ダイナモローラーの情報提供・交換用
そもそもインク消費量については減らそうがスパセンある以上大きな影響がでるとは思えない 普通に確殺範囲大幅に縮ませるのが妥当
ダイナモ狩られが顔真っ赤にしてて笑う 手も足も出ないような糞武器チョイスしてる時点で負けだろ
その手も足もでない武器があるのがおかしいって話なんだけどわかる？wチンパンには難しいかな？
こいつのIDと同じ書き込みがいくつかあるから見てみれば大体中身がどんな奴がわかるぞ
中身がどんな奴だかわかるぞ。じゃなくてちゃんと意見を言ってくんないか、パン君
3b7ba@c0d3dの事を言ってるんじゃね？
相手にせずスルーしろって言ってるんじゃないの？
自分の武器が最強じゃないと気が済まないやつが暴言吐きまくってんだろうなと思うよ、どうせスシコラ使い辺りだろう、必死すぎてロジカルに言えてないし何言ってるかわからん
Wiki編集方針のページから＞（コメント欄の）投稿内容は基本的に自由ですが、暴言や特定のブキを使う人を貶める発言など、見る人が不快になる表現は避けて下さい。あまりに度が過ぎる場合は警告した上でアクセス規制を検討する場合があります。 言う方もそうだし、言い返す方も（スルーすることも含め）気を付けてください。
まぁリッターとダイナモの記事はこうなるよな
ダイナモ狩れない武器なんてない お前らが下手なだけ
ダイナモ使ってるのに短射程ブキに狩られちゃう子かな
インク系ギアパワー強化でますます使いやすくなっちゃったもんなぁ 振った後硬直時間を設けるか振りモーションを長くすれば丁度よさそう
サブ垢（S帯）で遊んでると（俺はサブ垢ではダイナモ使ってない）見えてくるんだが敵味方問わずダイナモの対処が全然出来てない。ダイナモを優先して狩るべきチャージャーがS帯だと仕事してない。 推測だがS未満の人らも同じ感じだろう。 こういう人らの声がでかくてダイナモ強すぎって言われてるのかなぁと思うわ。 勿論ダイナモが強武器ってことは揺るぎない事実だけどね。
それはそうだが、じゃあs+なら対処余裕でダイナモが脅威じゃないなら、s+の使用率は2.2.0以降のロラコラみたいになってるはずだからなぁ
カンスト勢でも普通に対処きついよ、どんまい
SとS+のダイナモじゃ腕がまるで違うだろうがどの帯でも対処きっついです…
カンスト維持タグマ勢とかでも普通にダイナモにはキレてるからな 潰し方が分かっていようが理不尽なものは理不尽なんだよ
まあリッターや96デコのメインとサブスペが強力にシナジーしてる強さに比べ、ダイナモの場合は「メインがヤバいブキ」ってシンプルな問題点だから素人目だが比較的調節のメスは入れやすい部類な気はする。弱点のコンセプトも明確だしね。後は（恐らく）4月にどうなるか次第だろう。弱くなろうが強力なままだろうが使うけどね。
わかばとスピコラのような無敵系以外の上位ブキ(リッタースプチャガロンダイナモスシコラ)はもれなくメイン単体もヤバくて問題にされてるんだが。両方兼ね備えてるアレはソレ。
使えば(使われても)分かるがテスラはともかく無印ダイナモは十分イカれた構成だと思うよ リッターやシールドガロンが論外なだけで
「もっとやばいのがいるからこいつは良いだろう」は理由にならないよな、まあそういう理由を作ってしまうどっかのガロンがいけないんだが
使えばも何も好きなブキの一つだからブキセットが十分強力なのは分かってるよ。でもこいつの場合の理不尽要素は他の上位連中に比べて著しくメインの性能に収束してると思える。だから他と比べたら調整で鎮静化させやすい案件に思っただけ。
スプリンクラースパセンがなぁ この組み合わせはZAPにでもくれてやれば良かったのになんで９６とダイナモにやっちゃったかなぁ
一確範囲が広いのもモーションが存外早いのもそうだけど、使ってても使われてもこれは理不尽だと思うのは後方振り向きバシャーかなぁ。振り向き角度を制限するだけで大分使用感変わってくると思うんだが。正面120度まで、とか正面90度まではこれまで通りでそれ以上の角度は振り向き速度半減、とか。
追記するほどでもないけど追記。正面最強、側面〜後方に回られたら詰む、くらいの感覚にすればいいんじゃないかなぁ、ってのが私見。
