Na-Toコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Na-To#h2_content_1_16
文句なしの性能。安全マージンとれば問題ない。
強い。けどオープントップの宿命か、キルスト機にアタックされると成す術がない悲しさ
弾入りにくくなった？何だか昔よりワンパンもしにくくなった気がするし…
APCRが追加された際に前よりもAPHEの貫通力は下げられてるよ。ワンパンは単に運が悪かったとかじゃない？
炸薬量も減ってた気がするぞ
祝・神風廃止。掃射には弱いけど人気なBR4.7を弾ける丁度良いBRでこの砲が使えるのは凄い強い。ただオープントップは神風を加味してBRが低めだったのもありそうだから独のアハトアハト共々BRいじられる危険性はあるかな
RBだけど反撃=即死だから結局抜けても二発目必要になりやすいAPCRより弾かれても抜けばほぼ確殺のAPHEに流れちゃうなぁ…使いどころが難しい…
結局はAPHE使うのが安定よ。対チャーチルとかでAPCRを少数持ってくけど、例によって弾を使い分けるのが煩雑なこともあってほぼ御守りみたいなもん
でも運ゲーかつ至近距離限定だけどジャンボ顔面抜ける可能性あるのは魅力的なんだよねAPCR…
これずっとタイヤのトラックだと思ってたわ。履帯ついてたのか
弾道がすごくいいのはテストドライブで確認できたが、敵にエンカウントする前に即退場させられることが多くて移動中は心臓がバクバクして仕方ない。あと、APCR弾かれすぎﾜﾛﾀ
移動する対戦車砲だと思って運用する方がいいぞ。基本的に待ち伏せポイントに急行するか、それとも味方集団の後方から撃つかの二択だね。裏取り軽戦車が来たらもう諦めるしかないかも
アハトラと違って全周装甲ですっぽ抜ける事がまず無いのが打たれ弱さの原因かねぇ
トラック君は側面見せて撃てば車体に当たっても大丈夫だけどこいつは絶対前向きで一掃されるから…
船体崩壊しない分の欠点かな
火力だけはまともだけどそれ以外すべてがアカンすぎるこの子
あくまで自走可能な対戦車砲ですし。草生やしまくって待ち伏せに徹底すればかなり稼げるぞ
火力の割に足があるからBR比で見ればかなり優秀よ？Zis5のBR上昇やカミカゼ廃止とかの追い風もあって3.3で組めればかなり活躍してくれると思う
残念。カミカゼはまだあるぞ
この前正式に廃止されてなかった？
カミカゼはもう廃止されたよ
コイツＴ３４の主砲で３００ｍから撃ったけど貫通しなかったが...
WT特有の謎弾きやぞ諦めれ
RBではそこそこ使えるのだがホロとどっちを使うか悩む
AP弾が殆どのメリケンやエゲレス相手なら撃たれても反撃する為の機能が生き残っている事が結構多いな
T-34をギリギリ貫通できない数値に設定されてる気がする
いや普通に貫通できるでしょ
スポーン10秒→キーン（装填手が気絶しました→キーン（車長が気絶しました→キーン（死にました 陣地から出ることもできんなんとかならんのか
制空権とられてる状況でこんなカモ出すから…
基本的にこの手の車輌は後手取ったら死ぬしかない。よって開幕で使って有利位置に着いて待ち伏せるのが基本。
ボフォースの高射砲がベースだからか舐めプで真っすぐ突っ込んでくる戦闘機を高確率で落とせる
開発終わったんだけど、ホロとナトどっち入れるか悩むんだが皆だったらどっち入れるかアドバイスみたいなもの無いですか？
ゲ－ムモ－ドを書きましょう定期。次に、想定デッキを書きましょう。
RBな想定デッキつってもBRは3.3くらいだ。5.7以上はきっとホロとホリで悩む
自分はＡＢモードしかやってませんが、ホロは高ランク相手を一撃粉砕できる快感があり、ナトは装填時間が短いので数多く倒せる安定感があります。どちらも日本陸軍としては秀でている部分があるので両方使って決めてみてはどうでしょう？
使った結果両方持っていくことになったわ、ありがとな
ナトはAPHEかAPCRどっちが強い？
APCRはどうしても抜けない相手に対して使うものだけど、跳弾が多くて微妙。御守り程度にしかならない。NATOなら割と抜けるやつ多いから、APHEで充分
