ミュウ
クレセリア編成の期待の星やん！！と思ったら同時編成不可なんだった……
ミュウのスキルってコピー元のスキルの最大レベル以上に上げてもときどき追加アメ以外の効果は上がらないから、スキルを完全に活かすなら最大レベル6の料理チャンスや元気オールよりも最大レベル8のゆめかけの方がよさげ??
ある程度日数見てからまとめるつもりだけど、げんきチャージミュウかなり発動するので普通に金種入れたくなってる
食材ゲットか… 飴のほうがいいかな…
オイルハーブしっぽとかにすれば一枠でしっぽ料理を作る運用できるじゃん！！ 流石に3食作るのは無理だろうけど、上位レシピの食材足りないときに穴埋めで作るみたいな運用は便利そう
今朝ようやくミュウが来てくれたので、早速使ってるけど、ゆびをふる楽しいね！ サブスキル開けたら食確Mだったので、あんま期待してなかったけど、入れて2時間ぐらいでもう2回発動した。(この後ダンマリかもだけど…) なんで卵？？と思ったら、プラスか！ハイリンダー(とプラスル)入れてる時でラッキー かわいいし、お楽しみ枠でゆるく使おっかなー(ライト層)
ねぎ要員にしたいけど終わる気がしないな
自分の中でのミュウの結論が出た。食材＋メインスキル型で採用する
メインスキル ・理想型はげんきオール、料理チャンス、料理パワーアップのどれかを引くこと ・ゆめのかけらゲットを引いた場合、週半ば〜週末のゆめのかけらゲッターとして運用し、食材やサブスキルがある程度揃ってから理想型のメインスキルに変更するのが良さげ ・スキル確率次第ではエナチャMも実は強い可能性が結構あるので、もし引いたら試運転する
食材 ・食材は２カテゴリー以上で頻繁に使う食材なら何でもOK。自分だとエッグ、ミート、アボカド、オイルあたり ・レシピ追加や手持ちポケモンの成長で使う頻度が減った食材は、ひらめきの種で変更する
サブスキル ・おてボは必須 ・残りを、スピM、食M、スキM、眠ボで埋める
これだけでいい。メインスキルと食材の両方が活かせる場面で投入すれば十分に強い
各メインスキル発動率の正確な数値は分かりませんけど、ゲーム内表記(高め、ふつう、低め)で分類して表にしたいですね
厳選項目に載せることになると思うので、ただメインスキルごとの発動率関係の表にするよりかは、所感や考察を追加するのがよいかと思います！ たとえばエーフィとムシャーナは同じタイプのメインスキルで厳選がしやすいため育成済みが多いと思います。エーフィとはスキル関連一辺倒にせず料理などで使い分け、ムシャーナとは同時編成でエナジーを稼ぎつつゆめかけアメ稼ぎ優先などが考えられますのでそういうことが記述されていると参考にしやすい。実質きのバのクレさんとは……その……つよサナのみでエスパー染めできないとか…… きのみとくい扱いになりそうな料理チャンスと同スキル無進化組の記述とか長くなりそう！課金あまりしないなら料理チャンスの育成は一匹だと思うので……
拾い物だけど、これで合ってる？
げんきオールS：低 きのみバースト：低 エナジーチャージM：中 げんきエールS：中 ゆめのかけらゲットS (#1 ~ #2)：中 おてつだいサポートS：中 食材ゲットS：中 料理パワーアップS：中 ゆびをふる：中 料理チャンスS：中 エナジーチャージS (#1 ~ #2)：高 げんきチャージS：高
今の所スキル確率は高8.0、中4.0、低3.2みたいなのを見たけど、中と低での確率差が0.8は何となく違うような気がするんよな ダークライが2.3だし低はこの辺り説を勝手におしてる()
きのバだと、ジュカインがおてスピ2300秒で3.0%、ウォーグルが2400秒で3.5%、ミミッキュが2500秒で3.5%、げんきオールだと、サーナイトが2400秒で4.2%、プクリンが2900秒で4.0% なので2900秒のミュウが3.2%は高すぎではないと思う
記載の通りであれば、各専門家の70-80%ぐらいになるように調整されている感じですね
金種突っ込んだあとにメインスキル変更したらレベルは引き継ぎされるのかな… 調べても出て来ないんだよね
そらまあ現段階で金種→ひらめきの順であげてる人なんてほとんどいないだろうし… 検証ガチ勢みたいな人がサブ垢とか使ってやるならともかく。
普通に考えたら引き継ぎじゃねえかなあ。万が一引き継がれなかったら不具合として修正対象になると思う
ダークライで昔同じことやったけど引き継ぎされなくて泣いたぞ！ 同じかはわからないけど気をつけた方がいい
スキレベMとか金種の兼ね合いってこと？ 金種リソース貴重だし泣き寝入りは良くないと思うんだけど、問い合わせとかはしました？
