ミュウツー
有志作成のきのみゾーン計算ツール https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/105/89467
ここのサイトにも計算ツールがある https://pokescal.mamedes.workers.dev/simulator#mewtwo
あれ？お通し後の初個体にしてゴールか？
お通し後、良さそうな子が来たのでガッツリ厳選しなくて済みそう？
イベントレベル7報酬のミュウツー、こっちはこっちで強くて育成悩む……
お通しの次に上がり個体引けた！ なおエスパーきのみ全く厳選出来てなくて能力発揮出来るのだいぶ先になりそう
とはいえ来週だけはねむけパワー1.3倍だし起用してもいいかな？
性格だけあと一歩でしたが全体としてかなり強いと思うのですが、きのみSは必須なのでしょうか 同等の個体にきのみがつくのは期待できないですが何が何でもきのみがあったほうがいいのかお聞きしたいです
まだまだ実装されたばかりで分かっていないことは多いですが、クレセリアやミュウの前座のゾーン展開要員として使うならきのみSはないほうが嬉しいまであります。週を通してエナジー要員として出すなら、エーフィやオンバーンと同じような理屈できのみS推奨ですが、ここまで補正モリモリなら、後者の目的でも十分強いと思われます。
性格も逆補正がないだけありがたいと考えてこの個体を採用することにします。 ありがとうございました。
銀種は使えます、どちらが良いでしょうか。
クレセリアと交代する運用ならスキル回数重視で①でしょうか。伝説できのみsスキM↑はだいぶ運が良かったのでもったいないですが。。。
あまり知られてませんが、性格とサブスキルの計算は掛け算で行われるらしく、相当強いです きのみs抜きでも充分強いかと （また、知っていたら申し訳ないですが、①に銀種を使っても、既にLv.80に上位スキルがあるためスキ確Mにはならないのでご注意を…参照）
ありがとうございます！ スキMにできないのは承知してますが、それでも①のほうがスキル回数多い計算かなと思いました。
将来どうなるか誰にも分からないので難しいですね。失礼しました。
これは強すぎ！ さすがにゴールしていいよね 他のきのみ得意の厳選も頑張らねば
キノバと違ってレベル上げしなくても仕事できるのが良いね
性格無補正だったり、所持数きついのはあるんですが、 無課金でこれ以上は望めなさそうなので厳選終了しようかと思っています。 フィールド展開目当てだときのみsが要らない論もあるみたいですが、あって損するものではないですよね？
初めて3ヶ月程の初心者です 良さげな育成候補個体出たのですが、これより期待値が良い個体はどれだけあるのかが気になります これは厳選終了ラインですかね？
性格に難ありだけど、2補正あるしコレで厳選完了でも大丈夫でしょうか？
レベル50まで上げてミントと銀種あるなら採用
ウチには良いクレセリア居ないから、もうこれで妥協。
クレセもミュウも育成していないのですが、どの個体がいいでしょうか？ゆうかんでLv50止め、いじっぱりを常駐が良いかと考えているのですが
スキ確Sに銀種を入れる予定です ポケスリ始めて無課金で5ヶ月、クレセリア不在、 サーナイトもきのみとくいも厳選出来ていません この子を使いたいならやるべきことはネイティオ厳選ですか？そもそもこのミュウツーは運用に足りますか？
私（500日、プレパス課金のみ、クレセリアネイティオなし）だったら大喜びで育成したいです。そもそもイベントも終わり際ですし、復刻まで待ったとしてもこれ以上の個体をゲットできる可能性は少ないでしょう。
運用に足るか、ネイティオが必要か、というのは条件しだいです。私の場合ラピスに行く理由が乏しいので当面後回しにしますが、仮にラピス攻略中で、エスパーが他にいないまま活躍できるかとお尋ねでしたら、金種5つ使う前提できのみSを解放できれば単独でもエースを張れる可能性はあると思います。ただバシャーモやメガニウムがLv60になるときのみエナジーの比重が大きい分追い抜かれますし、金種は替えが効かないサーナイトを優先したいので、どうしてもという理由がないなら、おっしゃるとおりネイティオを育てきるまで置いておくほうが無難だと思います。
22です 現状ラピスに行ってもねむけパワーを盛ることができないので、ミュウツー本体の育成・運用は後回しになると考えています！ ただ、2体目でこんなに強い子が来てくれたということもあり、将来的に強く使ってあげたいと言う気持ちがあります。 ネイティオやサーナイト厳選のモチベーションにしたいこともあり、誰かに背中を押して欲しかったので、そう言っていただけて安心しました！ のんびり他の子の厳選をしつつ、空きがある時におひるね島に行ってもらおうと思います、ありがとうございます！
