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スクリュースロッシャーベッチュー

993 コメント
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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/10/02 (火) 20:32:40
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500
名前なし 2019/02/03 (日) 01:28:25 2c05b@25cef

メインが強いってよりタンサンボムが強すぎるわ

501
名前なし 2019/02/03 (日) 01:34:26 9e752@12b7d

たまにチャクチボムコロしてくる人いるんだけど
タンサンのボムコロってチャクチとコンボできたっけ?

502
名前なし 2019/02/03 (日) 01:38:44 118a4@ab7a5 >> 501

当てられたら可能だけどメインの方が普通に当てやすくコンボしやすいからボムコロチャクチコンボを極める必要がない

503
名前なし 2019/02/03 (日) 11:51:16 ff6dd@89091

単純
もう1回塗り落とせばいい
この前の再強化が謎

504
名前なし 2019/02/03 (日) 15:41:47 da6cd@c6467 >> 503

で、メイン性能の効能を激増させると

505
名前なし 2019/02/03 (日) 17:02:07 472a9@ec323 >> 504

ギアで補うような調整だと、ギア枠に余裕の無い無印とネオが死ぬだけだからダメだ。ベッチューが一番効く調整じゃないと

506
名前なし 2019/02/03 (日) 17:58:58 778cd@35ec9 >> 504

まあタンサン弱体化が妥当よね
最近ボールド使う身としてはスクベツ増えてもその分マニュとクーゲル減るから別に構わないんだけどチャクチの強化が遠ざかったのは残念

507
名前なし 2019/02/03 (日) 18:01:38 4e6f2@bb69e >> 504

それでもノヴェとケルベン死ぬので却下

508
名前なし 2019/02/03 (日) 18:19:13 e9c57@52475 >> 504

スシコラ・クヒューの刑

509
名前なし 2019/02/03 (日) 19:18:57 364e6@c6467 >> 504

>> 508
いくら噛み合うったってチャクチだぞ…?
打開が得意じゃなくて、かつ狩られやすいのにそこまでは要らないと思う(使い手より)

510
名前なし 2019/02/03 (日) 19:30:01 72a67@5ec47 >> 504

タンサンナーフでノヴァ別が死ぬのは
まずメインをなんとかしろ定期

511
名前なし 2019/02/03 (日) 19:35:17 db1e3@17500 >> 504

>> 510
ノヴァは完全にブーメラン(逆の意味で

512
名前なし 2019/02/03 (日) 20:10:54 118a4@ab7a5 >> 504

>> 510
タンサンを弄るとノヴァが死に
メインを弄るとスクスロとスクネオが死ぬ
チャクチを弄ると何も問題は起きない なぜなら既に狩られて死んでるから

513
名前なし 2019/02/03 (日) 20:15:13 8f486@06b44 >> 504

一応無印パブロとスパガの生命線なので巻き込まないでくれませんかね。特にパブロスプボムとのチャクチコンは割と強力だし。

514
名前なし 2019/02/03 (日) 20:21:10 118a4@ab7a5 >> 504

巻き込まれる可能性は1/3か1/4であるので祈っとけ

516
名前なし 2019/02/04 (月) 20:24:24 bdb17@b7fe9

ここで書くことじゃないかもけど直撃させた側は当然だけど、直撃された側にも直撃音が欲しい
1確ブラとか竹以外のチャーなら直撃=死だけどそれ以外の場合直撃して逃げられるかどうかが本当にわからないまま2発3発で死ぬからちょっと辛い
それが普通なんだろうけど、直撃音のする武器の中では特に変則軌道するから被弾側で直撃したか渦が当たったかわかるような何かが欲しくなる
そもそも正面からこんなタイマン戦闘の鬼みたいなメインと打ち合うなって話ではあるかもしれないけどね

517
名前なし 2019/02/04 (月) 21:08:55 364e6@c6467 >> 516

38ダメと76ダメだし、見て分かりませんかねえ?