木はゆび振りに金種入れてから他のメインスキルに変更した場合の話で、ダークライはサブのスキレベで上昇した分は変更したら消えるって話かな。 金種全つっぱしてから「スキレベが付く→他に変える」でレベルダウンしたって話では無い……よね？ 後者はNMDのたびに世界中で発生してるパターンだろうから、現在問題になってないという事は大丈夫じゃないかと思ってる。 (ダークライ実装後にナイトメアのスキレベ上限が引き上げられているから、引き上げ前に上限まで、もしくは上限が6と勘違いして5個投入したとかだと1つ下がる可能性はある)
199のいうダークライで「同じことをやった」って何を指しての話なのかな…？ ミュウと違ってスキル内容の変更は出来ないから同条件に出来ないし、パッと思いつく択だと
・スキレベ↑を再抽選で変えたらメインスキルレベルが下がった(上昇状態が引き継がれなかった) ・白スキルに銀種入れてから再抽選したら白スキルが出た(サブスキル段階が引き継がれなかった) ・メインスキルを7まで上げてからスキレベＭが付き差分のレベルが差し引かれた後、再抽選でスキレベＭが消えたらスキルレベルが5になった(種使用情報が引き継がれなかった)
1個目なら勘違いだけど、3個目の意味なら不具合に思えるから200の言う通り問い合わせた方が良いし、 「抽選したら種未使用状態になった」って共通条件で考えるなら2番目で言ってる可能性もなくはない気もするから難しい
試したけどスキルレベルは据え置きだったよ
発動回数(飴稼ぎ)と性能両立ならエールも悪くないんじゃないか、と思ってたのだけど……お前、4%側なんか……。 ミュウのが足は少し早いとはいえ、ヤドラン・ソーナンスの半分かー。 ……競争相手をマイナス・ほっすりと間違えてません？
まあ、SP計算上はそうなってるってだけで実際は他の 4%勢より発動するのかもしれないけど……計算上は選ぶ価値低そうかな。
メインスキルが元気オールになったけど、おてぼのメインヒーラーと一緒にWヒーラー運用する前提での期待値計算してもキツイですね。
レベル50 おてぼ×1 1.99 回/日 無補正 2.69 回/日 スキ確M 3.07 回/日 スキ確M＋おてM ※3.56 回/日 無補正サーナイト
料理チャンスで高級ウッウのイメージの方が活躍させられそう。食材を変更可能でスキルストックの優位性もあり。
レベル50 おてぼ×1 2.46 回/日 無補正 3.33 回/日 スキ確M ※2.52 回/日 無補正ウッウ 3.40 回/日 無補正デデンネ
次はとりあえずスキ確Mを狙いにいきたいです。
げんチャミュウ数日の記録 ・初ひらめきをメインスキルに使ったのでもちろん無補正 ・おてボは2～3、編成はミュウ以外にスキルとくい3体 ・朝起きた瞬間から寝るまで ・キャンチケなし
1日目 6回 2日目 7回 3日目 5回 4日目 3回
4日平均5.25回 2日目が上振れ気味、4日目が下振れ気味だとすればまあ5回程度が平均そうではある 仮に追加アメゲット率が30％だとすれば、2日で3回は追加アメが得られるくらいだろうか。仮にスキレベマックスにした場合、育成したいポケモンのアメを1日11個は増やせると思うと相当でかい気がする。
同条件の無補正ブラッキーが期待値6回程度なので、ブラッキーにはやや劣るが十分なげんチャおばけの可能性がありますね。これでアメもゲットできるなら実質的な「メインスキル：アメゲット」として運用することも可能かも？なんにせよそういう運用をするならスキ確Mをつけたいところかな
げんチャの性質上基本的に元気いっぱいなので、低レベルのサブスキルでスキ確などを引き当てて不眠運用できると色々噛み合いそうだけど、ひらめきガチャはやや修羅か？一旦50まで開けて狭めてからがいいのかな。
もしかしてあえてスキルをエナチャSみたいな発動回数重視のスキルにしてアメ稼ぎ要因に出来たりする？
代わりに夜のヒーラーが不調になるリスクが
わりとありかもね フィールド問わず運用できるムシャーナのアメゲット版みたいな
>> 207みたいなことも意図的にスキルとくいで固めなけりゃそうそうならんし
飴重視ならむしろ本命と考えてます。 SP計算上だと 8%枠はげんチャ・エナチャSの2択で、同じ発動率だったら最終目標にげんチャ選ぶ理由があんまりない。
私はその路線のつもりだけど狙いはげんチャ 週末に育てたいポケモン×4+ミュウで組みたいし、ヒーラー外せるのは大きい
リソース稼ぎを主眼に置くとエナジーって不要なことも多いので、確実に交代できるげんチャにもアドバンテージあると言えるよね～
メンバーのげんきを……維持しない……？？？？？(宇宙猫顔)
