スプラマニューバーコラボのコメント
幼生（c〜a）はあまり見かけないけど成体は結構見かける（s〜X）特に羽化に慣れたり戦闘に慣れた子は地を這う戦いは俊足射撃だけ、飛翔する戦いとカーリングストーンの爆発力を調節してくるからな。
スライドスライドジェッパスライド、誰だよこんな大味なゲームにしたのは なんでこいつばっか適当に使っても勝てるんだよ
実感としては、S以下では大量発生してるわけじゃないんだ。S＋でも騒ぐ程じゃない。問題はXなんだ。しかし、Xは上位一桁パーセントって話だろ？俺ですらヤグラで1500位くらいなんだら、かなり少ないのだろ？その数パーセントのヘビーユーザーのために、こいつを弱体化してくれるのかねぇ？9割では大したことないのに。ヘタクソさも相まってさ。
で、実際Xでもこいつってガバエイムじゃん？50人に一人でくらいじゃない？スライド後のエイムが変態なやつって。スライドもされまくってるから、素直にスライドしてくれた方が対応しやすい。で、腹立つのは、歩き撃ち対面で射程端乱数で撃ち負けるんだよな。ガバエイムの方が強いんだぜ？プラスターのしぶきに対する苛立ちと同じ。なんで当たり判定大きくしたわけ？ケルビンだけでいいだろ、そのボーナスは。
遂にマニュコラでガチマッチ全部を一位で取るが達成されたね
どれくらいナーフされるか楽しみで仕方ない
シャケしばきに影響が出るようなことはないと祈りたいが判定は消えそうだな・・・
マニュコラの弱体化は着地スライド廃止とスペシャルポイント増大ですませてシューターと他スペの強化でいって欲しいがイカに
マニュコラ限定じゃなくマニューバ種全体でスライド弱体化させて欲しい 着地時スライド1秒間不可、敵インク上ではスライド速度減、ポイズン内ではスライド速度減 書いてて当たり前過ぎて吐き気がしてきた
そもそも緊急避難に使えなきゃ何のためのスライドだって話だよ。有利時はスライドなんかしなくても立ち撃ちで十分戦えるし。
そもそもスライドで緊急避難し放題の奴が有利時はスライドなんかしなくても立ち撃ちで十分戦えるのがおかしいって話だよ。スパジャンやらポイズン突やら他ブキがその行動に支払う莫大なリスクを踏み倒しすぎている
立ち撃ちで戦えないマニューバもいるんだぞ。
俺も着地スライド不可の必要はないと思う。受身術より発動が遅ければいいだけ。他のブキと同じように、変なところでジェット吐いたり、変なところにスパジャンしたらほぼ確実に狩られるよ？であればいい。
発動が遅い 一定時間不可 何か違い有るか？
俺もって前置きしてるが、読んでるか？
いやつっこまれてんのそこじゃねーよ 発動が遅いというのはすぐには使えないのと何か変わるところはあるのか？
スパジャンしてからしばらくはスライド1回しかできないようにすれば択も絞りやすくなるかなと思う
え？同意しちゃいけないルールでもあんの？そりゃ知らなかったわ。
Xでの野良使用率調査でスシコラが全ルール1位だったね 上位500人のランキングだとマニュコラの方が多かったから「誰でも使いやすくて簡単に勝てるのがスシコラで、スシコラに比べると練度がいるけど上手い人が使うと手をつけられなくなるのがマニュコラ」って感じかね もちろんマニュコラも全武器の中で見たらお手軽武器だけど
使用者が少ないのに、ランキング多いってのは、やばいってことでしょ(白目)
実際、スシから乗り換えてすぐだと勝手が分からなくて弱く感じる。歩き撃ち強いって言っても4確だし、最初はもどかしい。が、慣れると出来ることの多さに驚き、スシなら死ぬ場面で死なないことに感動し、カーリングボムでホコを進める行為に快感を覚え、慣れるころには回避スライドからの強烈カウンターキルもうまくなり、そして、戻れなくなるという。
