もみじシューターのコメント
もみじだけに高齢者イカが多いのだろう
今の環境でもみじを担ぐのはこだわりがある中々渋いイカ
勝利ボーナス含め3000p狙う塗りお化けでも無ければ塗りより戦闘を重視したほうがいいね。 塗り無双ができる上級者なら銀モデをどうぞ
どのルールでも対物は活きる場面があるね。特にアーマーを一発で割れるのは大きい
塗りだけで勝てるという神話が既に崩壊してるってさらっと書いてあるけどなんか切ないな
2で追加されたブキ種は塗らないと戦闘で不利という状況を覆すユニーク性能持ってるから マニューバー系は塗りを無視して移動できるスライド シェルター系は潜伏や回避しなくても防御できる傘、パージ
このゲームは塗りゲーは塗りゲーでも 「塗り（を生かして要所を守り抜く）ゲー」 だからね。
このゲームは全てにおいて「勝敗に関わる部分への干渉を許さない、遅らせる」ことで勝利できる。
しかし、「塗られている」という状態だけならいくらでも対処のしようがあるので、 「塗られているから、キルされるかもしれない」とまで相手に思わせないとダメなんだよね
塗ったら、ぬりっぱなしじゃなくてその塗りを生かして相手にキルを押し付けないといけない。キルされるかもと思わせるムーブをしなければいけない。
実装直後強い強い言われていたのは何だったんだ どうしてこうなった マニューバ強化か
始めはスペシャル190pで妥当だとまで言われていたのにね
それでもロボムの燃費周りの仕様変更のおかげでだいぶ戦えるようになった方だけどね
ガッツリ塗れる長射程ブキがごまんと増やされて相対的に短射程自体がﾀﾋんでるだけやで
確かに現時点では最も塗りが強い部類のブキだけども、塗り以外にも攻めの基点でありつつ防衛の要として活躍できるブキだから奥が深い …でも塗るのが好きだからよくナワバリで何も考えずに担いじゃうんだけどね
ロボムの判定の遅さやアメフラシの判定の長さで意図しないタイミングでキルとれちゃうとびっくりする
突然ニョキッと出て来る 〇〇をたおした！！の表記
＞なぜ無駄な塗り意識を捨てる必要があるのか。それは「塗りだけで勝てる」という神話が既に崩壊しているからだ。長射程や、塗り無視で移動する手段（マニューバーやカーリングボム）など、インクの色に関係なくキルを取る手段は多い。塗りだけに頼っていてはいけない。 ここに関しては全ての短射程の運用に書いて欲しい名文だわ
フェスでいろんなブキを担いだけど結局もみじが一番勝率良かった リザルトは酷いんだけど、なかなか手放せない
塗りも強いけど、ロボムとアメフラシのおかげで、実はヤグラが一番得意なのでは ヤグラ上にロボム、カンモン周囲にアメフラシで絶対ヤグラ乗らせないマンな立ち回りとか悪くなさそう
ロボムは柱ダンスで対処できるしアメもしっかり先手打っとかないとカンモンくらいならゴリ押される 攻めるときのアメは文句なしに強いけどロボムとこのメインじゃ前詰めるのは難しいしヤグラ乗りなら別ベクトルの支援ができて自衛力も多少高いわかばに軍配が上がる、そもそも長射程が乗るのが理想だし 相性は悪くないけどあと一歩が足りない感じになる印象
自分が乗ってる時のヤグラ上ロボム、結構強いよ。 相手が上ってる時は完全に相手の死角だし、離れたら離れたで追って行くし。