そうか……徹底して突き詰めるとそうなるんですね……。 狭い見識で発言してしまって、不快な思いをさせていたら申し訳ないです。
確かに、アメだけ追求するならミュウ以外4匹は育成ポケで固めたい… 都合よく育成中のヒーラーとかいれば、そのコを混ぜてもいいけどね
まあ、エナチャS,ゲンチャ,ゆめかけゲットのどれか引けたやつで良さそう
うちはレベル60が30匹ぐらい揃ってきたのだけど、普段編成するポケモンはほとんどがレベル60超えになったので、飴稼ぎ用にミュウを編成しても、ミュウ以外は飴が欲しいポケモンがほとんどいない状態になりそう 一方で、育成のための飴が欲しいポケモンは、アメブ待ちで低レベルのままボックス待機しがち
ここからさらに育成が進んで、全種類のきのみエースも食材大臣もみんなレベル60になりましたっていうところまでいけば更なる育成のために飴需要が復活するのだろうか レベル75を目指す時代がくれば流石に飴需要が増えそうではある
似た状況です AAA食材得意がLv60になってきたし、スキル得意はLvより金種だし、飴が欲しいのはきのみ得意と育成前の子たちくらい そしてメンバー編成していられるのはある程度育ったきのみ得意だけ… きのみ得意以外もLvは高い方がいいのはそれはまぁそうなんだけど
新登場のポケモンを厳選中に博士に送らず4匹ストックしておいて、エナジー稼ぎが終わった週末にミュウと並べて新ポケのあめを集めようと思ってます 週末はエナジー稼いでも1〜2日しかリサーチに反映されないし、例えばタツベイ×4とミュウを並べるみたいな過ごし方も良いかなと
自分もそのやり方ありかなと思ってる。
途中送信してしまった…その運用するとなるとスキルは回転率重視でエナチャSか稼ぎや翌週準備として夢のかけらゲットや料理パワーアップもありかなと
ゆめかけケチっても仕方ないので60超えてもちまちま飴育成していかないとダメかなって思ってる なのでむしろ、ふしぎなアメの使用量削減のためにも飴需要・大
今後新しい汎用メインスキルが追加されたら、それもオールマイティーの候補に入ってくるんかな ゆびをふるもロンチ当時より強くなったと言われてるし、まだ伸びしろ残してたら面白い
今更ですが、よく見るとミュウは第12回NMDより再び眠りに来るんですね 今回はまだ第11回……つまり仕様の解明は来月以降になりますね（ダークライと枠を取り合うかどうか） まだまだ先のことだな……まあまだミュウに出会ってない人もいるから当然ですね
とか言ってるそばからなんか不具合出てるわね ミュウとダークライの処理がバッティングしてエラー吐いてる感じかな やっぱり出現枠は共有なんじゃないかなこれ
もしかして：ネギ特化ミュウ、理論値ダグトリオや生半なウェーニバルよりネギ多い？
サブスキルや性格などの条件を揃えると、3枠ネギのミュウのネギ獲得量は以下の通り。 ・ABBダグトリオの1.24倍 ・ABBウェーニバルの1.16倍 ・AAAカモネギの0.83倍
ダグトリオは性格補正（1.2倍）を加味してもミュウが優勢、ウェーニバルは「食材↑げんき↓」とかだと負け得るけど、「食↑スピ↓」「スピ↑げんき↓」くらいなら勝てそう。
とは言えミュウの育成難易度＞＞＞＞ディグダ・クワッスの厳選・育成難易度 なので、食材特化ミュウは相当厳しいよ…
ミュウがまさかのハーブ＋食材ゲットS要員として登場してくれてとても嬉しい！
ただ、「食材限定型-食材ゲット/チケット活用チーム」をちまちま更新してきた身としては シャワーズができることは全部「ミュウでよくね？」になって シャワーズが終焉を迎えたのは悲しい…(大多数にとってどうでもいい) ・ ・ ・ ・ ・ ・ さてサブ垢でリンゴ/ハーブ/オイル/シッポ限定パーティ作るか
？ 性格補正抜いてもシャワーズの方がスキル期待値上じゃないの？ それにEXの得意とかもあるし終焉迎えたの意味がよくわからないんだけど…
分かりにくくて本当に申し訳ない
該当の変なページ見ればなんとか読み取れるんだけど シャワーズが第一食材として拾ってくるミルクは食材限定型チームにとって基本足かせ食材で 不要食材を拾ってくる＋食材ゲットに不要食材が紛れ込むってだけで シャワーズの食材効率は実質的にミュウの数割減になるんだ (ミュウが出るまでは、それを補って余りある独自性があるという主張が辛うじて通った)
シャワーズの方がスキル期待値が上でも、この変な縛りの上では誤差にしかならず きのみの数の差まであるから勝負にならない…
すみません何度も読み返してみたが、これはミルクが欲しくないということですか？ 今までシャワーズでこの運用をしていたらすでにミルクが登録されたはずじゃないでしょうか？ 今更ミュウに変更しても登録食材は変わらないじゃないでしょうか……？ もしくはまだ始まっていない構想の話……？？