1枝の言う通りAPHEでOK。軽く説明をするとAPHEは刺さった後に爆発を起こして内部を粉々に。APCRは針のようにカツーンと抜き去る感じで抜いたときの破壊力はAPHEのが大。垂直装甲+抜けない相手はAPCRを使わざるを得ないけどこのランク帯ではまず居ないのでAPHE:APCR:HE=8:1:1程度でOK
APHE一択かなぁ、いまや憎きKV-1Zis-5も4.7に行って貫徹力で困るということもなくなったし。
zis5の名前を出してはいけない・・・あの頃のナト君は、マジで日陸3.3の最優先開発項目で最終兵器だったのがトラウマ・・・側面、６時を確実に取る為にマップ端まで大きく迂回・・・チームの被害拡大を阻止する為に責任重大、ミスると反撃が来る→MD8のえげつないワンパンがキマるからチャンスは1回・・・頼れるのは自分のみ・・・なのに無慈悲に跳弾・・・運営はこちらの苦労なんか知らずに、zis5の砲塔装甲を80mm傾斜から98mm傾斜+追加装甲を空間装甲扱いにしてHEAT・HE耐性強化、ホロの一撃すら火災のみで終わらせる超装甲も相まって・・・ｱﾋﾋﾋﾋﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・
4.3時代のZis-5は3.3の12両を相手に突出した挙句、19両破壊して「履帯が切れただけ」とか本気でやれる車両だったからね…
ダメ元でやると撃破出来るヤベー奴
こいつをRB BR4.7に持ってくのは無謀なんかな？弾かれる弾かれる。それとも戦術がクソなのか。
四式の炸薬ないとはいえチトチリと砲性能はほぼ一緒だからなるべく角度のついてないところ狙うしかない
AB専だけどようやく全改修終わった……辛かった…… 刺されば一撃だけど角度が甘いと弾かれまくるのが厳しい、敵の車載機銃に対して多少強気になれる装甲もありがたいけど身を守る気のない装填手が厳しい。そもそも自分が前に出たがりで狙撃が苦手なので相性的にも厳しかった。一方でデカい図体とは裏腹に砲の位置が高くて可動域も広く、装填も速く、サスも割と素直なので、いい位置につけると結構狙いやすい。狙撃が上手い人は稼いでそうな印象
昔のアサルトでだけど他国戦車乗り達を差し置いて1位とか上位に食い込んでクッソ稼げたから、狙撃に慣れる練習がてら持って行っても良かったんじゃない？まぁ今更な話だわな、とりあえず全改修おめでとう！
聞いてくれ距離100~200mくらい、真正面からKV-1に撃ち込んで弾かれたんだ()
なぜ弾かれないと思った……
だって真正面の垂直装甲撃ったんだもん…
ここは惑星Warthunder．APFSDSですら跳弾する世界ですぜ……
そうだった…ここは惑星WT！だからM10に撃ち込んだ砲弾が霞のように消えたのか
パンターの側面に二三〇ミリ貫徹のAPCBCがノンペネ判定出される世界だったりもする
なにそれ怖い…俺はまだまだ序の口に踏み入っただけなのか
貫通302mmの105mm砲弾が15mmに弾かれる様になるから気をつけよう
昨日チヌⅡのAPHEが虎の側面にほぼ垂直に刺さって弾かれたりしたなあ
あいつの装甲はスタリニウムでできてるから数値以上の防御力を発揮するぞ
史実の欄の貫通力100mで200mmって流石におかしくないか…？
均質圧延装甲より20%ほど劣る鋳造装甲に対しての数値ということだからありえなくはなくないかもしれない。均質圧延装甲に対してだと160mm前後くらい？
役立たずのゴミ
唐突な自己紹介
秋から冬は自己嫌悪に陥りやすいから仕方ないね
これが「役立たず」とかもうこれ以上BRを揚げない方がいいんじゃないかな
君日本戦車向いてないよ。さっさとドイツにでも行ってろ
運用の仕方を見直しては？
納豆
北大西洋条約機構だぞ
NATOコード「NaTo」
基本的にはチヌⅡとM24と組んで使ってるけど、流石に4.7マッチに吸われるとキツいね。特にジャンボ三兄弟とKV
チヌ２を持っていくからダメなんじゃないの？チヌにすりゃあいい。BR帯同じだし。五式砲じゃなくなる？KV-1以外割と余裕だからええやん
実際、ナトで思いっきり戦いたいときには3.3で統一する機会も増えたね。4.3から4.7の壁が厚すぎる。
