Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

土日にブキ調整入れて欲しいなあ…
流石に来月頭まで待つのは心折れるよ。

メイン修正しなくていいからジェッパみたいに被当たり判定増やしてほしいわ。
不自然に当たらないのが多すぎる。

直撃ダメージを60くらいにする必要があるな。塗り強化ベッチュー追加された今の直撃ダメは高すぎる。塗りを再びゴミ化、炭酸爆風ダメ減少するなら今のままでもいいが。
塗り強化で足元取りやすくなって爆風から簡単に直撃当てやすくなった上、1番悪さしてる炭酸コンボも高すぎる直撃ダメのせい。
何も考えず追加、強化したのならその分ちゃんと弱体化してくれ。放置なんてありえない。

シューター使いだが、言うほどこの武器強いか？
確かに味方の攻撃やサブを食らった敵を刈り取るローラーの縦振りの様な武器だが、タンサンのセルフコンボはサブインク消費激しいし、ソロだとキルタイムもそんなに早くない。人速はある方かもしれないがzapと違い連射されない。当たり判定も直撃以外はダメージ少ない。サブの塗りは強力だが2発食らってる時点でスプボムならリスポーン送り、一発目だけだとクイボ以下。
書いてて思ったがこれクラブラでは？

結局は対洗濯機に関してはみんながまだ慣れてないだけなんだよなあ
対策するために自分でも洗濯機持ってホラホラ

タンサンナーフすれば解決だよ
タンサンボムは強すぎる

スクスロ全体に言えるけど、ヒト速が不自然にはええよ
バケツと入れ替えるか同じにしろや…
こんなｎつかったら勝つに決まってるぜ

強すぎ。はよナーフお願いね。

人速もメインの当たり判定も今まで強化ないのになんで今さら文句言うのかわからんわ
自分の負けをなにかのせいにしたいだけだろ

クーゲルヒューも黒洗濯機も高性能メインに噛み合いすぎてるサブスぺを出してしまったのがね・・
しかも洗濯機に至ってはなぜか謎強化もされたし・・・・

無印ハイドラ「噛み合いの良いサブスペ…か」
無印バケスロ「はははっいいですねえ羨ましい限りですよ」

前回のタンサンナーフ時のメイン謎強化がどう考えても不要だったな
ノヴァの方のメインを強化すべきだった

黒洗濯機1月王冠使用率は
エリア 53人 (10.6%)
ヤグラ 57人 (11.4%)
ホコ 62人 (12.4%)
アサリ 37人 (7.4%)
3ルール王冠割合10%以上はクーゲルヒューでも無かった話。データだけ見ればなにかしかナーフが来ても仕方ないかなあ。傘メタはいいんだけどね。
撃ち人速下がる、硬直時間見直し、塗り見直し、爆風当たり判定見直し、炭酸ナーフのどれかが来そう。使ってた身としては残念だが強いとは思うから仕方ないとも思ってしまうな。

荒らしを疑う程度には単発多いわね

こいつ潰したところで今度は擬似確68族が暴れるだけだからなあ
もう無理だろこのゲーム

「攻略＆検証wiki」にいるのに、いまだに何も理解してない奴らが大声で「もうだめだ終わりだ」連呼してるのは面白すぎるな。

いいか、まず大前提として、
「完璧なバランスは絶対に無理」なわけだ。どんなゲームでもな。
で、そうなると当然
「大多数のユーザーが満足できる環境を整える」ことが目標になる。これがあらゆるゲーム、遊戯の開発者の目指す「最終目的地」だな。

で、スプラトゥーン2はこの点に関してどうアプローチをとっているかというと、
「ユーザーの90％に向けてバランス調整している」わけだ。
B帯～Sまでの、90％のユーザーに向けて調整をしている。
その点で言えばスプラトゥーンは成功している。どんなブキでもS+には上がれるわけだからね。

そしてもう一つのアプローチは
「定期的に強いブキを入れ替える」ということもやっている。これは明言しているな。あえて流行りを作っていると。
建築物の耐震構造と同じで、あえてゆっくり揺らすことでトータルのバランスをとるわけだ。
開発者は何度も「いろんなブキを使ってほしい」と言っていて、ヒーローモードやオクト、サーモンランなどでもいろんなブキを使わせる設計になっている。
「いろんなブキを使って戦う」これがスプラトゥーンのゲーム設計なわけだ。
旬なブキをあえて作ることで、いろんな経験をしていくゲームだ。