518
名前なし 2019/02/05 (火) 13:45:28 bdb17@b7fe9 >> 517

正直被弾時の周りのアレとか全然気にしてなかった、「あ、食らった」程度というか
みんな今ウン十ダメージ貯まってるって体感でわかるもんなの?

519
名前なし 2019/02/05 (火) 17:07:34 2326d@c6467 >> 517

サーモンランやってるからだけど、ダメージごとのおよそのものは分かる
スクスロに限った話だけど、38ダメはスリップダメの安全靴無積み時最大値に近い(40ダメ)から、ガチホコででもやってみて、40ダメの時のを覚えると良いでしょう

520
名前なし 2019/02/05 (火) 19:39:40 e89c1@930f6

タンサンのダメージ落とすのが他に一番迷惑かけない

522
名前なし 2019/02/05 (火) 21:45:22 64818@520b6 >> 520

ケルベッチューに迷惑かけるからやめてくれ
メインがどう考えても悪い

521
名前なし 2019/02/05 (火) 21:00:20 01224@d1568

抑こむのは得意だけど打開がきつい
(チャクチもちのしゅ宿命)

523
名前なし 2019/02/05 (火) 22:36:55 118a4@ab7a5 >> 521

タンサンボム使えよ…
このブキは打開と制圧が得意な特化型だぞ

528
名前なし 2019/02/06 (水) 18:49:07 7890c@cb902 >> 521

タンサンボム投げても溜まるのがチャクチだからなぁ。
打開ならまだミサイルの方がいいわ。

524
名前なし 2019/02/06 (水) 08:13:27 7823a@df66a

黒洗濯機のギアに自信ニキ教えてくれ

525
名前なし 2019/02/06 (水) 09:13:39 a9dc2@f7242 >> 524

カムバ ステジャン 復短19 イカ速6 回復6 爆減3 ジャン短3 一応Xまで行けたので適当に信じてほしい。

542
名前なし 2019/02/08 (金) 12:36:59 7823a@54a66 >> 525

ありがとう
真似させていただきます

526
名前なし 2019/02/06 (水) 10:10:09 a6f14@09bf0

クーゲルの弱体化した今、こいつとデュアカスが癖のなさやそこまで技量を必要としない安定した強武器だと思ってる。ただ弱体化するにしても他の武器セットの道連れがなぁ・・・