サブ垢＝新しくアカウント作るってことかと ネロピカの厳選が終わった状態で18日からだと1日2枚以上が必要で新規アカだと足りない可能性のほうが高いから、今後のニュームーンでマスサブって感じの想定になりそう
短くまとめると、食材ゲットはリサーチノートに登録した食材しか出てこないから一部のレシピのみに専念して食材を登録し、食材ゲットを食材セレクトの強化版のような使い方をするのにとても便利なミュウ
オールとくいのミュウは発動率自体では劣っていても、ストックもできるし食材をほしい食材に変えられるからいらない食材を登録しないことができる！食材自体の数も多くなる！
シャワーズは独自の要素がもらえて、それがプラスにならない限りは食材が選べないというのはマイナス(ミルクはエナジーも低い) もし、出てきた食材をタップしないという繊細で面倒な作業をできるなら厳選しやすい点も良い(手間が大きすぎる)
>> 225で言っている4種類の食材だとシッポ料理専属！デザートはリンゴジュースのみ！この場合最低限のタネ使用箇所は1枠目食材(オイル)と3枠目食材(シッポ)とメインスキル！
つまり縛りプレイで遊んでたらミュウの登場で環境激変したって話ね
あのページの目指すところが分からないからもう読んでないけど、ミュウは1匹しか存在しない上にシャワーズよりスキル期待値も低いのにミュウの食ゲだけを頼りにして料理を成立させようとするのは無理筋なんじゃない シャワーズにできる最大の強みは「数の暴力」だから、ミュウに比べて数割減だとしてもミュウでいいとはならないのでは
まとめてくれてありがとう あと追記として ・縛りプレイなしならシャワーズは終焉でもなんでもないです、言い方が失礼すぎました。 私もシャワーズ好きで構想開始した口なので…。 ・>> 230への回答として、もちろん虚無週に複数匹での食材集めは選択肢になるけど 基本は「厳選した1匹の食ゲだけにかなりの部分を頼って料理を成立させる」ことを大前提としてて ミュウがいるなら虚無週以外でシャワーズがパーティ入りする可能性は激減するのが実情
まあ容量を使って書いていた文章を整理するにはいい機会と前向きに捉えて 効率の悪い食材組合せから順に削除編集を考えているところ お目汚し失礼しました
そこまでするならいっそネギネギシッポの食ゲミュウ作ってリンゴ何とかにシッポとネギ放り込んだ方が強そう サーナイトのAACかAAAならサーナイトとミュウだけタップすればよくてストレスフリーじゃない？
NMD仕様変更でダークライがウノハナ限定になりましたね。 イベントと被ってウノハナ以外に行く場合、その月はダークライと出会えませんね...。 来年新しい幻ポケモンが実装されたら、ミュウも同じ状況になることを危惧しています。
ミュウのために課金しようと思っていたのですが、1年後に梯子を外されるのがわかりきっているため、育成出来ないなと感じています。 ひらめきの種を共用にするなど、何らかの対策を打ってほしい。
＞1年後に梯子を外される もっと早いかもしれない。 イベント設計からすると夏くらいまでに大半のユーザーが確保していてほしいみたいだし
とりあえず今後マスサブ投げたりはせんよな、スパサブ以上は投げた見返りが薄いから。
これって、アメ稼ぎ用途としてのみ使うみたいなそういう感じ？ それのみの運用なら今後も含めて幻で一番完成が早くなるのかしら 最低使用数はスキ率と高発生率メインスキルとのひらめき2で、あとメイン5
推しとか好きとかで育成を考えた場合は見返りとか育てないとかって結論が出ないとは思うから、よくわかんないんだよね 優先順位が低くなったとかだとわかるけれどなー
改めて食材を見てみたら、デザート向きの食材全然持ってこないんだな デザート週のたびに料理に苦慮してるので、いっそミュウをデザート要員に仕立て上げられないかと思ったが無理そうだ
俺はミュウ使いになる（マスサブ2個と手持ちの金種4個全部あげた）
料理チャンス、ネギネギ尻尾、おてきの＋スキ確M or おてスピM 理想はこんな感じだろうか
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クレセリア編成の期待の星やん！！と思ったら同時編成不可なんだった……
ミュウのスキルってコピー元のスキルの最大レベル以上に上げてもときどき追加アメ以外の効果は上がらないから、スキルを完全に活かすなら最大レベル6の料理チャンスや元気オールよりも最大レベル8のゆめかけの方がよさげ??
