍玉に挙げるのはちょっとどころかかなり違うと思う。

    1760
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:00:35 8be9b@4ddef >> 1735

    強 ●●○が容赦なく襲いかかるゴーゴーが難関。だが、鳳凰ほど密度が高くないことや音合わせが多いことを考えると詐称ほどではない。ポストナイサバって感じで個人差強そう

    1771
    名前なし 2020/02/22 (土) 22:30:58 修正 227c4@987c3 >> 1735

    詐称(+寄り) かつて収録されたAqua Timez虹鬼の完全上位互換譜面。あちらより早い上に16分が連続で出てくる事もある。 ノーツ数も少く一度ミスると立て直しが聞きづらい事がある。個人的に内鯖と鳳凰は同じくらいでこれはそれらの上だと思います。

    1848
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:55:25 65cce@db4c0 >> 1735

    終了(結果:強)

  • 1736
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:05:08 227c4@987c3 >> 1728

    ナイト・オブ・ナイツ(再議論)

    1757
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:52:43 修正 4f145@fcdaf >> 1736

    強(達人譜面そのもの)余程落ちることもないので、物量が抑えられた普通譜面なんかでクリアしようとすると精度面がかなり凄い事になります。玄人譜面にいてもちょっとの精度変化で達人譜面に昇格。割と休憩なく捌く箇所が多いので、フルコンボの際にはそれなりの覚悟が必要。16分単色の数から、この速度でも甘く見てはいけない。前回はただのクリア難易度ゆえのゲージの甘さにこだわって、単純に達人譜面の強さを見てない節がありました。なので今回は多くの人が触れる達人譜面の難易度のみを純粋に評価します。というより分岐の都合的に達人譜面だけ見てクリア難易度決めていいのでは?玄人譜面以下維持でクリアは難しいでしょう。不可の許容数的に。

    1761
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:04:19 aa695@1f454 >> 1736

    ↑さん ここはクリア難易度の議論所なのでフルコン難易度で投票してるなら再考の上訂正お願いします

    1762
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:38:45 181e7@492cf >> 1736

    強(玄人譜面基準) 譜面自体は普通譜面が中、玄人譜面が強、達人譜面が詐称に感じられた。達人譜面のラスゴーは適正者にはキツすぎる。だが玄人譜面に行けば強相応の体力を鍛えられる。

    1765
    名前なし 2020/02/22 (土) 09:59:11 4f145@fcdaf >> 1736

    ↑精度分岐なので、玄人維持はキツくありませんか…?

    1768
    名前なし 2020/02/22 (土) 19:00:24 3707a@6a972 >> 1736

    強 16分はほとんど単色とはいえ量が非常に多く達人譜面に限れば★8でも違和感は無い、分岐自体は甘くないものの玄人以下でも劇的に難易度が下がる訳では無いのでミンティアと3段階も離れないと思う。

    1773
    名前なし 2020/02/23 (日) 00:28:39 1f313@55e2e >> 1736

    強(詐称より) 開幕16小節は達人でも難しくないため、第1ゴーゴーを達人で迎えることが多いが、それ以降は不可を量産して玄人以下に落ちる、コンボを繋いで達人に上がり、不可を量産してまた玄人以下に落ちる、の繰り返しでクリアに届いていなかった、ということが起こりやすい。達人に限れば★8のエタボンと同格かと思われるが、玄人以下も考慮すると詐称には少し及ばないかと思われる。

    1777
    名前なし 2020/02/23 (日) 15:36:56 29277@4ddef >> 1736

    強 前は意見出してなかったが、ラッシュがないとはいえノンストップが長く続くから、Clothoよりもキツイ。普通譜面でもそんなに簡単にならず、交互で捌いても強の体力譜面の連中と引けを取らないと思う。

    1845
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:54:08 65cce@db4c0 >> 1736

    終了(結果:強昇格)

  • 1737
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:05:41 227c4@987c3 >> 1728

    濃紅(再議論)

    1739
    名前なし 2020/02/22 (土) 07:56:25 修正 8be9b@4ddef >> 1737

    詐称 幾ら速いからと言ってやっぱりそつおめ天泣2課の2段上、エンヘロ弩蚊怒夏SstTAarRあたりと同格ってのはないわ。16分はほとんどが叩きやすい配置、付点配置がなく交互必須とか考えると強く見積もっても詐称だと思う。長めのフレーズが少ないのも救い

    1750
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:41:28 修正 4f145@fcdaf >> 1737