ミュウツーを最大限活躍させるためにはチームメンバー込みでそれなりに計算が必要なんだけど、自分で妥協できる個体かどうかすら決められないような人はそんな計算なんてできないんだから、ミュウツーにリソース割くよりきのみとくいとかのシンプルにエナジーを稼げるポケモン並べることだけ考えたほうがエナジー稼げるんじゃないかな？ 人に背中を押してもらいたい気持ちは分かるけど、対人戦もないこのゲームを効率的にやりたい気持ちが強いなら、後々自分で計算できるようになった時に後悔しないように、スキル発動回数の期待値ぐらい計算する力を身に着けたほうがいいよ。
「（考察で書いてあるように）きのみゾーンを活かすには途中できのみ担当に交代したいけど、いつ交代すべきかはミュウツーや交代要員の能力によって変わるから難しいよ」「回答者はあなたの手持ちや将来の方針を全て把握できるわけではないから、細かい計算は自分でしたほうがいいよ」と言いたいのだろうけど、なんか角が立つな。
そりゃまあ開始5ヶ月かつ手持ちがろくに揃っていないことを自認してる人間にかける言葉では無いからね…考えてる通りまずはエスパーの戦力揃えましょうぐらいしか言えることはない
lv.50時点で1枚目のほうがスキル発動確率が高い。 lv.70時点だと2枚目のほうが高い。 lv.80になると1枚目にきのみsが付与される。 皆さんならどちらを育成するか、ご意見ください。 手持ちは、クレセリアやエスパーきのみは育っています。
添付忘れです。失礼しました。
「最強」なのだった
ミュウツーの育成対象を悩んでいるのですが、意見をいただけないでしょうか？ ①、③ともにスキル確率アップが付くのが遅すぎるので厳しいと思うのですが、、、育てたら強いよなあという思いもありまして、、、
① スキル:所持数M、きのみS、所持数L、スキル確率M、スキルレベルM 性格:スキル確率↑げんき回復↓
② スキル:スキル確率M、おてスピM、食材確率M、食材確率S、所持数L 性格:おてスピ↑げんき回復↓
③ スキル:所持数L、食材確率S、おてスピM、スキル確率S、スキル確率M 性格:おてスピ↑食材↓
3人とも強い子ですね！ 悩むお気持ちもわかります まずミュウツーを1週間出ずっぱりにするか、ゾーンを溜めてからクレセリア等に交代するかで採用基準が変わると思います それから、ミュウツーの育成スパンをどれくらいで捉えているかですね
・ミュウツーをレベル30→70にあげるだけで、アメが5000個必要です すべてミニアメブで済ませる場合は、ミニアメブ約7週分必要になります ・ミュウツーを寝かせればその分育成は早まりますが、その間、他のとくべつなポケモンには睡眠EXPを入れられません →レベル70（あるいはそれ以上）で本領発揮するミュウツーを育てる場合、その間に他のポケモンを育てることはかなり難しくなる、と思っていた方がいいと思います （ホリデーアメブを利用する選択肢もありますが、その場合今度はかけらがエグい量要求されます……）
個人的には早熟で完成する②の子がすなおに強いと思います ただ、②の子を育てたあとも「他の子にしておけばなあ」という後悔が消えないとは言い切れませんので、添い遂げる覚悟をするなら、私ならきのみSのある①の子ですかね 悩ましいですが、レベル80で比較しても、②と③で1回くらいしか日中スキル発動数が変わらないので、その程度の差なら②を80まであげる必要は薄いかなあと
クレセ等の交代先がいる→② 交代先がおらず、ミュウツーをメインに使う→① ですかねえ ③の子も確かに強いのですが、スキ確盛りミュウツーのやることはさっさとゾーンを張って他ポケモンと交代することなので、そちらのポケモンのレベルもあげないといけないと考えると、ミュウツーを80まであげきるのがキツいな〜という感想です
ミュウツーイベ終わってから毎日この子と添い寝してる 現状（きのみS未解放）起床時のスキル発動は0回/1回/2回全部同じくらいの確率って感じ ゴプラなしの一括睡眠勢だから、きのみSがどう転ぶかなあと思ってたけど、きのみS未解放でもダブルストックが3割程度なら、解放されても使用感はそう変わらないかな〜って感じた 火曜中にミュウツーは交代させるとして、起床時スキル発動ありとなしで最大4回発動数が変わるけど、それを取り戻すくらいのエナジーはきのみSで補填できるようになると思う
補正多いミュウツーにきのみSついてる分には喜んでいいんじゃないかな〜という使ってみての感想でした