弱体するならスライドの燃費悪くすることかな。 結局敵インク状況でもお構い無しに動けるのが強みで有り、ヤンチャしてる部分だから、これのリスク上げるのが肝要だと思う。 思いきって大きく燃費悪くして、その代わりメイン軽減の影響強く受けるようにすると良さげとも思う
スライドで相手のインクを踏むと大きくダメージを受けるようにするのがいいと思う 代わりにインク影響軽減のギアにそのダメージを軽減する効果をつければ構成の幅も広がる まあ本当は相手のインクの上だとスライドの移動距離半減ぐらいやって欲しいんだけどね！
相手インク上の移動距離半減は AIM合わせの判断が鈍ってしまうから、戦う側としてむしろ勘弁して欲しいぞ 昔のスライドなら遅くてリスク抱えていて何も問題なかったが、 今の状態だとイカ研は戻す事はないだろうから燃費低下とダメージ受けが良さそうね ダメージ受けるの嫌なら塗り頑張れというスプラトゥーンのゲーム性としても◎
足元の状態でスライド距離変えるのはフェイントになる可能性もあるぞ。 特にクアッドなんか変則的にスライドされたらもうわけわからんことになる。
このゴキブリはやく駆除してくれ
ほらクアッドよ
デュアルもあるわよ
ぶっちゃけケルビン以外全部
いつ見ても愚痴やナーフ案しか書き込まれてないな 情報見にきてんのに
情報見に来たんなら記事本文見ろや
語句検索を利用しよう。
それだけ強いってことだとポジティブに捉えて見てるわ。
別の武器でS＋５まで来たけど正直今の所そこまで特別強いとは思わない 理不尽だなーと思う事がちょくちょくあるくらいでウデマエはトントンで上がったし 風呂と同じで強い強い言われて使う人が増えただけって印象 強い人と同じくらい弱い人も使ってるワケだから結局勝率には体感としてあんま関係無かったりするのでは それともやっぱ単純に多過ぎて相手するのうんざりしてるってだけか
弾デカくなって曲射がおかしくなった頃くらいからずっと特別強くて理不尽だよ チャーと同様にカタログスペックだけで他の武器を食いまくってるのが一番問題 君より一回り弱くてゲーム理解度も足りない人が、マニュ担ぐだけで君と同等の実力帯にいられることってレートのあるゲームとして不健全でしょ だいたいそういう感じでヘイト向いてる話
弱ブキでハンデ背負った上級者と強ブキで下駄履いた初級者が同じ土俵で戦える。 それこそが任天堂が目指しているゲームなのではないだろうか。
上級者が強ブキ使って同じく強ブキじゃないと まともに戦えないのが今のスプラだよ
強ブキ使っている上級者に弱ブキで勝てる、あるいは全てのブキの強さが等しい、ジャンケンの様な相克がある完璧にバランスのとれたゲームってあるのかな？
完全にバランス取れとは思わないよ ただ今のスプラのバランスは明らかに悪い そんな初級者が上級者と簡単に同じ土俵に立てるレベルのブキとかそんなの上級者も使うよ 弱ブキ使って初級者の相手するのはそれこそ野良ガチマとかじゃやらないし 使用率に差はあれどある程度バランスが取れてるだけでも理想とはいえ 今のスプラはそれにしてもブキ格差があるんだよ
ゲームの腕前が反映されないのだとしたらそれはクソゲーと言うんだよ 何のために対戦ゲーをやってるんだよ 勝つためだろ 勝つためなら強い武器使うだろ みんなそうするだろ？ 俺だってそうする
わかば使ってるだけでブロックされるようなゲーム
ケルビンは実力が大きく反映されて上級者向けという言葉が最も合うんだけど、こいつとクアッドは多少aimが上手いだけで脳筋でも無双できる上に塗りがまともにできるのがよろしくない。
クアッドはスライド中の弾を当てないと，打ち合い勝てないから練度必要だぞ．