    詐称+ シャイニーと同じかそれ以上、あるいはDragoonと同等のフルコンボ難易度。Dragoonの様な簡単な16分複合に合わせてシャイニーの大音符を合わせたならここでしょうね。コントローラーで捌くとか考えたくもない。ACではやや落ちる難易度。勿論BPM220ってのは忘れちゃいけませんね。

    1751
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:43:31 aa695@1f454 >> 1737

    詐称+ ぶっちゃけきたさいたまが昇格した時点でこれの再議論はするべきではなかった。BPM220の中で長めの8分に結構多い16分、カンフーと違いラッシュは無いものの配色の入れ替わりが激しいためあちらとは別の意味で腕が疲れる。複合はエッセンス程度だが休憩が少なく、長い間があるえんへろあたりと同程度の体力は消費すると思う。

    1767
    名前なし 2020/02/22 (土) 17:51:33 227c4@987c3 >> 1737

    詐称 上位なのは間違いないが、8分も短い上に16分もラッシュがないぶん叩きやすい。8分複合の種類が多いが繰り返しが多い分見た目より楽。s3よりはまあまあ簡単

    1774
    名前なし 2020/02/23 (日) 01:06:31 181e7@1928c >> 1737

    詐称+ おに★6詐称のOVER THE TOPより確実に強い。

    1781
    名前なし 2020/02/24 (月) 10:09:57 c9994@4ac6e >> 1737

    詐称下位 8分は7連打までだからとてもじゃないが長複合が多いとは言い難い。16分複合はクリアに影響せず、8分も単純なものばかり。休憩もあり、16分がこれ以上に多いエンヘロやドラグーンらとは確実に一段差はつく。個人的には詐称でも弱い

    1803
    名前なし 2020/02/28 (金) 13:22:09 06d6c@72d96 >> 1737

    詐称 休憩こそ少なめだが基本的に8分は5連打までしかなく、16分もカンフーなどと比べるとかなり楽な配置。短めの8分が多く占める分、体力面でもそんなにキツくない。はっきり言って詐称+になり得る強みが全くないと思う

    1846
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:54:32 65cce@db4c0 >> 1737

    終了(結果:詐称降格)

  • 1738
    名前なし 2020/02/22 (土) 06:07:18 227c4@987c3 >> 1728

    Shiny Kang-fu Revival(再議論)

    1748
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:03:43 8be9b@4ddef >> 1738

    詐称+ この速さで16分ラッシュが襲いかかるのに詐称に投じてしまったあの時は馬鹿だった。単純にこの速さで大量の16分、それがラッシュとして多くやってくるのは脅威でしかない。繰り返しが多めだけど、16分の数的に★×8でも全然弱くないと思うしエンヘロと大差ない

    1749
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:39:03 修正 4f145@fcdaf >> 1738

    詐称+ 16分3打の多さ、大音符の捌きにくさを再考してここ。フルコン難易度を甘く見た私は…不可を32も出し、可を352も出していた

    1755
    名前なし 2020/02/22 (土) 08:48:51 aa695@1f454 >> 1738

    詐称+ 16分が面ばかりで乱打でどうにかなると思い前回は詐称に投じたが譜面傾向が似ているきたさいたまが難関に上がったとなったら話は別。不可視のソフランや大音符の多さなどを加味するとあちらとは2段差当たりが妥当だと思える。

    1783
    名前なし 2020/02/24 (月) 10:16:08 c9994@4ac6e >> 1738

    詐称+ 最初の再議論がこれでよかった。エンヘロ並みに激しい16分ラッシュがあちらよりも多い。最初と最後のゴーゴーはそれがほとんどだからかなり凶悪。昇格してもカラボイとかよりも強いのではないでしょうか?

    1793
    名前なし 2020/02/25 (火) 19:23:22 227c4@987c3 >> 1738

    詐称+ いくら単色とはいえラッシュでゴリ押しで通すには☆7適正者ではキツいのにラッシュの前に大音符があるから思ったより精度がとりにくく、適正者クラスであるとボロボロ不可を出しやすい。全体的に16分がの多さや複雑な8分複合の存在を考えるとエンヘロと同じくらいでも違和感ない。

    1807
    名前なし 2020/02/28 (金) 15:08:32 3ae14@97825 >> 1738

    詐称+ 前は詐称に票を入れたけど、きたさいたまが★8難関に昇格したのと冷静に考えてBPM222.2と超高速の中16分が全体的に散らばっていて数が多いのを考えると普通に詐称じゃ強すぎると判断。あの時の自分を責めたい。

    1847
    名前なし 2020/02/29 (土) 16:54:52 65cce@db4c0 >> 1738

    終了(結果:詐称+昇格)