この2点はイカ研究所は全くブレていないし、成功している。

「検証」なんて名乗るwikiにいるのなら、上記のことくらいは最低限把握して話をするべきだ。

で、ここで喚いたり叩いたりヒネてるやつらが一番気になる点は、
ウデマエXにおけるバランス調整についてだろう。
言い換えれば、「全体のたった3％のプレイヤーに何をするか」の問題。
これはキリがない。「完璧なバランスは絶対に取れない」から。
なので、上記の2番目のアプローチでゆったりとバランスをとるにとどめていた。

しかしそれでは限界が来たので、イカ研究所は「あえて隔離する」ことを選択したわけだ。
それがウデマエX。
ウデマエXは「スプラトゥーン2」のゲームの、ある意味で枠外に置かれている。
「ここから先は自己責任の世界」と宣言している場所。
ウデマエX実装時の開発者インタビューで、「S+10以上のプレイヤーは極めて少ない」と明言している。「ウデマエが高いプレイヤーが多くなったからXを実装した」とは言っていない。
明確に、隔離場所として新設したという意図がある。

なぜそうしたかというと、
・完璧なバランスをとるのは無理
・上級者は、0.1％でも性能が高いのなら、そのブキを使う
という二項対立が発生するためだ。
S+までは顕在化しなかったブキ性能の差が大きく表れるXのバランス調整は、はっきり言ってコストに見合わない。しかも、コストをかければ改善できるものではない。なぜなら無理だから。しかも上級者は一人一人の声がでかい。安易に流されると90％のプレイヤーの環境が崩壊する。

なので、ウデマエS+やXを基準にバランスを考えるのははっきり言って無駄だし、意味がない。

このあたりのことを最低限把握したうえでバランスについて語るべきと思うね。
っていうかS+やX基準で話してるやつはゲーム開発的には「無能」でしかないので。
格闘ゲームやシューティングゲームはそれでジャンル衰退したわけだからね。
それでも上級者にきちんと配慮し続けるイカ研究所は極めて有能だと思うよ。

っていうかこのwikiのどこかに「バランス議論について」って項目作ってもいいんじゃないの？
何度も言うけど、上記に俺が書いたことくらいは最低限認識したうえで話をしてくれよ。
愚痴や文句を書きたいならtwitterでやれよなー。
「ガス抜きwiki」じゃないんだぞ。

スク別が死んでも
プライム別やデュアカスが文句言われる標的になるだけ

個人的にはデュアカスに文句言ってる奴はみんな雑魚だと思ってるけど

そういえば今さらですが、ラスパ発動中に炭酸二連投とメイン一回実現するために必要なギアパワーは書いてあるのに、ラスパ発動すれば二連投できることを書き忘れていたので追記しました。

俺もバランス調整話の脱線に加担してしまったのでなんだが
それらを加味した上で黒洗濯機がどうなるかということよな
低レートでは狩られないチャクチだし
削りダメージを与えやすい強みから下手したら直撃も要らない使いやすさを考えると
上位層だけでなく低レート帯でも猛威振るってるんじゃないかねどうなんだ

https://stat.ink/entire/weapons2?filter[term]=v4.4.0&filter[map]=#stats
全体的にはデュアカスやプライムベッチューが多いみたいだぞ
やはりXとは分布が乖離するんだな

>> 670の統計、
クゲヒュー全盛期のv.4.3時代でもガチルールでの使用数は相変わらずデュアカスが多く
クゲヒューはマイナーとは言わんがだいたい5〜6番手
しかししっかりナーフされた実際を見ると
X上位の少数なんか見向きもされてねえよってのには疑問符なんだよな…
使用数だけじゃなくて勝率も見ているのかもしれんがね
そういう実例からするとスクベの弱体はあるだろうし
スペ量増やす様子見だが一応触れたのは開発側は強さを把握しているぞということではあるかなと

Xをもとに調整するべきだろ
下なんて腕さえありゃボールドだって上がれるんだからよ

愚痴なんぞ不毛だってのは同意だけどな

初心者から上級者までもが楽しめるゲームは結局1で完成されてたって事だね。そんならイカ研何したいねん…。

ステジャンとゾンビで戦略性が完全に崩壊してた1が上級者楽しめてたはないわ
ガチパワーが無いからマッチング格差も酷かった(そもそも養殖もあった)し、1のチェリーやバケツやスピコラは2のH3Dや黒洗濯機やクーゲル以上に壊れてたぞ
初心者は1の方が楽しめてたってのは同意だけど

なんで武器のページで環境全体の話してんの？