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https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/105/89467
ここのサイトにも計算ツールがある
https://pokescal.mamedes.workers.dev/simulator#mewtwo
あれ？お通し後の初個体にしてゴールか？
お通し後、良さそうな子が来たのでガッツリ厳選しなくて済みそう？
イベントレベル7報酬のミュウツー、こっちはこっちで強くて育成悩む……
お通しの次に上がり個体引けた！
なおエスパーきのみ全く厳選出来てなくて能力発揮出来るのだいぶ先になりそう
とはいえ来週だけはねむけパワー1.3倍だし起用してもいいかな？
性格だけあと一歩でしたが全体としてかなり強いと思うのですが、きのみSは必須なのでしょうか
同等の個体にきのみがつくのは期待できないですが何が何でもきのみがあったほうがいいのかお聞きしたいです
まだまだ実装されたばかりで分かっていないことは多いですが、クレセリアやミュウの前座のゾーン展開要員として使うならきのみSはないほうが嬉しいまであります。週を通してエナジー要員として出すなら、エーフィやオンバーンと同じような理屈できのみS推奨ですが、ここまで補正モリモリなら、後者の目的でも十分強いと思われます。
性格も逆補正がないだけありがたいと考えてこの個体を採用することにします。
ありがとうございました。
銀種は使えます、どちらが良いでしょうか。
クレセリアと交代する運用ならスキル回数重視で①でしょうか。伝説できのみsスキM↑はだいぶ運が良かったのでもったいないですが。。。
あまり知られてませんが、性格とサブスキルの計算は掛け算で行われるらしく、相当強いです
きのみs抜きでも充分強いかと
（また、知っていたら申し訳ないですが、①に銀種を使っても、既にLv.80に上位スキルがあるためスキ確Mにはならないのでご注意を…参照）
ありがとうございます！
スキMにできないのは承知してますが、それでも①のほうがスキル回数多い計算かなと思いました。
将来どうなるか誰にも分からないので難しいですね。失礼しました。
これは強すぎ！
さすがにゴールしていいよね
他のきのみ得意の厳選も頑張らねば
キノバと違ってレベル上げしなくても仕事できるのが良いね
性格無補正だったり、所持数きついのはあるんですが、
無課金でこれ以上は望めなさそうなので厳選終了しようかと思っています。
フィールド展開目当てだときのみsが要らない論もあるみたいですが、あって損するものではないですよね？
初めて3ヶ月程の初心者です 良さげな育成候補個体出たのですが、これより期待値が良い個体はどれだけあるのかが気になります これは厳選終了ラインですかね？
性格に難ありだけど、2補正あるしコレで厳選完了でも大丈夫でしょうか？
レベル50まで上げてミントと銀種あるなら採用
ウチには良いクレセリア居ないから、もうこれで妥協。
クレセもミュウも育成していないのですが、どの個体がいいでしょうか？ゆうかんでLv50止め、いじっぱりを常駐が良いかと考えているのですが
スキ確Sに銀種を入れる予定です
ポケスリ始めて無課金で5ヶ月、クレセリア不在、
サーナイトもきのみとくいも厳選出来ていません
この子を使いたいならやるべきことはネイティオ厳選ですか？そもそもこのミュウツーは運用に足りますか？
私（500日、プレパス課金のみ、クレセリアネイティオなし）だったら大喜びで育成したいです。そもそもイベントも終わり際ですし、復刻まで待ったとしてもこれ以上の個体をゲットできる可能性は少ないでしょう。
運用に足るか、ネイティオが必要か、というのは条件しだいです。私の場合ラピスに行く理由が乏しいので当面後回しにしますが、仮にラピス攻略中で、エスパーが他にいないまま活躍できるかとお尋ねでしたら、金種5つ使う前提できのみSを解放できれば単独でもエースを張れる可能性はあると思います。ただバシャーモやメガニウムがLv60になるときのみエナジーの比重が大きい分追い抜かれますし、金種は替えが効かないサーナイトを優先したいので、どうしてもという理由がないなら、おっしゃるとおりネイティオを育てきるまで置いておくほうが無難だと思います。
22です
現状ラピスに行ってもねむけパワーを盛ることができないので、ミュウツー本体の育成・運用は後回しになると考えています！
ただ、2体目でこんなに強い子が来てくれたということもあり、将来的に強く使ってあげたいと言う気持ちがあります。