クアッド使うとマニュコラのスライドのエイムも上手くなるからオススメ。 スライド中もエイムが維持するクセが自然とつくからな。
スライドいじらないなら歩き撃ちのキル性能モデラーと同じにすればいい
ケルビンかスパッタリーに負けると あーうまい！ ってなるけどそれ以外のマニュ系はただはらたつ
全然使えない。塗り盤面不利をいっつも強いられる。 誰だよ塗りができるとか言った奴、足元塗り軌跡塗りゴミすぎて動けなかった。 無駄なキルばっかとって戦況は全然開けなくてキレそう。
（上下に振れば）塗りができる （盤面を無視してスライドするのは自殺行為だけどそれでもリスクを冒してでもやらなければならない状況はあるから）スライドで塗りを無視できるから強い 無双できる（けど要求されるキル数は甘くない） ほかにもあるけど、うまい人の〇〇できるから強いというのは才能と経験（ほかのゲームも含めて）が圧倒的だったりする人がカッコ書きを省略して言うのでそのまま受け取ると罠にはまる。
キル性能の割に塗れるって話で、純粋な塗り力は平均レベルじゃないか。
s+のマニュコラは大したことないけど xのマニュコラはマジでストレスたまるレベル
マニュコラだとゾンビするにしてもスペ性、スペ減積みたいから、ゾンビに全振りするならベッチューもありかな。ヤグラの押し込みだと飛んでキューバン置くだけでも意味があるし。
案の定スライドのインク消費量アップか。 3%アップと書くとそれほどでもないと思うが、1.5倍になってんだよな
トップ層はシビアだからなあ、最初は何も変わってないとか騒がれながらじわじわと減って気付けば誰も見向きしてないとかよくある
こういう時はお得意のSP量増加はしないんだ…
むしろスライド１回12%でも良かった
あくまでも優遇し続けるつもりのようだな！
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幼生（c〜a）はあまり見かけないけど成体は結構見かける（s〜X）特に羽化に慣れたり戦闘に慣れた子は地を這う戦いは俊足射撃だけ、飛翔する戦いとカーリングストーンの爆発力を調節してくるからな。
スライドスライドジェッパスライド、誰だよこんな大味なゲームにしたのは
なんでこいつばっか適当に使っても勝てるんだよ
実感としては、S以下では大量発生してるわけじゃないんだ。S＋でも騒ぐ程じゃない。問題はXなんだ。しかし、Xは上位一桁パーセントって話だろ？俺ですらヤグラで1500位くらいなんだら、かなり少ないのだろ？その数パーセントのヘビーユーザーのために、こいつを弱体化してくれるのかねぇ？9割では大したことないのに。ヘタクソさも相まってさ。
で、実際Xでもこいつってガバエイムじゃん？50人に一人でくらいじゃない？スライド後のエイムが変態なやつって。スライドもされまくってるから、素直にスライドしてくれた方が対応しやすい。で、腹立つのは、歩き撃ち対面で射程端乱数で撃ち負けるんだよな。ガバエイムの方が強いんだぜ？プラスターのしぶきに対する苛立ちと同じ。なんで当たり判定大きくしたわけ？ケルビンだけでいいだろ、そのボーナスは。
遂にマニュコラでガチマッチ全部を一位で取るが達成されたね
どれくらいナーフされるか楽しみで仕方ない
シャケしばきに影響が出るようなことはないと祈りたいが判定は消えそうだな・・・
マニュコラの弱体化は着地スライド廃止とスペシャルポイント増大ですませてシューターと他スペの強化でいって欲しいがイカに
マニュコラ限定じゃなくマニューバ種全体でスライド弱体化させて欲しい
着地時スライド1秒間不可、敵インク上ではスライド速度減、ポイズン内ではスライド速度減
書いてて当たり前過ぎて吐き気がしてきた