ある程度日数見てからまとめるつもりだけど、げんきチャージミュウかなり発動するので普通に金種入れたくなってる
食材ゲットか…
飴のほうがいいかな…
オイルハーブしっぽとかにすれば一枠でしっぽ料理を作る運用できるじゃん！！
流石に3食作るのは無理だろうけど、上位レシピの食材足りないときに穴埋めで作るみたいな運用は便利そう
今朝ようやくミュウが来てくれたので、早速使ってるけど、ゆびをふる楽しいね！
サブスキル開けたら食確Mだったので、あんま期待してなかったけど、入れて2時間ぐらいでもう2回発動した。(この後ダンマリかもだけど…)
なんで卵？？と思ったら、プラスか！ハイリンダー(とプラスル)入れてる時でラッキー
かわいいし、お楽しみ枠でゆるく使おっかなー(ライト層)
ねぎ要員にしたいけど終わる気がしないな
自分の中でのミュウの結論が出た。食材＋メインスキル型で採用する
メインスキル
・理想型はげんきオール、料理チャンス、料理パワーアップのどれかを引くこと
・ゆめのかけらゲットを引いた場合、週半ば〜週末のゆめのかけらゲッターとして運用し、食材やサブスキルがある程度揃ってから理想型のメインスキルに変更するのが良さげ
・スキル確率次第ではエナチャMも実は強い可能性が結構あるので、もし引いたら試運転する
食材
・食材は２カテゴリー以上で頻繁に使う食材なら何でもOK。自分だとエッグ、ミート、アボカド、オイルあたり
・レシピ追加や手持ちポケモンの成長で使う頻度が減った食材は、ひらめきの種で変更する
サブスキル
・おてボは必須
・残りを、スピM、食M、スキM、眠ボで埋める
これだけでいい。メインスキルと食材の両方が活かせる場面で投入すれば十分に強い
各メインスキル発動率の正確な数値は分かりませんけど、ゲーム内表記(高め、ふつう、低め)で分類して表にしたいですね
厳選項目に載せることになると思うので、ただメインスキルごとの発動率関係の表にするよりかは、所感や考察を追加するのがよいかと思います！
たとえばエーフィとムシャーナは同じタイプのメインスキルで厳選がしやすいため育成済みが多いと思います。エーフィとはスキル関連一辺倒にせず料理などで使い分け、ムシャーナとは同時編成でエナジーを稼ぎつつゆめかけアメ稼ぎ優先などが考えられますのでそういうことが記述されていると参考にしやすい。実質きのバのクレさんとは……その……つよサナのみでエスパー染めできないとか……
きのみとくい扱いになりそうな料理チャンスと同スキル無進化組の記述とか長くなりそう！課金あまりしないなら料理チャンスの育成は一匹だと思うので……
拾い物だけど、これで合ってる？
げんきオールS：低
きのみバースト：低
エナジーチャージM：中
げんきエールS：中
ゆめのかけらゲットS (#1 ~ #2)：中
おてつだいサポートS：中
食材ゲットS：中
料理パワーアップS：中
ゆびをふる：中
料理チャンスS：中
エナジーチャージS (#1 ~ #2)：高
げんきチャージS：高
今の所スキル確率は高8.0、中4.0、低3.2みたいなのを見たけど、中と低での確率差が0.8は何となく違うような気がするんよな
ダークライが2.3だし低はこの辺り説を勝手におしてる()
きのバだと、ジュカインがおてスピ2300秒で3.0%、ウォーグルが2400秒で3.5%、ミミッキュが2500秒で3.5%、げんきオールだと、サーナイトが2400秒で4.2%、プクリンが2900秒で4.0%
なので2900秒のミュウが3.2%は高すぎではないと思う
記載の通りであれば、各専門家の70-80%ぐらいになるように調整されている感じですね
金種突っ込んだあとにメインスキル変更したらレベルは引き継ぎされるのかな…
調べても出て来ないんだよね
そらまあ現段階で金種→ひらめきの順であげてる人なんてほとんどいないだろうし…
検証ガチ勢みたいな人がサブ垢とか使ってやるならともかく。
普通に考えたら引き継ぎじゃねえかなあ。万が一引き継がれなかったら不具合として修正対象になると思う
ダークライで昔同じことやったけど引き継ぎされなくて泣いたぞ！
同じかはわからないけど気をつけた方がいい
スキレベMとか金種の兼ね合いってこと？
金種リソース貴重だし泣き寝入りは良くないと思うんだけど、問い合わせとかはしました？
木はゆび振りに金種入れてから他のメインスキルに変更した場合の話で、ダークライはサブのスキレベで上昇した分は変更したら消えるって話かな。