529
名前なし 2019/02/06 (水) 18:55:15 118a4@ab7a5 >> 526

他のブキを大量にアッパーすればいい

530
名前なし 2019/02/06 (水) 19:11:41 42da6@17500 >> 526

デュアカスはともかくスクスロは癖も強いしうまく扱うには技術が必要だよ。直撃取れないと仕事出来ない武器だからね

531
名前なし 2019/02/06 (水) 22:08:17 2326d@c6467 >> 530

直撃取れるようになった途端、対面無敵になるけどね

536
名前なし 2019/02/07 (木) 14:47:31 cf243@9759a >> 530

判定強くて弾速も有るから直取るのがそこまで難しいと思わんのだよなあ
相手が同類のヒト速ヌルヌル族じゃ無かったらバンバン当たる

537
名前なし 2019/02/07 (木) 14:49:11 64818@520b6 >> 530

スクスロが癖強いとか冗談だろ
誰でも使えるお手軽強武器

527
名前なし 2019/02/06 (水) 10:19:39 60bb0@a41b3

ロボムポイセン強化でメイン弱くしとけばええのでは

532
名前なし 2019/02/06 (水) 22:35:59 修正 44281@e31e1 >> 527

・スプラッシュボムとハイパープレッサーを強化しました

538
名前なし 2019/02/07 (木) 17:31:51 bdb17@b7fe9 >> 532

スプチャデュアカス増えて環境がおまんこになっちゃう

533
名前なし 2019/02/07 (木) 11:56:29 fd32a@a9d53

実際ヌルヌル動きながら物陰からすごい勢いでバシャバシャされると嫌悪感丸出しになるからなぁ
広範囲高威力長射程高機動なのは絶対ヘイト買うよ、そりゃね

534
名前なし 2019/02/07 (木) 12:05:06 fc105@fc839 >> 533

移動速度自体は全作より大幅に落ちてるし火力もDPSは低いんだよなぁ
少なくとも全作は全くヘイトは買ってなかった

535
名前なし 2019/02/07 (木) 12:42:34 72a67@5ec47 >> 534

まあ前作はもっとやばいのいっぱいあったし…

リッタースプチャスピコラ96デコハイカス
ノヴァネオダイナモバレデコチェリー丙竹
バケスロロンカス…

539
名前なし 2019/02/07 (木) 17:34:54 70bc0@3bcd3 >> 534

スプラとかポケモンとかスマブラとか、なーんで第一作のバランスはこうもぐちゃぐちゃなのか……

540
名前なし 2019/02/07 (木) 20:25:32 7caa6@9608f >> 534

このブキに限らないが前作の絶対性能に何か少しでも意味があるか?
スクスロの話すれば相対的にかなり射程強化までされてるぞ

543
名前なし 2019/02/08 (金) 12:56:57 29df5@90968 >> 534

前作の話なんか正直どうでもいいからなぁ
今暴れてるのが問題なわけでw

546
名前なし 2019/02/08 (金) 20:41:35 3f2ca@91ad0 >> 534

まあーステージとかブキ環境でこれが暴れるって現状になってるんだよな・・

548
名前なし 2019/02/09 (土) 10:51:11 7b398@f6cd7 >> 534

セットが噛み合っているものの、他のスロッシャーと比べて特別凶悪な性能してるわけでもないんだよな。

544
名前なし 2019/02/08 (金) 19:47:32 253c2@c9395

ヌルヌル動いてエイムずらしてくるくせにクソデカ判定で2確の弾撃ってくるの強すぎるわ
直撃のダメージが妙に高いせいでサブスペも組み合わせて簡単にキル取ってくるし
必死こいてシューター使うのが馬鹿らしくなる

545
名前なし 2019/02/08 (金) 20:08:25 2b6ae@dfb0a >> 544

zap使いだけど、距離の取り方を意識してみては?キルタイムは遅いほうだし、弾は大きいが渦の部分はダメージ低いし

547
名前なし 2019/02/08 (金) 21:46:41 5e7f8@17500 >> 545

撃ちながら距離測ってない?自分の距離に持ち込むまで姿出して撃ち始めないの基本だけど大事だよ。スクスロ相手は基本奇襲だけどやむを得ず正面から交戦せざるを得ないときは最短距離で突っ込むんじゃなくて撹乱しつつ読まれないようにするといいよ。イカ状態で距離詰めればもし直撃貰ったら一旦退避出来たりもするしね。初段の直撃さえ避ければまず勝てるよ。あとはエイム力だねー

550
名前なし 2019/02/09 (土) 22:22:53 546e7@d92a6

ヒッセンホットが環境の時もそうだったけど、AIMいらないブキが適当に撃ってるだけで試合コントロールできる環境が一番つまらないんだよ。
ヒッセンホットみたいに射程、攻撃範囲、塗りあたり弱体化されろ。

551
名前なし 2019/02/10 (日) 10:02:03 6ab8e@07bc8

少し前までは普通に平和で建設的な話出来てたのに
クーゲル弱体化してから何なんだこの空気は

552
名前なし 2019/02/10 (日) 10:27:29 bb29d@1f529 >> 551

トップが弱体化されればその次に強い武器が弱体化される
すべての武器が塗ることもキルすることも一切できなくなるまでこの流れは止まらないよ

553
名前なし 2019/02/10 (日) 10:35:00 1ef4d@29905 >> 552

しょうもな

562
名前なし 2019/02/11 (月) 11:02:20 59d0b@e373e >> 552

あいつらは本当に最終的な環境を見据えて、具体的な展望があって考えた末に調整の一環としてのナーフを望んでいる訳じゃ無く、只単にその時その時で強いブキを叩くだけだからな。ほんと害悪。