そもそも緊急避難に使えなきゃ何のためのスライドだって話だよ。有利時はスライドなんかしなくても立ち撃ちで十分戦えるし。
そもそもスライドで緊急避難し放題の奴が有利時はスライドなんかしなくても立ち撃ちで十分戦えるのがおかしいって話だよ。スパジャンやらポイズン突やら他ブキがその行動に支払う莫大なリスクを踏み倒しすぎている
立ち撃ちで戦えないマニューバもいるんだぞ。
俺も着地スライド不可の必要はないと思う。受身術より発動が遅ければいいだけ。他のブキと同じように、変なところでジェット吐いたり、変なところにスパジャンしたらほぼ確実に狩られるよ？であればいい。
発動が遅い
一定時間不可
何か違い有るか？
俺もって前置きしてるが、読んでるか？
いやつっこまれてんのそこじゃねーよ
発動が遅いというのはすぐには使えないのと何か変わるところはあるのか？
スパジャンしてからしばらくはスライド1回しかできないようにすれば択も絞りやすくなるかなと思う
え？同意しちゃいけないルールでもあんの？そりゃ知らなかったわ。
Xでの野良使用率調査でスシコラが全ルール1位だったね
上位500人のランキングだとマニュコラの方が多かったから「誰でも使いやすくて簡単に勝てるのがスシコラで、スシコラに比べると練度がいるけど上手い人が使うと手をつけられなくなるのがマニュコラ」って感じかね
もちろんマニュコラも全武器の中で見たらお手軽武器だけど
使用者が少ないのに、ランキング多いってのは、やばいってことでしょ(白目)
実際、スシから乗り換えてすぐだと勝手が分からなくて弱く感じる。歩き撃ち強いって言っても4確だし、最初はもどかしい。が、慣れると出来ることの多さに驚き、スシなら死ぬ場面で死なないことに感動し、カーリングボムでホコを進める行為に快感を覚え、慣れるころには回避スライドからの強烈カウンターキルもうまくなり、そして、戻れなくなるという。
弱体するならスライドの燃費悪くすることかな。
結局敵インク状況でもお構い無しに動けるのが強みで有り、ヤンチャしてる部分だから、これのリスク上げるのが肝要だと思う。
思いきって大きく燃費悪くして、その代わりメイン軽減の影響強く受けるようにすると良さげとも思う
スライドで相手のインクを踏むと大きくダメージを受けるようにするのがいいと思う
代わりにインク影響軽減のギアにそのダメージを軽減する効果をつければ構成の幅も広がる
まあ本当は相手のインクの上だとスライドの移動距離半減ぐらいやって欲しいんだけどね！
相手インク上の移動距離半減は
AIM合わせの判断が鈍ってしまうから、戦う側としてむしろ勘弁して欲しいぞ
昔のスライドなら遅くてリスク抱えていて何も問題なかったが、
今の状態だとイカ研は戻す事はないだろうから燃費低下とダメージ受けが良さそうね
ダメージ受けるの嫌なら塗り頑張れというスプラトゥーンのゲーム性としても◎
足元の状態でスライド距離変えるのはフェイントになる可能性もあるぞ。
特にクアッドなんか変則的にスライドされたらもうわけわからんことになる。
このゴキブリはやく駆除してくれ
ほらクアッドよ
デュアルもあるわよ
ぶっちゃけケルビン以外全部
いつ見ても愚痴やナーフ案しか書き込まれてないな
情報見にきてんのに
情報見に来たんなら記事本文見ろや
語句検索を利用しよう。
それだけ強いってことだとポジティブに捉えて見てるわ。
別の武器でS＋５まで来たけど正直今の所そこまで特別強いとは思わない
理不尽だなーと思う事がちょくちょくあるくらいでウデマエはトントンで上がったし
風呂と同じで強い強い言われて使う人が増えただけって印象
強い人と同じくらい弱い人も使ってるワケだから結局勝率には体感としてあんま関係無かったりするのでは