ジャンプ時の旋回速度が速すぎるのは自分も思ったが、それ以外だとジャンプからの着地時の硬直時間を増やす、とかはどうだろうか
攻撃モーション終了後にイカになれない時間を設けるって感じ? それもいいかもなぁ。
マヒマヒのL字衝立みたいな、「どうぞここでエリアにﾊﾞｼｬってろ」と言わんばかりのステージ構造はこいつがいるゲームではちょっといい加減にしろとは思う ただでさえあのステージリッターも増えるから悪夢のリッター×ダイナモ率が跳ね上がるんだよなぁ
最近このブキ使い始めたんだが、リッターと96凸の相手がキツイ。この２つは数も多いから自力で対処出来るようになりたいんだが、何か良い方法ないだろうか・・・。
そいつら以外を完封する
レスサンクス。チャージャーとシールド持ち以外に対しては有利取れるようなブキだし、リッター96凸までどうにかしようというのは高望みなのかもしれないな。
というかそいつらぐらいでしか安定して止められない止まらないからこそこんな環境になってる訳で……
このブキ強い強い騒がれてて使ってる人も多くみてよく殺されるんだけど実際自分が使ってみても全然まともに戦えない 動画とか見てもその立ち回りが実行できない・・・
旧コメ欄でも書いたけど、手に合わない人もある程度いるみたいで、意外と人を選ぶブキでもあるんだと思える。でも馴染む人は使ってすぐにお手軽性能に感じることも多いのが現状。
始めたばかりで最近A-になった俺からしたら倒しやすい雑魚武器にしか見えない(´・ω・`)でもこれだけ言われるってことは強い人が使ったら強いんだね
前にも言われてた記憶があるけど、「ダイナモはトップメタ相手には歯が立たない」というより「ダイナモに歯が立たない奴はトップメタになれない」なんだよな……
96デコつかってやっとコイツの暴走を止められるあたりイカに強いかが分かる
インク効率メインって37が一番最適？
ダイナモに限った話じゃないんだけどジャンプしながら振り下ろす時は振り下ろし入力後にすかさずジャンプしたほうが気持ち早く振り下ろせる
振り下ろしのフレームは同じだから何も変わらんよ 遠くに飛ばしたいなら、ジャンプ上昇中に振り下ろすようにジャンプのタイミング合わせるのが１番いい
エリアは一振りでカウント止められるから芋ってふっとけばよし、ヤグラはステジャンゾンビでヤグラにジャンプすれば1〜3人は持ってける。正面からの対面で勝てる武器は長射程とシルード持ちのみ他の武器では横からの奇襲も相打ちに持ってける。キル性能、塗り性能、簡単さ３つ揃った素晴らしい武器。
ステジャンダイナモは降ってきた瞬間に即死攻撃浴びせてくるし一人いるとどこから降ってくるか常にイカのマークや敵の位置を把握してないと対策のしようがないし常にそんなことやってられる余裕もないしで疲れる
着地前から入力受け付けのローラー優遇だけはいまだに納得いかんわ 状況判断ガバガバなジャンプしといて平然と着地狩りするなと 雑なのはエイムだけにしとけよ
まああまり上手くない友人がこれ持つことで仲間に迷惑かけることなく楽しんでるのみるとパーティゲームの面も一応持ったこのゲームでは有りなのかもなあとは思った モテるイカなら普段ゲームしない彼氏/彼女に持ってもらえば遊べるだろうし 勿論修正されても文句はないけどね
簡単さは>> 136の人や旧コメにもちょくちょく手に合わないという人が居たから、一応人によるんじゃなイカ？
この武器を長射程・シールドなしで安定して倒すには真後ろからの奇襲しかないが、ゲームの仕様上ほぼ無理ってのがな。インク関係なしにもっと動き回れれば、ダイナモの鈍重さも明確な隙としてギリギリ許されてたかもしれん。敵インクが侵入を防ぐ壁になってて、それに左右後方守られてるんだから、隙が大きくてもリスクが少ない。だから短射程軒並み苦労して、重量級が非常に暴れやすい環境になってるんだよなぁ。
ダイナモが強いってところは否定しないんだが、いうほど短射程きついんか？ ガチ上位だけがすべてじゃないんだし。
強くなる目標がウデマエという形で明確に設定されてるゲームで、ブキの強さが顕著に現れるガチ上位なんかどうでもいいというのなら、そもそも調整なんかいらんよ