金種全つっぱしてから「スキレベが付く→他に変える」でレベルダウンしたって話では無い……よね？
後者はNMDのたびに世界中で発生してるパターンだろうから、現在問題になってないという事は大丈夫じゃないかと思ってる。
(ダークライ実装後にナイトメアのスキレベ上限が引き上げられているから、引き上げ前に上限まで、もしくは上限が6と勘違いして5個投入したとかだと1つ下がる可能性はある)
199のいうダークライで「同じことをやった」って何を指しての話なのかな…？
ミュウと違ってスキル内容の変更は出来ないから同条件に出来ないし、パッと思いつく択だと
・スキレベ↑を再抽選で変えたらメインスキルレベルが下がった(上昇状態が引き継がれなかった)
・白スキルに銀種入れてから再抽選したら白スキルが出た(サブスキル段階が引き継がれなかった)
・メインスキルを7まで上げてからスキレベＭが付き差分のレベルが差し引かれた後、再抽選でスキレベＭが消えたらスキルレベルが5になった(種使用情報が引き継がれなかった)
1個目なら勘違いだけど、3個目の意味なら不具合に思えるから200の言う通り問い合わせた方が良いし、
「抽選したら種未使用状態になった」って共通条件で考えるなら2番目で言ってる可能性もなくはない気もするから難しい
試したけどスキルレベルは据え置きだったよ
ミュウのが足は少し早いとはいえ、ヤドラン・ソーナンスの半分かー。
……競争相手をマイナス・ほっすりと間違えてません？
まあ、SP計算上はそうなってるってだけで実際は他の 4%勢より発動するのかもしれないけど……計算上は選ぶ価値低そうかな。
メインスキルが元気オールになったけど、おてぼのメインヒーラーと一緒にWヒーラー運用する前提での期待値計算してもキツイですね。
レベル50 おてぼ×1
1.99 回/日 無補正
2.69 回/日 スキ確M
3.07 回/日 スキ確M＋おてM
※3.56 回/日 無補正サーナイト
料理チャンスで高級ウッウのイメージの方が活躍させられそう。食材を変更可能でスキルストックの優位性もあり。
レベル50 おてぼ×1
2.46 回/日 無補正
3.33 回/日 スキ確M
※2.52 回/日 無補正ウッウ
3.40 回/日 無補正デデンネ
次はとりあえずスキ確Mを狙いにいきたいです。
げんチャミュウ数日の記録
・初ひらめきをメインスキルに使ったのでもちろん無補正
・おてボは2～3、編成はミュウ以外にスキルとくい3体
・朝起きた瞬間から寝るまで
・キャンチケなし
1日目 6回
2日目 7回
3日目 5回
4日目 3回
4日平均5.25回 2日目が上振れ気味、4日目が下振れ気味だとすればまあ5回程度が平均そうではある
仮に追加アメゲット率が30％だとすれば、2日で3回は追加アメが得られるくらいだろうか。仮にスキレベマックスにした場合、育成したいポケモンのアメを1日11個は増やせると思うと相当でかい気がする。
同条件の無補正ブラッキーが期待値6回程度なので、ブラッキーにはやや劣るが十分なげんチャおばけの可能性がありますね。これでアメもゲットできるなら実質的な「メインスキル：アメゲット」として運用することも可能かも？なんにせよそういう運用をするならスキ確Mをつけたいところかな
げんチャの性質上基本的に元気いっぱいなので、低レベルのサブスキルでスキ確などを引き当てて不眠運用できると色々噛み合いそうだけど、ひらめきガチャはやや修羅か？一旦50まで開けて狭めてからがいいのかな。
もしかしてあえてスキルをエナチャSみたいな発動回数重視のスキルにしてアメ稼ぎ要因に出来たりする？
代わりに夜のヒーラーが不調になるリスクが
わりとありかもね
フィールド問わず運用できるムシャーナのアメゲット版みたいな
>> 207みたいなことも意図的にスキルとくいで固めなけりゃそうそうならんし
飴重視ならむしろ本命と考えてます。
SP計算上だと 8%枠はげんチャ・エナチャSの2択で、同じ発動率だったら最終目標にげんチャ選ぶ理由があんまりない。
私はその路線のつもりだけど狙いはげんチャ
週末に育てたいポケモン×4+ミュウで組みたいし、ヒーラー外せるのは大きい
リソース稼ぎを主眼に置くとエナジーって不要なことも多いので、確実に交代できるげんチャにもアドバンテージあると言えるよね～
メンバーのげんきを……維持しない……？？？？？(宇宙猫顔)