563
名前なし 2019/02/11 (月) 11:12:31 118a4@ab7a5 >> 552

最終的な環境とか言われてもまぁ困るけどな
扱いやすさとピーキーさスペック限界は別軸の話だし
扱いやすくてスペック限界が高いブキを許せないんだったら、扱いにくいがスペック限界は高いブキを肯定するということになって、前作のチャージャーやチェリー環境を肯定することになるんだけどそういうのが分かってるかどうかも怪しいし(そういう人もいるんだろうけど)

どうしたいんだろうね

554
名前なし 2019/02/10 (日) 20:20:29 f0fde@032de >> 551

潜伏解除の飛沫でちょっと塗面積が増えることを利用したナワバリバトルか…

556
名前なし 2019/02/10 (日) 20:32:25 28579@c6467 >> 554

初めの一滴はどこから来るんだ…?

557
名前なし 2019/02/11 (月) 00:35:21 87854@b489e >> 551

デュアカス辺りも今ひでぇ有り様だし、もし弱体化されたとしてもどうせまたマニュコラやらなんやらに文句が出るだろうから結局只のいたちごっこなんだよね
ZAP叩かれてた時とかはホント無情感しかなかった。色々落ち着いて来たタイミングなのに何が奴らを駆り立てたんだよ

560
名前なし 2019/02/11 (月) 06:22:17 修正 089de@c3f1a >> 551

まあ結局はマイオナが自分のブキが勝ちやすくなるまで文句いうからねえ。
短射程環境とか永遠に来ないのに。
癖が強かろう(例:H3D)が性能が尖っていよう(例:ハイカス)が強み部分が抜けてるのが気に入らん層は一定数いる。

で、書いてから気づいたけど上記2種とも今の環境だとそこまで強くないと言われるインクアーマー持ちだったりするんだな。
やはり相性って大事だわ。(双方の無印を見ながら)

561
名前なし 2019/02/11 (月) 07:29:03 e9c57@52475 >> 560

いきなりマイオナ差別かよ
イカッパリらしいな

577
名前なし 2019/02/11 (月) 17:06:38 49452@b9f53 >> 560

とてもわかりやすい使われですね^^

564
名前なし 2019/02/11 (月) 11:19:20 94c40@c4d72 >> 551

何を弱くして欲しいかじゃなくて何を強くして欲しいかで語ってほしいもんだわ
スプラに限らず大抵のことでプラスじゃなくてマイナスの方向に調整させようとする風潮はなんなんだろうな

567
名前なし 2019/02/11 (月) 11:40:54 bb29d@d9dfa >> 564

バランスが良ければゲームが面白くなるという幻想を抱いているから
バランスさえ良ければ面白いならコンピューター相手のじゃんけんがこの世で最も面白いゲームになってしまうということに何故か気付かない

575
名前なし 2019/02/11 (月) 13:56:08 修正 e9c57@52475 >> 551

別にそれほど弱体化して欲しいと思ったつもりは無いけど荒れてるのを他の武器のせいにするのはみっともないなって思った
あと過剰に弱体化するなって言い過ぎるのも弱体化された時に運営罵倒しそうな匂いがしてあんまり好きじゃないしプレイヤーの方叩くにしてもその方に合わせたんだからしょうがない様に感じる
この武器が弱体化するという保証もないけど