今のウデマエ中位あたりはどうだか分かんねーけど、フェスで毎回ダイナモが短射程を蹂躙してる姿は目撃してるな 特にフェスパワー無かった時 マキガなくてセンサーが強烈ってのもなくはないが、平常時でも蹂躙してた
>> 153どうでもいいとは言ってない。ただ使用率や勝率を見ても、そこまで短射程が辛いという感じはしないからそう思った。俺自身わかばやシャプマ使ってるけど、勝率がすごく低いというわけでもないし。
ダイナモはホッケ以外の全てのステージ・ルールで大暴れしてる ガチエリアがズバ抜けて酷いってだけで別にガチだけの話でもないんだなこれが
>> 156うん、だからダイナモは強いよ。でも短射程がいうほどきついってわけじゃないんじゃないの？と思ったのよ。短射程が虐げられてるみたいな書き込みがあると使ってる身としてはちょっとな。
例えばナワバリでの勝率なんだけど、まずダイナモローラーが勝率1位なのでダイナモがとても強いブキは全くその通り。で、短射程以下のブキなんだけど、ボールド系・わかば系・シャプマ系・モデラー系の計8種で勝率5割以下なのはシャープマーカーネオだけ(49.51％)。まぁこれで「ナワバリは参考にならない」とか言われたらそれまでだけど、少なくともガチ上位以外でのなら短射程も強味があると思う。
そりゃ「俺は短射程使ってもダイナモ倒せるし」ってのはあるだろうし別にそれはそれでいいけど、 それはプレイヤースキルによるものが大きいと思うから、 平均というか一般論的に見てダイナモは環境において短射程を圧迫してると思うよ
>> 174「＞ガチ中位はシステム的に勝率50%に収束するから、ブキ間の格差は数字で表れない」って言ってるが、それはちょっとおかしくなイカ？ じゃあなんで勝率に差が・・・(ガチエリア勝率1位のダイナモローラーの53.84％、最下位のもみじシューターは38.97％)。どう考えても負け越している・勝ち越しているの差が出ているとしか思えないが。ついでにstat.inkさんはA+からS+が中心の統計だそうだし。 ナワバリバトルでの勝率についてもだけど、「いろんなウデマエがまじりあう環境」が通常のナワバリバトルの環境なんだから、そちらでの勝率を考えるほうが自然じゃないの？ むしろフェスのほうが3週間に1回くらいしかない珍しい環境だろう。(というかそもそもナワバリバトルでもそれなりにウデマエやプレイングが考慮されてるっぽいし。)あ、もちろんダイナモが弱いとかダイナモが短射程を圧迫していないとは言わないよ。ここで言いたいのは単に「勝率が役に立たない」というのはおかしくない？というだけね。
>> 175一応、何度も書いているが「上級者だけが環境ではない」と言っている。初心者とかいろんな人がいるんだから。
ってかシステム的に「ガチ上位は勝ち越し勝率」「ガチ中位は50％くらい」「ガチ下位は負け越し」というシステムなら、それは「すべてのブキで平等な条件」であって、その中で「勝率に差がある」ってことは「ブキごとに差が出ている」としか言いようがないんじゃないか？
確かに勝ち越し、負け越しがあるから勝率に差が出ているわけだが、ガチ中位（A帯とか）にずっととどまっているなら、勝利時の増加ポイントと敗北時の減少ポイントが同じなんだから、勝率50％程度になる。それに対し、S+は勝利時と敗北時の獲得ウデマエポイントに差が出る。おまけにカンスト勢はずっと勝利しててもウデマエが変わらない（逆カンストも負け続けた場合は変化しないが）。stat.inkで表れる勝率の差ってのはそういうこと。ついでにstat.inkの勝率平均って50％切ってるから、カンストしててかつstat.inkに登録してない人の影響も受けてる。あと通常のナワバリについてだが、勝率に対して塗った面積及びキルレの相関を見れば、キルレよりも塗り面積の方が寄与（影響）が大きいことがわかる。つまり、ナワバリにおいては対人で強いブキよりも塗れる武器の方が強いわけだ。それを良しとするかどうかの問題だよ