それともやっぱ単純に多過ぎて相手するのうんざりしてるってだけか
弾デカくなって曲射がおかしくなった頃くらいからずっと特別強くて理不尽だよ
チャーと同様にカタログスペックだけで他の武器を食いまくってるのが一番問題
君より一回り弱くてゲーム理解度も足りない人が、マニュ担ぐだけで君と同等の実力帯にいられることってレートのあるゲームとして不健全でしょ
だいたいそういう感じでヘイト向いてる話
弱ブキでハンデ背負った上級者と強ブキで下駄履いた初級者が同じ土俵で戦える。
それこそが任天堂が目指しているゲームなのではないだろうか。
上級者が強ブキ使って同じく強ブキじゃないと
まともに戦えないのが今のスプラだよ
強ブキ使っている上級者に弱ブキで勝てる、あるいは全てのブキの強さが等しい、ジャンケンの様な相克がある完璧にバランスのとれたゲームってあるのかな？
完全にバランス取れとは思わないよ
ただ今のスプラのバランスは明らかに悪い
そんな初級者が上級者と簡単に同じ土俵に立てるレベルのブキとかそんなの上級者も使うよ
弱ブキ使って初級者の相手するのはそれこそ野良ガチマとかじゃやらないし
使用率に差はあれどある程度バランスが取れてるだけでも理想とはいえ
今のスプラはそれにしてもブキ格差があるんだよ
ゲームの腕前が反映されないのだとしたらそれはクソゲーと言うんだよ
何のために対戦ゲーをやってるんだよ
勝つためだろ
勝つためなら強い武器使うだろ
みんなそうするだろ？ 俺だってそうする
わかば使ってるだけでブロックされるようなゲーム
ケルビンは実力が大きく反映されて上級者向けという言葉が最も合うんだけど、こいつとクアッドは多少aimが上手いだけで脳筋でも無双できる上に塗りがまともにできるのがよろしくない。
クアッドはスライド中の弾を当てないと，打ち合い勝てないから練度必要だぞ．
クアッド使うとマニュコラのスライドのエイムも上手くなるからオススメ。
スライド中もエイムが維持するクセが自然とつくからな。
スライドいじらないなら歩き撃ちのキル性能モデラーと同じにすればいい
ケルビンかスパッタリーに負けると あーうまい！
ってなるけどそれ以外のマニュ系はただはらたつ
全然使えない。塗り盤面不利をいっつも強いられる。
誰だよ塗りができるとか言った奴、足元塗り軌跡塗りゴミすぎて動けなかった。
無駄なキルばっかとって戦況は全然開けなくてキレそう。
（上下に振れば）塗りができる
（盤面を無視してスライドするのは自殺行為だけどそれでもリスクを冒してでもやらなければならない状況はあるから）スライドで塗りを無視できるから強い
無双できる（けど要求されるキル数は甘くない）
ほかにもあるけど、うまい人の〇〇できるから強いというのは才能と経験（ほかのゲームも含めて）が圧倒的だったりする人がカッコ書きを省略して言うのでそのまま受け取ると罠にはまる。
キル性能の割に塗れるって話で、純粋な塗り力は平均レベルじゃないか。
s+のマニュコラは大したことないけど
xのマニュコラはマジでストレスたまるレベル
マニュコラだとゾンビするにしてもスペ性、スペ減積みたいから、ゾンビに全振りするならベッチューもありかな。ヤグラの押し込みだと飛んでキューバン置くだけでも意味があるし。
案の定スライドのインク消費量アップか。
3%アップと書くとそれほどでもないと思うが、1.5倍になってんだよな
トップ層はシビアだからなあ、最初は何も変わってないとか騒がれながらじわじわと減って気付けば誰も見向きしてないとかよくある
こういう時はお得意のSP量増加はしないんだ…
むしろスライド１回12%でも良かった
あくまでも優遇し続けるつもりのようだな！