555
名前なし 2019/02/10 (日) 20:26:04 556f9@2c7b9

最後はみんなアタリメ指令のように干からびてインクが出なくなって、
そしたら今度はラップでバトルするんだよ。

558
名前なし 2019/02/11 (月) 03:29:32 49452@bab48

前みたいに中旬に武器調整入れてくれんかな

559
名前なし 2019/02/11 (月) 03:45:02 2b3a8@0a43d

正直メインの塗り強化いらなかったよな
ちょうどいい強さだったのに

565
名前なし 2019/02/11 (月) 11:29:23 ca398@a04ed

ヒャッハー!
黒スクつえええwww
今日も雑魚シューター共を狩るぜえええww

566
568
名前なし 2019/02/11 (月) 11:54:39 c78ca@c6467 >> 566

お疲れさんです

570
名前なし 2019/02/11 (月) 12:13:42 472a9@ec323 >> 566

いい加減@a04ed君自重してほしいね。

579
名前なし 2019/02/11 (月) 21:48:56 3b9fd@c3f1a >> 566

このイキリ方どうも低ウデマエっぽいな。
技術の低い下の方だと範囲系はわりと猛威ふるいがち(ローラーとかブラスターとか)だし。

569
名前なし 2019/02/11 (月) 11:56:17 ceee0@a4308

ナーフ以前に気になるんだが、それならこいつが苦手とする武器はなんなんだ
自分より長い射程、曲射勝負や塗りで勝てる、エイムずらしが得意とかで考えるとスプチャ種やジェッスイ、ダイナモやエクスロ、ZAPやクーゲルやマニュとか?スクベ使いどうすっか

571
名前なし 2019/02/11 (月) 12:19:00 118a4@ab7a5 >> 569

クアッドが苦手だったな
スプチャは別に
ジェッスイも特に
ダイナモも特に
エクスロは近づければ対等かこっちが有利
ZAPは雑魚
クーゲルも特に
マニュも特に

576
名前なし 2019/02/11 (月) 16:19:53 修正 3b9fd@c3f1a >> 571

機動力のあるブキに詰められるのが苦手なのでZAPは比較的苦手よ。
野良にまともなZAP使いがほとんど居ないとか言わない。

572
名前なし 2019/02/11 (月) 12:22:04 c78ca@c6467 >> 569

タンサンが結構便利なんでな、1回引かせればどうにかなる相手(非投擲物チャージブキ)には
真っ向勝負でも投げつけたら先手を取れるから最低限相討ちにはなる(当然だけどチャージ済みの相手には投げるヒマはない)
1番苦手なのはバケデコかな、2確持ちかつ足下取られてスフィアで詰められるから

573
名前なし 2019/02/11 (月) 12:32:21 118a4@ab7a5 >> 572

バケデコ相手は普通に上手い方が勝つので苦手意識はないな
先にタンサンで広範囲牽制できたらこっちが有利だし

574
名前なし 2019/02/11 (月) 12:38:55 04dde@c6467 >> 572

そう?練度が足りんかな…

578
名前なし 2019/02/11 (月) 19:54:15 99250@c34da >> 569

デュアカス、プライムは射程負けしてるし弱いな
ハイカスチャーも同じく
でも一番嫌なのはエクカス  倒す手段がない

580
名前なし 2019/02/11 (月) 22:11:16 c82f3@2eef5

何の武器がトップに立って納得する?と言われれば
別にコイツの環境のままでも良い気がする
コイツをメタれる武器はたくさんあるしな

582
名前なし 2019/02/11 (月) 23:03:45 e23f1@c80ba >> 580

ということは、先月ランキング10%以上を占めて今月も大量発生しているであろうこいつをメタれるたくさんの武器が、2月のランキングにたくさん出てくるという事になるな。これは良環境間違いなし!w

587
名前なし 2019/02/12 (火) 14:09:27 c82f3@8c2f7 >> 582

そいつぁ楽しみだな!

あれ…?12月の時点で大量にいなかったか…?