>> 180ええと>> 179で書いた通り、その条件(≒ガチ中位で勝率50％、ガチ上位で勝ち越し勝率)はすべてのブキで同じ条件だから、同じ条件の上で「勝率に差が出ている」のならそれはブキの差じゃないの？と思ったんだわ。 ナワバリの勝率に関しては同意。
すまん、指摘と違う話になってたな。つまり、stat.inkの勝率はガチ上位のデータと考えられるから役に立つと考えている。一方でナワバリの勝率に関しては、ガチ上位同士の短射程とダイナモが相対して戦うことは少ないから（戦うよりも塗ってるから）、ダイナモと短射程の相性ではなくブキの塗り能力が大きく反映され、つまり役に立たないということを言いたかった
>> 182なるほど。
＞つまり、ナワバリにおいては対人で強いブキよりも塗れる武器の方が強いわけだ。それを良しとするかどうかの問題だよ リッターみたいに極端なキル偏重なら分かるけど、ダイナモの性能って圧倒的な塗りついでにキル力も相当な部類だと思うけど……
ナワバリの勝率なんてどうでもいいし。ここにいるのはほとんどにおいてガチマッチ前提の話でしょう。じゃなきゃガロンやリッターだって荒れない
まあこいつはナワバリでもガチマッチでも勝率トップクラスなんですけどね
ナワバリにしたって大分喰ってると思うけどな、甲子園とか見るに
だからそれは上級者での戦いだろ？ 普通のナワバリなら勝ち越せるくらいにはしっかり活躍出来てるって思うんだ。
つまり、自分が強くなっていくごとに段々クソ化して楽しくなくなっていくってことなんだけど…それって致命的じゃね？
5強とクイボは凖強ブキと比べてもやたらとコメ欄が伸びるね 不思議
52だけは伸びてなかった
それだけ使用者も多いし、まぁだいたいが荒れるからなぁ
培ってきたお前らの努力を一振りで摘み取っていく凄い武器
命を刈り取る、形を（ry
なんていうかまぁ、これだけ物議を醸す時点で掛け値無しに問題児というか……
あの飛び方のインクを見ただけでビビるわ
マヒマヒで高台にバシャバシャしているダイナモには参った。リッターいないから全員キルデスよくてもカウントリードとれず時間切れは正直ダーティー
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普通に確殺範囲大幅に縮ませるのが妥当
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その手も足もでない武器があるのがおかしいって話なんだけどわかる？wチンパンには難しいかな？
こいつのIDと同じ書き込みがいくつかあるから見てみれば大体中身がどんな奴がわかるぞ
中身がどんな奴だかわかるぞ。じゃなくてちゃんと意見を言ってくんないか、パン君
3b7ba@c0d3dの事を言ってるんじゃね？
相手にせずスルーしろって言ってるんじゃないの？
自分の武器が最強じゃないと気が済まないやつが暴言吐きまくってんだろうなと思うよ、どうせスシコラ使い辺りだろう、必死すぎてロジカルに言えてないし何言ってるかわからん
Wiki編集方針のページから＞（コメント欄の）投稿内容は基本的に自由ですが、暴言や特定のブキを使う人を貶める発言など、見る人が不快になる表現は避けて下さい。あまりに度が過ぎる場合は警告した上でアクセス規制を検討する場合があります。
言う方もそうだし、言い返す方も（スルーすることも含め）気を付けてください。
まぁリッターとダイナモの記事はこうなるよな
ダイナモ狩れない武器なんてない お前らが下手なだけ
ダイナモ使ってるのに短射程ブキに狩られちゃう子かな
インク系ギアパワー強化でますます使いやすくなっちゃったもんなぁ 振った後硬直時間を設けるか振りモーションを長くすれば丁度よさそう
サブ垢（S帯）で遊んでると（俺はサブ垢ではダイナモ使ってない）見えてくるんだが敵味方問わずダイナモの対処が全然出来てない。ダイナモを優先して狩るべきチャージャーがS帯だと仕事してない。
推測だがS未満の人らも同じ感じだろう。
こういう人らの声がでかくてダイナモ強すぎって言われてるのかなぁと思うわ。
勿論ダイナモが強武器ってことは揺るぎない事実だけどね。