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文句なしの性能。安全マージンとれば問題ない。
強い。けどオープントップの宿命か、キルスト機にアタックされると成す術がない悲しさ
弾入りにくくなった？何だか昔よりワンパンもしにくくなった気がするし…
APCRが追加された際に前よりもAPHEの貫通力は下げられてるよ。ワンパンは単に運が悪かったとかじゃない？
炸薬量も減ってた気がするぞ
祝・神風廃止。掃射には弱いけど人気なBR4.7を弾ける丁度良いBRでこの砲が使えるのは凄い強い。ただオープントップは神風を加味してBRが低めだったのもありそうだから独のアハトアハト共々BRいじられる危険性はあるかな
RBだけど反撃=即死だから結局抜けても二発目必要になりやすいAPCRより弾かれても抜けばほぼ確殺のAPHEに流れちゃうなぁ…使いどころが難しい…
結局はAPHE使うのが安定よ。対チャーチルとかでAPCRを少数持ってくけど、例によって弾を使い分けるのが煩雑なこともあってほぼ御守りみたいなもん
でも運ゲーかつ至近距離限定だけどジャンボ顔面抜ける可能性あるのは魅力的なんだよねAPCR…
これずっとタイヤのトラックだと思ってたわ。履帯ついてたのか
弾道がすごくいいのはテストドライブで確認できたが、敵にエンカウントする前に即退場させられることが多くて移動中は心臓がバクバクして仕方ない。あと、APCR弾かれすぎﾜﾛﾀ
移動する対戦車砲だと思って運用する方がいいぞ。基本的に待ち伏せポイントに急行するか、それとも味方集団の後方から撃つかの二択だね。裏取り軽戦車が来たらもう諦めるしかないかも
アハトラと違って全周装甲ですっぽ抜ける事がまず無いのが打たれ弱さの原因かねぇ
トラック君は側面見せて撃てば車体に当たっても大丈夫だけどこいつは絶対前向きで一掃されるから…
船体崩壊しない分の欠点かな
火力だけはまともだけどそれ以外すべてがアカンすぎるこの子
あくまで自走可能な対戦車砲ですし。草生やしまくって待ち伏せに徹底すればかなり稼げるぞ
火力の割に足があるからBR比で見ればかなり優秀よ？Zis5のBR上昇やカミカゼ廃止とかの追い風もあって3.3で組めればかなり活躍してくれると思う
残念。カミカゼはまだあるぞ
この前正式に廃止されてなかった？
カミカゼはもう廃止されたよ
コイツＴ３４の主砲で３００ｍから撃ったけど貫通しなかったが...
WT特有の謎弾きやぞ諦めれ
RBではそこそこ使えるのだがホロとどっちを使うか悩む
AP弾が殆どのメリケンやエゲレス相手なら撃たれても反撃する為の機能が生き残っている事が結構多いな
T-34をギリギリ貫通できない数値に設定されてる気がする
いや普通に貫通できるでしょ
スポーン10秒→キーン（装填手が気絶しました→キーン（車長が気絶しました→キーン（死にました 陣地から出ることもできんなんとかならんのか
制空権とられてる状況でこんなカモ出すから…
基本的にこの手の車輌は後手取ったら死ぬしかない。よって開幕で使って有利位置に着いて待ち伏せるのが基本。
ボフォースの高射砲がベースだからか舐めプで真っすぐ突っ込んでくる戦闘機を高確率で落とせる
開発終わったんだけど、ホロとナトどっち入れるか悩むんだが皆だったらどっち入れるかアドバイスみたいなもの無いですか？
ゲ－ムモ－ドを書きましょう定期。次に、想定デッキを書きましょう。
RBな想定デッキつってもBRは3.3くらいだ。5.7以上はきっとホロとホリで悩む
自分はＡＢモードしかやってませんが、ホロは高ランク相手を一撃粉砕できる快感があり、ナトは装填時間が短いので数多く倒せる安定感があります。どちらも日本陸軍としては秀でている部分があるので両方使って決めてみてはどうでしょう？
使った結果両方持っていくことになったわ、ありがとな
ナトはAPHEかAPCRどっちが強い？
APCRはどうしても抜けない相手に対して使うものだけど、跳弾が多くて微妙。御守り程度にしかならない。NATOなら割と抜けるやつ多いから、APHEで充分