ネイティオやサーナイト厳選のモチベーションにしたいこともあり、誰かに背中を押して欲しかったので、そう言っていただけて安心しました！
のんびり他の子の厳選をしつつ、空きがある時におひるね島に行ってもらおうと思います、ありがとうございます！
ミュウツーを最大限活躍させるためにはチームメンバー込みでそれなりに計算が必要なんだけど、自分で妥協できる個体かどうかすら決められないような人はそんな計算なんてできないんだから、ミュウツーにリソース割くよりきのみとくいとかのシンプルにエナジーを稼げるポケモン並べることだけ考えたほうがエナジー稼げるんじゃないかな？
人に背中を押してもらいたい気持ちは分かるけど、対人戦もないこのゲームを効率的にやりたい気持ちが強いなら、後々自分で計算できるようになった時に後悔しないように、スキル発動回数の期待値ぐらい計算する力を身に着けたほうがいいよ。
「（考察で書いてあるように）きのみゾーンを活かすには途中できのみ担当に交代したいけど、いつ交代すべきかはミュウツーや交代要員の能力によって変わるから難しいよ」「回答者はあなたの手持ちや将来の方針を全て把握できるわけではないから、細かい計算は自分でしたほうがいいよ」と言いたいのだろうけど、なんか角が立つな。
そりゃまあ開始5ヶ月かつ手持ちがろくに揃っていないことを自認してる人間にかける言葉では無いからね…考えてる通りまずはエスパーの戦力揃えましょうぐらいしか言えることはない
lv.50時点で1枚目のほうがスキル発動確率が高い。
lv.70時点だと2枚目のほうが高い。
lv.80になると1枚目にきのみsが付与される。
皆さんならどちらを育成するか、ご意見ください。
手持ちは、クレセリアやエスパーきのみは育っています。
添付忘れです。失礼しました。
「最強」なのだった
ミュウツーの育成対象を悩んでいるのですが、意見をいただけないでしょうか？
①、③ともにスキル確率アップが付くのが遅すぎるので厳しいと思うのですが、、、育てたら強いよなあという思いもありまして、、、
①
スキル:所持数M、きのみS、所持数L、スキル確率M、スキルレベルM
性格:スキル確率↑げんき回復↓
②
スキル:スキル確率M、おてスピM、食材確率M、食材確率S、所持数L
性格:おてスピ↑げんき回復↓
③
スキル:所持数L、食材確率S、おてスピM、スキル確率S、スキル確率M
性格:おてスピ↑食材↓
3人とも強い子ですね！ 悩むお気持ちもわかります
まずミュウツーを1週間出ずっぱりにするか、ゾーンを溜めてからクレセリア等に交代するかで採用基準が変わると思います
それから、ミュウツーの育成スパンをどれくらいで捉えているかですね
・ミュウツーをレベル30→70にあげるだけで、アメが5000個必要です すべてミニアメブで済ませる場合は、ミニアメブ約7週分必要になります
・ミュウツーを寝かせればその分育成は早まりますが、その間、他のとくべつなポケモンには睡眠EXPを入れられません
→レベル70（あるいはそれ以上）で本領発揮するミュウツーを育てる場合、その間に他のポケモンを育てることはかなり難しくなる、と思っていた方がいいと思います
（ホリデーアメブを利用する選択肢もありますが、その場合今度はかけらがエグい量要求されます……）
個人的には早熟で完成する②の子がすなおに強いと思います
ただ、②の子を育てたあとも「他の子にしておけばなあ」という後悔が消えないとは言い切れませんので、添い遂げる覚悟をするなら、私ならきのみSのある①の子ですかね
悩ましいですが、レベル80で比較しても、②と③で1回くらいしか日中スキル発動数が変わらないので、その程度の差なら②を80まであげる必要は薄いかなあと
クレセ等の交代先がいる→②
交代先がおらず、ミュウツーをメインに使う→①
ですかねえ
③の子も確かに強いのですが、スキ確盛りミュウツーのやることはさっさとゾーンを張って他ポケモンと交代することなので、そちらのポケモンのレベルもあげないといけないと考えると、ミュウツーを80まであげきるのがキツいな〜という感想です
ミュウツーイベ終わってから毎日この子と添い寝してる
現状（きのみS未解放）起床時のスキル発動は0回/1回/2回全部同じくらいの確率って感じ
ゴプラなしの一括睡眠勢だから、きのみSがどう転ぶかなあと思ってたけど、きのみS未解放でもダブルストックが3割程度なら、解放されても使用感はそう変わらないかな〜って感じた
火曜中にミュウツーは交代させるとして、起床時スキル発動ありとなしで最大4回発動数が変わるけど、それを取り戻すくらいのエナジーはきのみSで補填できるようになると思う
補正多いミュウツーにきのみSついてる分には喜んでいいんじゃないかな〜という使ってみての感想でした