それはそうだが、じゃあs+なら対処余裕でダイナモが脅威じゃないなら、s+の使用率は2.2.0以降のロラコラみたいになってるはずだからなぁ
カンスト勢でも普通に対処きついよ、どんまい
SとS+のダイナモじゃ腕がまるで違うだろうがどの帯でも対処きっついです…
カンスト維持タグマ勢とかでも普通にダイナモにはキレてるからな
潰し方が分かっていようが理不尽なものは理不尽なんだよ
まあリッターや96デコのメインとサブスペが強力にシナジーしてる強さに比べ、ダイナモの場合は「メインがヤバいブキ」ってシンプルな問題点だから素人目だが比較的調節のメスは入れやすい部類な気はする。弱点のコンセプトも明確だしね。後は（恐らく）4月にどうなるか次第だろう。弱くなろうが強力なままだろうが使うけどね。
わかばとスピコラのような無敵系以外の上位ブキ(リッタースプチャガロンダイナモスシコラ)はもれなくメイン単体もヤバくて問題にされてるんだが。両方兼ね備えてるアレはソレ。
使えば(使われても)分かるがテスラはともかく無印ダイナモは十分イカれた構成だと思うよ
リッターやシールドガロンが論外なだけで
「もっとやばいのがいるからこいつは良いだろう」は理由にならないよな、まあそういう理由を作ってしまうどっかのガロンがいけないんだが
使えばも何も好きなブキの一つだからブキセットが十分強力なのは分かってるよ。でもこいつの場合の理不尽要素は他の上位連中に比べて著しくメインの性能に収束してると思える。だから他と比べたら調整で鎮静化させやすい案件に思っただけ。
スプリンクラースパセンがなぁ
この組み合わせはZAPにでもくれてやれば良かったのになんで９６とダイナモにやっちゃったかなぁ
一確範囲が広いのもモーションが存外早いのもそうだけど、使ってても使われてもこれは理不尽だと思うのは後方振り向きバシャーかなぁ。振り向き角度を制限するだけで大分使用感変わってくると思うんだが。正面120度まで、とか正面90度まではこれまで通りでそれ以上の角度は振り向き速度半減、とか。
追記するほどでもないけど追記。正面最強、側面〜後方に回られたら詰む、くらいの感覚にすればいいんじゃないかなぁ、ってのが私見。
ジャンプ時の旋回速度が速すぎるのは自分も思ったが、それ以外だとジャンプからの着地時の硬直時間を増やす、とかはどうだろうか
攻撃モーション終了後にイカになれない時間を設けるって感じ? それもいいかもなぁ。
マヒマヒのL字衝立みたいな、「どうぞここでエリアにﾊﾞｼｬってろ」と言わんばかりのステージ構造はこいつがいるゲームではちょっといい加減にしろとは思う
ただでさえあのステージリッターも増えるから悪夢のリッター×ダイナモ率が跳ね上がるんだよなぁ
最近このブキ使い始めたんだが、リッターと96凸の相手がキツイ。この２つは数も多いから自力で対処出来るようになりたいんだが、何か良い方法ないだろうか・・・。
そいつら以外を完封する
レスサンクス。チャージャーとシールド持ち以外に対しては有利取れるようなブキだし、リッター96凸までどうにかしようというのは高望みなのかもしれないな。
というかそいつらぐらいでしか安定して止められない止まらないからこそこんな環境になってる訳で……
このブキ強い強い騒がれてて使ってる人も多くみてよく殺されるんだけど実際自分が使ってみても全然まともに戦えない 動画とか見てもその立ち回りが実行できない・・・
旧コメ欄でも書いたけど、手に合わない人もある程度いるみたいで、意外と人を選ぶブキでもあるんだと思える。でも馴染む人は使ってすぐにお手軽性能に感じることも多いのが現状。
始めたばかりで最近A-になった俺からしたら倒しやすい雑魚武器にしか見えない(´・ω・`)でもこれだけ言われるってことは強い人が使ったら強いんだね
前にも言われてた記憶があるけど、「ダイナモはトップメタ相手には歯が立たない」というより「ダイナモに歯が立たない奴はトップメタになれない」なんだよな……
96デコつかってやっとコイツの暴走を止められるあたりイカに強いかが分かる
インク効率メインって37が一番最適？
ダイナモに限った話じゃないんだけどジャンプしながら振り下ろす時は振り下ろし入力後にすかさずジャンプしたほうが気持ち早く振り下ろせる