そうか……徹底して突き詰めるとそうなるんですね……。
狭い見識で発言してしまって、不快な思いをさせていたら申し訳ないです。
確かに、アメだけ追求するならミュウ以外4匹は育成ポケで固めたい…
都合よく育成中のヒーラーとかいれば、そのコを混ぜてもいいけどね
まあ、エナチャS,ゲンチャ,ゆめかけゲットのどれか引けたやつで良さそう
うちはレベル60が30匹ぐらい揃ってきたのだけど、普段編成するポケモンはほとんどがレベル60超えになったので、飴稼ぎ用にミュウを編成しても、ミュウ以外は飴が欲しいポケモンがほとんどいない状態になりそう
一方で、育成のための飴が欲しいポケモンは、アメブ待ちで低レベルのままボックス待機しがち
ここからさらに育成が進んで、全種類のきのみエースも食材大臣もみんなレベル60になりましたっていうところまでいけば更なる育成のために飴需要が復活するのだろうか
レベル75を目指す時代がくれば流石に飴需要が増えそうではある
似た状況です
AAA食材得意がLv60になってきたし、スキル得意はLvより金種だし、飴が欲しいのはきのみ得意と育成前の子たちくらい
そしてメンバー編成していられるのはある程度育ったきのみ得意だけ…
きのみ得意以外もLvは高い方がいいのはそれはまぁそうなんだけど
新登場のポケモンを厳選中に博士に送らず4匹ストックしておいて、エナジー稼ぎが終わった週末にミュウと並べて新ポケのあめを集めようと思ってます
週末はエナジー稼いでも1〜2日しかリサーチに反映されないし、例えばタツベイ×4とミュウを並べるみたいな過ごし方も良いかなと
自分もそのやり方ありかなと思ってる。
途中送信してしまった…その運用するとなるとスキルは回転率重視でエナチャSか稼ぎや翌週準備として夢のかけらゲットや料理パワーアップもありかなと
ゆめかけケチっても仕方ないので60超えてもちまちま飴育成していかないとダメかなって思ってる
なのでむしろ、ふしぎなアメの使用量削減のためにも飴需要・大
今後新しい汎用メインスキルが追加されたら、それもオールマイティーの候補に入ってくるんかな
ゆびをふるもロンチ当時より強くなったと言われてるし、まだ伸びしろ残してたら面白い
今更ですが、よく見るとミュウは第12回NMDより再び眠りに来るんですね
今回はまだ第11回……つまり仕様の解明は来月以降になりますね（ダークライと枠を取り合うかどうか）
まだまだ先のことだな……まあまだミュウに出会ってない人もいるから当然ですね
とか言ってるそばからなんか不具合出てるわね
ミュウとダークライの処理がバッティングしてエラー吐いてる感じかな
やっぱり出現枠は共有なんじゃないかなこれ
もしかして：ネギ特化ミュウ、理論値ダグトリオや生半なウェーニバルよりネギ多い？
サブスキルや性格などの条件を揃えると、3枠ネギのミュウのネギ獲得量は以下の通り。
・ABBダグトリオの1.24倍
・ABBウェーニバルの1.16倍
・AAAカモネギの0.83倍
ダグトリオは性格補正（1.2倍）を加味してもミュウが優勢、ウェーニバルは「食材↑げんき↓」とかだと負け得るけど、「食↑スピ↓」「スピ↑げんき↓」くらいなら勝てそう。
とは言えミュウの育成難易度＞＞＞＞ディグダ・クワッスの厳選・育成難易度 なので、食材特化ミュウは相当厳しいよ…
ミュウがまさかのハーブ＋食材ゲットS要員として登場してくれてとても嬉しい！
ただ、「食材限定型-食材ゲット/チケット活用チーム」をちまちま更新してきた身としては
シャワーズができることは全部「ミュウでよくね？」になって
シャワーズが終焉を迎えたのは悲しい…(大多数にとってどうでもいい)
・
・
・
・
・
・
さてサブ垢でリンゴ/ハーブ/オイル/シッポ限定パーティ作るか
？
性格補正抜いてもシャワーズの方がスキル期待値上じゃないの？
それにEXの得意とかもあるし終焉迎えたの意味がよくわからないんだけど…
分かりにくくて本当に申し訳ない
該当の変なページ見ればなんとか読み取れるんだけど
シャワーズが第一食材として拾ってくるミルクは食材限定型チームにとって基本足かせ食材で
不要食材を拾ってくる＋食材ゲットに不要食材が紛れ込むってだけで
シャワーズの食材効率は実質的にミュウの数割減になるんだ
(ミュウが出るまでは、それを補って余りある独自性があるという主張が辛うじて通った)
シャワーズの方がスキル期待値が上でも、この変な縛りの上では誤差にしかならず