1枝の言う通りAPHEでOK。軽く説明をするとAPHEは刺さった後に爆発を起こして内部を粉々に。APCRは針のようにカツーンと抜き去る感じで抜いたときの破壊力はAPHEのが大。垂直装甲+抜けない相手はAPCRを使わざるを得ないけどこのランク帯ではまず居ないのでAPHE:APCR:HE=8:1:1程度でOK
APHE一択かなぁ、いまや憎きKV-1Zis-5も4.7に行って貫徹力で困るということもなくなったし。
zis5の名前を出してはいけない・・・あの頃のナト君は、マジで日陸3.3の最優先開発項目で最終兵器だったのがトラウマ・・・側面、６時を確実に取る為にマップ端まで大きく迂回・・・チームの被害拡大を阻止する為に責任重大、ミスると反撃が来る→MD8のえげつないワンパンがキマるからチャンスは1回・・・頼れるのは自分のみ・・・なのに無慈悲に跳弾・・・運営はこちらの苦労なんか知らずに、zis5の砲塔装甲を80mm傾斜から98mm傾斜+追加装甲を空間装甲扱いにしてHEAT・HE耐性強化、ホロの一撃すら火災のみで終わらせる超装甲も相まって・・・ｱﾋﾋﾋﾋﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・
4.3時代のZis-5は3.3の12両を相手に突出した挙句、19両破壊して「履帯が切れただけ」とか本気でやれる車両だったからね…
ダメ元でやると撃破出来るヤベー奴
こいつをRB BR4.7に持ってくのは無謀なんかな？弾かれる弾かれる。それとも戦術がクソなのか。
四式の炸薬ないとはいえチトチリと砲性能はほぼ一緒だからなるべく角度のついてないところ狙うしかない
AB専だけどようやく全改修終わった……辛かった…… 刺されば一撃だけど角度が甘いと弾かれまくるのが厳しい、敵の車載機銃に対して多少強気になれる装甲もありがたいけど身を守る気のない装填手が厳しい。そもそも自分が前に出たがりで狙撃が苦手なので相性的にも厳しかった。一方でデカい図体とは裏腹に砲の位置が高くて可動域も広く、装填も速く、サスも割と素直なので、いい位置につけると結構狙いやすい。狙撃が上手い人は稼いでそうな印象
昔のアサルトでだけど他国戦車乗り達を差し置いて1位とか上位に食い込んでクッソ稼げたから、狙撃に慣れる練習がてら持って行っても良かったんじゃない？まぁ今更な話だわな、とりあえず全改修おめでとう！
聞いてくれ距離100~200mくらい、真正面からKV-1に撃ち込んで弾かれたんだ()
なぜ弾かれないと思った……
だって真正面の垂直装甲撃ったんだもん…
ここは惑星Warthunder．APFSDSですら跳弾する世界ですぜ……
そうだった…ここは惑星WT！だからM10に撃ち込んだ砲弾が霞のように消えたのか
パンターの側面に二三〇ミリ貫徹のAPCBCがノンペネ判定出される世界だったりもする
なにそれ怖い…俺はまだまだ序の口に踏み入っただけなのか
貫通302mmの105mm砲弾が15mmに弾かれる様になるから気をつけよう
昨日チヌⅡのAPHEが虎の側面にほぼ垂直に刺さって弾かれたりしたなあ
あいつの装甲はスタリニウムでできてるから数値以上の防御力を発揮するぞ
史実の欄の貫通力100mで200mmって流石におかしくないか…？
均質圧延装甲より20%ほど劣る鋳造装甲に対しての数値ということだからありえなくはなくないかもしれない。均質圧延装甲に対してだと160mm前後くらい？
役立たずのゴミ
唐突な自己紹介
秋から冬は自己嫌悪に陥りやすいから仕方ないね
これが「役立たず」とかもうこれ以上BRを揚げない方がいいんじゃないかな
君日本戦車向いてないよ。さっさとドイツにでも行ってろ
運用の仕方を見直しては？
納豆
北大西洋条約機構だぞ
NATOコード「NaTo」
基本的にはチヌⅡとM24と組んで使ってるけど、流石に4.7マッチに吸われるとキツいね。特にジャンボ三兄弟とKV
チヌ２を持っていくからダメなんじゃないの？チヌにすりゃあいい。BR帯同じだし。五式砲じゃなくなる？KV-1以外割と余裕だからええやん
実際、ナトで思いっきり戦いたいときには3.3で統一する機会も増えたね。4.3から4.7の壁が厚すぎる。