振り下ろしのフレームは同じだから何も変わらんよ
遠くに飛ばしたいなら、ジャンプ上昇中に振り下ろすようにジャンプのタイミング合わせるのが１番いい
エリアは一振りでカウント止められるから芋ってふっとけばよし、ヤグラはステジャンゾンビでヤグラにジャンプすれば1〜3人は持ってける。正面からの対面で勝てる武器は長射程とシルード持ちのみ他の武器では横からの奇襲も相打ちに持ってける。キル性能、塗り性能、簡単さ３つ揃った素晴らしい武器。
ステジャンダイナモは降ってきた瞬間に即死攻撃浴びせてくるし一人いるとどこから降ってくるか常にイカのマークや敵の位置を把握してないと対策のしようがないし常にそんなことやってられる余裕もないしで疲れる
着地前から入力受け付けのローラー優遇だけはいまだに納得いかんわ
状況判断ガバガバなジャンプしといて平然と着地狩りするなと
雑なのはエイムだけにしとけよ
まああまり上手くない友人がこれ持つことで仲間に迷惑かけることなく楽しんでるのみるとパーティゲームの面も一応持ったこのゲームでは有りなのかもなあとは思った モテるイカなら普段ゲームしない彼氏/彼女に持ってもらえば遊べるだろうし 勿論修正されても文句はないけどね
簡単さは>> 136の人や旧コメにもちょくちょく手に合わないという人が居たから、一応人によるんじゃなイカ？
この武器を長射程・シールドなしで安定して倒すには真後ろからの奇襲しかないが、ゲームの仕様上ほぼ無理ってのがな。インク関係なしにもっと動き回れれば、ダイナモの鈍重さも明確な隙としてギリギリ許されてたかもしれん。敵インクが侵入を防ぐ壁になってて、それに左右後方守られてるんだから、隙が大きくてもリスクが少ない。だから短射程軒並み苦労して、重量級が非常に暴れやすい環境になってるんだよなぁ。
ダイナモが強いってところは否定しないんだが、いうほど短射程きついんか？ ガチ上位だけがすべてじゃないんだし。
強くなる目標がウデマエという形で明確に設定されてるゲームで、ブキの強さが顕著に現れるガチ上位なんかどうでもいいというのなら、そもそも調整なんかいらんよ
今のウデマエ中位あたりはどうだか分かんねーけど、フェスで毎回ダイナモが短射程を蹂躙してる姿は目撃してるな 特にフェスパワー無かった時 マキガなくてセンサーが強烈ってのもなくはないが、平常時でも蹂躙してた
>> 153どうでもいいとは言ってない。ただ使用率や勝率を見ても、そこまで短射程が辛いという感じはしないからそう思った。俺自身わかばやシャプマ使ってるけど、勝率がすごく低いというわけでもないし。
ダイナモはホッケ以外の全てのステージ・ルールで大暴れしてる
ガチエリアがズバ抜けて酷いってだけで別にガチだけの話でもないんだなこれが
>> 156うん、だからダイナモは強いよ。でも短射程がいうほどきついってわけじゃないんじゃないの？と思ったのよ。短射程が虐げられてるみたいな書き込みがあると使ってる身としてはちょっとな。
例えばナワバリでの勝率なんだけど、まずダイナモローラーが勝率1位なのでダイナモがとても強いブキは全くその通り。で、短射程以下のブキなんだけど、ボールド系・わかば系・シャプマ系・モデラー系の計8種で勝率5割以下なのはシャープマーカーネオだけ(49.51％)。まぁこれで「ナワバリは参考にならない」とか言われたらそれまでだけど、少なくともガチ上位以外でのなら短射程も強味があると思う。
そりゃ「俺は短射程使ってもダイナモ倒せるし」ってのはあるだろうし別にそれはそれでいいけど、
それはプレイヤースキルによるものが大きいと思うから、
平均というか一般論的に見てダイナモは環境において短射程を圧迫してると思うよ
>> 174「＞ガチ中位はシステム的に勝率50%に収束するから、ブキ間の格差は数字で表れない」って言ってるが、それはちょっとおかしくなイカ？ じゃあなんで勝率に差が・・・(ガチエリア勝率1位のダイナモローラーの53.84％、最下位のもみじシューターは38.97％)。どう考えても負け越している・勝ち越しているの差が出ているとしか思えないが。ついでにstat.inkさんはA+からS+が中心の統計だそうだし。