591
名前なし 2019/02/14 (木) 15:38:05 修正 ac8b9@a2128 >> 582

今月はデュアカスの使用率がついにスシコラを超えたらしいこととプラベッチューが本格的に流行りだしてるから、スクべと合わせて三国時代みたいなもんだよ。
それでもスシコラやマニュべ辺りの定番組も相変わらずお元気だし環境そのものは今までとそんなに違うかと言われるとちょっとどうかなあ。

583
名前なし 2019/02/12 (火) 03:54:00 f39ad@3f856

マニュ系のようにお手軽に射線ずらしとキルがやりやすい武器と違ってスクスロは、上手い人が使うと強い武器だと思う。
シューター使いからすればスクスロはスライドより理不尽さを感じない。上手い人が勝つ。
というかマニュのスライド過信し過ぎてスクスロに突っ込むやつ多すぎ。頭使ってくれ。射程で負けてるならどう接近すべきか考えよう

584
名前なし 2019/02/12 (火) 04:08:26 c88b3@ae15e >> 583

地形を生かして近づくことも許されないんですがそれは

585
名前なし 2019/02/12 (火) 10:09:29 3b9fd@c3f1a >> 584

最も単純な対応策は得意な地形で引きこもってる間は芋と同じで注意しつつ取り合わず、痺れを切らして(チャクチが溜まって)出てきたところをチャクチ狩り意識かな。
そういう安全マージン取る奴は大体チャクチをすぐに切るしチャクチなくなったら基本牽制しつつ逃げるし。

593
名前なし 2019/02/15 (金) 12:37:20 7823a@0bb7b >> 584

>> 585のムーブが完全に自分でワロタ
やっぱり上手い人にはそこまで読まれてるのね
環境ブキだから練習してるんだけども、自分の練度ではナワバリですら通じないわ

586
名前なし 2019/02/12 (火) 10:26:58 89909@11b72

なんかこいつの謎機動にシュータースピナーの弾当てづらいんだよなぁ

メタブキの話なら、地形の下取られてるとき以外スクイクでメタれるけどスクイクはほかの超射程に弱すぎるからいないしなぁ…

588
名前なし 2019/02/12 (火) 17:24:34 498cf@bdfcc >> 586

ロンブラで直撃とれ
…はともかく、射程があり、バケと違ってメイン撃ちながらヌルヌル動けるからスシ以下の射程のシューターにそもそも強いんだよね
第一次洗濯機環境ではその辺がヘイト買ってたわけだし

589
名前なし 2019/02/14 (木) 01:39:23 509e5@816e5

スレ違いでしたら、無視してください。
この武器を対策するために、爆風軽減を積む場合、具体的にいくつ積むのが効果的でしょうか?
武器対策ページに例がありましたが、いくつ積めば実現できるのかが、調べても解らなくて...

590
名前なし 2019/02/14 (木) 03:26:19 修正 8f486@791e0 >> 589

手計算なので漏れあったらすいません

実用的なのは6積み、余裕あっても12までかなと計算してみて思います。ただ、体力満タンで黒洗濯機と対面できるとも黒洗濯機がいつも相手にいるとは限らないので、(もちろんバブルジェッパスフィアなどにも有効ですが)ギアパワーを爆減に割きすぎるよりもゾンビやイカ速など立ち回りを補強するギアパワーを積んだほうがいい場合もあると思います。

592
名前なし 2019/02/14 (木) 21:39:42 509e5@816e5 >> 590

ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

594
名前なし 2019/02/15 (金) 13:14:08 9dd4d@5597f

段差とか高低差があると相手するのが辛いけど、平地に引き込めばまだいける

595
名前なし 2019/02/15 (金) 15:30:16 765c5@9b9bd

なにかしか弱体化されそうな流れを感じるのは俺だけ?

596
名前なし 2019/02/15 (金) 16:37:44 04dde@c6467 >> 595

自分もメインに何か飛んできそうな気がするわ…

597
名前なし 2019/02/15 (金) 16:46:10 cc950@c6b67 >> 596

元々メインはやばかったのが、他の強ブキのお陰で騒がれてこなかっただけだからなあ。さすがにメインはもっと当たり辛くされても文句は無いよ。

598
名前なし 2019/02/15 (金) 17:55:10 72a67@5ec47 >> 596

スネオに被害が出ませんように

601
596 2019/02/15 (金) 18:26:10 修正 e38eb@c6467 >> 596

>> 597
同感
理論値を出す難度を上げる方向で調整が欲しいなと思ったり(贅沢って言われるかな)