きのみの数の差まであるから勝負にならない…
すみません何度も読み返してみたが、これはミルクが欲しくないということですか？
今までシャワーズでこの運用をしていたらすでにミルクが登録されたはずじゃないでしょうか？
今更ミュウに変更しても登録食材は変わらないじゃないでしょうか……？
もしくはまだ始まっていない構想の話……？？
サブ垢＝新しくアカウント作るってことかと
ネロピカの厳選が終わった状態で18日からだと1日2枚以上が必要で新規アカだと足りない可能性のほうが高いから、今後のニュームーンでマスサブって感じの想定になりそう
短くまとめると、食材ゲットはリサーチノートに登録した食材しか出てこないから一部のレシピのみに専念して食材を登録し、食材ゲットを食材セレクトの強化版のような使い方をするのにとても便利なミュウ
オールとくいのミュウは発動率自体では劣っていても、ストックもできるし食材をほしい食材に変えられるからいらない食材を登録しないことができる！食材自体の数も多くなる！
シャワーズは独自の要素がもらえて、それがプラスにならない限りは食材が選べないというのはマイナス(ミルクはエナジーも低い)
もし、出てきた食材をタップしないという繊細で面倒な作業をできるなら厳選しやすい点も良い(手間が大きすぎる)
>> 225で言っている4種類の食材だとシッポ料理専属！デザートはリンゴジュースのみ！この場合最低限のタネ使用箇所は1枠目食材(オイル)と3枠目食材(シッポ)とメインスキル！
つまり縛りプレイで遊んでたらミュウの登場で環境激変したって話ね
あのページの目指すところが分からないからもう読んでないけど、ミュウは1匹しか存在しない上にシャワーズよりスキル期待値も低いのにミュウの食ゲだけを頼りにして料理を成立させようとするのは無理筋なんじゃない
シャワーズにできる最大の強みは「数の暴力」だから、ミュウに比べて数割減だとしてもミュウでいいとはならないのでは
まとめてくれてありがとう あと追記として
・縛りプレイなしならシャワーズは終焉でもなんでもないです、言い方が失礼すぎました。
私もシャワーズ好きで構想開始した口なので…。
・>> 230への回答として、もちろん虚無週に複数匹での食材集めは選択肢になるけど
基本は「厳選した1匹の食ゲだけにかなりの部分を頼って料理を成立させる」ことを大前提としてて
ミュウがいるなら虚無週以外でシャワーズがパーティ入りする可能性は激減するのが実情
まあ容量を使って書いていた文章を整理するにはいい機会と前向きに捉えて
効率の悪い食材組合せから順に削除編集を考えているところ お目汚し失礼しました
そこまでするならいっそネギネギシッポの食ゲミュウ作ってリンゴ何とかにシッポとネギ放り込んだ方が強そう
サーナイトのAACかAAAならサーナイトとミュウだけタップすればよくてストレスフリーじゃない？
NMD仕様変更でダークライがウノハナ限定になりましたね。
イベントと被ってウノハナ以外に行く場合、その月はダークライと出会えませんね...。
来年新しい幻ポケモンが実装されたら、ミュウも同じ状況になることを危惧しています。
ミュウのために課金しようと思っていたのですが、1年後に梯子を外されるのがわかりきっているため、育成出来ないなと感じています。
ひらめきの種を共用にするなど、何らかの対策を打ってほしい。
＞1年後に梯子を外される
もっと早いかもしれない。
イベント設計からすると夏くらいまでに大半のユーザーが確保していてほしいみたいだし
とりあえず今後マスサブ投げたりはせんよな、スパサブ以上は投げた見返りが薄いから。
これって、アメ稼ぎ用途としてのみ使うみたいなそういう感じ？
それのみの運用なら今後も含めて幻で一番完成が早くなるのかしら 最低使用数はスキ率と高発生率メインスキルとのひらめき2で、あとメイン5
推しとか好きとかで育成を考えた場合は見返りとか育てないとかって結論が出ないとは思うから、よくわかんないんだよね
優先順位が低くなったとかだとわかるけれどなー
改めて食材を見てみたら、デザート向きの食材全然持ってこないんだな
デザート週のたびに料理に苦慮してるので、いっそミュウをデザート要員に仕立て上げられないかと思ったが無理そうだ
俺はミュウ使いになる（マスサブ2個と手持ちの金種4個全部あげた）
料理チャンス、ネギネギ尻尾、おてきの＋スキ確M or おてスピM
理想はこんな感じだろうか