ナワバリバトルでの勝率についてもだけど、「いろんなウデマエがまじりあう環境」が通常のナワバリバトルの環境なんだから、そちらでの勝率を考えるほうが自然じゃないの？ むしろフェスのほうが3週間に1回くらいしかない珍しい環境だろう。(というかそもそもナワバリバトルでもそれなりにウデマエやプレイングが考慮されてるっぽいし。)あ、もちろんダイナモが弱いとかダイナモが短射程を圧迫していないとは言わないよ。ここで言いたいのは単に「勝率が役に立たない」というのはおかしくない？というだけね。
>> 175一応、何度も書いているが「上級者だけが環境ではない」と言っている。初心者とかいろんな人がいるんだから。
ってかシステム的に「ガチ上位は勝ち越し勝率」「ガチ中位は50％くらい」「ガチ下位は負け越し」というシステムなら、それは「すべてのブキで平等な条件」であって、その中で「勝率に差がある」ってことは「ブキごとに差が出ている」としか言いようがないんじゃないか？
確かに勝ち越し、負け越しがあるから勝率に差が出ているわけだが、ガチ中位（A帯とか）にずっととどまっているなら、勝利時の増加ポイントと敗北時の減少ポイントが同じなんだから、勝率50％程度になる。それに対し、S+は勝利時と敗北時の獲得ウデマエポイントに差が出る。おまけにカンスト勢はずっと勝利しててもウデマエが変わらない（逆カンストも負け続けた場合は変化しないが）。stat.inkで表れる勝率の差ってのはそういうこと。ついでにstat.inkの勝率平均って50％切ってるから、カンストしててかつstat.inkに登録してない人の影響も受けてる。あと通常のナワバリについてだが、勝率に対して塗った面積及びキルレの相関を見れば、キルレよりも塗り面積の方が寄与（影響）が大きいことがわかる。つまり、ナワバリにおいては対人で強いブキよりも塗れる武器の方が強いわけだ。それを良しとするかどうかの問題だよ
>> 180ええと>> 179で書いた通り、その条件(≒ガチ中位で勝率50％、ガチ上位で勝ち越し勝率)はすべてのブキで同じ条件だから、同じ条件の上で「勝率に差が出ている」のならそれはブキの差じゃないの？と思ったんだわ。 ナワバリの勝率に関しては同意。
すまん、指摘と違う話になってたな。つまり、stat.inkの勝率はガチ上位のデータと考えられるから役に立つと考えている。一方でナワバリの勝率に関しては、ガチ上位同士の短射程とダイナモが相対して戦うことは少ないから（戦うよりも塗ってるから）、ダイナモと短射程の相性ではなくブキの塗り能力が大きく反映され、つまり役に立たないということを言いたかった
>> 182なるほど。
＞つまり、ナワバリにおいては対人で強いブキよりも塗れる武器の方が強いわけだ。それを良しとするかどうかの問題だよ
リッターみたいに極端なキル偏重なら分かるけど、ダイナモの性能って圧倒的な塗りついでにキル力も相当な部類だと思うけど……
ナワバリの勝率なんてどうでもいいし。ここにいるのはほとんどにおいてガチマッチ前提の話でしょう。じゃなきゃガロンやリッターだって荒れない
まあこいつはナワバリでもガチマッチでも勝率トップクラスなんですけどね
ナワバリにしたって大分喰ってると思うけどな、甲子園とか見るに
だからそれは上級者での戦いだろ？ 普通のナワバリなら勝ち越せるくらいにはしっかり活躍出来てるって思うんだ。
つまり、自分が強くなっていくごとに段々クソ化して楽しくなくなっていくってことなんだけど…それって致命的じゃね？
5強とクイボは凖強ブキと比べてもやたらとコメ欄が伸びるね
不思議
52だけは伸びてなかった
それだけ使用者も多いし、まぁだいたいが荒れるからなぁ
培ってきたお前らの努力を一振りで摘み取っていく凄い武器
命を刈り取る、形を（ry
なんていうかまぁ、これだけ物議を醸す時点で掛け値無しに問題児というか……
あの飛び方のインクを見ただけでビビるわ
マヒマヒで高台にバシャバシャしているダイナモには参った。リッターいないから全員キルデスよくてもカウントリードとれず時間切れは正直ダーティー