ヤグラに1個投げるだけならそうだけど、２個投げれば１個目の塗りもあって下車しないと事故りやすいよ カンモン到着前にアメフラシ展開は基本。開幕は有利時なら中央からヤグラの進行方向にアメフラシ投げて、不利時ならロボムで嫌がらせしつつ下がってカンモン到着前にアメフラシ展開 別に一人で戦うゲームじゃないんだし、味方と合わせれば大体防衛できる。ロボムも混ぜるとなお良し 基本は塗って盤面固めとSP溜めが基本だけど、味方のカバーや有利時は前に出る。貧弱なメインだからそれでも返り討ちに遭うことはあるけど、ヘイト買った分味方のキルやカウント稼ぎに期待できる 少なくともヤグラに関してはわかばより強いぞ
一応塗れて雨投げられてサブが消費の軽いボムなわけで、完全にフリーな塗り荒らしならわかばを凌ぐパワーはあるけどまぁそんなこと今時ナワバリでもさせてもらえないからな
アプデで塗り射程伸びたのに誰も書き込んでなくて草
メイン性能語るならわかばの方で良いしね 必要ポイント下がったりしないと結局わかばとの差は縮まらんわけで
塗り力トップのブキに塗り関連上方修正が付いて鬼に金棒 なお環境ブキ
塗りだけではもう勝てないけど それでも塗る楽しさは味わえるし状況打開やらなんやらで仕事はあるから、個人的には使ってて一番楽しいブキだ
もみじが1の時より叩かれてて悲しい
赤ザップよりは強いと思う
赤ZAPは全ルール７０点の器用貧乏だけど もみじは得意なルール＋マップで８０点以上出す代わりに駄目な時は６０点以下ってイメージ
ここまで塗りが強いのに環境入れないのってスプラトゥーンとしては信じらんないなあ… 続編として塗りをもっと大事にしてほしかった
敵を倒して塗るのが一番手っ取り早いからね、仕方ないね
試合人数が少ないんだよなあ
いうて1の時から塗りが強いだけのブキって環境入りしてなかったじゃん 何で急に2になってから塗りがどうとか言い出すんだろう
1より人が100万以上いるからかね
マジレスするとチョーシメーターが諸悪の根源。皆気にしてないようでいて実は気にしてて自然とキル寄りの立ち回りになってる。ソースは俺
マジでチョウシメーター要らん 銀旗超えると負けのリスク大きすぎてすげえプレイする気失せるんだよ ストレス要因だから消してくれた方がうれしい
もみじ一筋でXにいる人っているのかな
チャージありのブキ相手だとロボムと連携とって戦えるとこれイケるのでは？と錯覚できる 一応ロボムでチャージ解除させて塗とスピードで強襲といった感じなんだけどなかなか難しいね
この武器ガチマに持ってくるやつは叩かれるよ
叩かれるのも承知の上+それも込みで楽しむ気持ちがないと持って来れないよ…
最近始めたけど、わかばよりこっちのが初心向けだわ。サブが使いやすい。
ヤグラでS+0に停滞中にいろいろ武器に悩んだ結果、ステージ選べば多分一番下手くそが活躍できる性能だとみてもみじを選んだけど実際かなり楽にXまで行けたと思う メインは基本的に長射程相手に不意打ちできたときとサブスペが動作しているとき以外は撤退でいいので判断が簡単 サブ・スペシャルの両方がヤグラならとりあえず有利ポジション・もしくはヤグラ付近に投げ込めば仕事してくれる率が高いので簡単 対面がマジで勝てないんだけどっていう人は一度やってみたらいいと思う
ただXからは武器性能もないし相手もロボボムの対処が上手くなるので事故が狙えず 反対にプレイヤースキルがかなりいるようになるので変えたほうがいいと思ったけど
塗りって楽しいね 2分間ガンジー 残り1分でキルモードが楽しい
1の方が楽しいよ(懐古厨) ひたすらポイズン当てて逃げてスーパーセンサー吐いてみたいな不殺プレイが出来る
もみじにだけポイズンボール返して(懇願)
2から勢だけどこういうサポ特化型わかばも見てみたいよね ただ今作は攻撃力のないスペがアーマー１つしかないけど…
上の２８８だけど、チョーシいらないの意味がやっと分かったわ 金稼ぎはサーモンってそれ一
もみじ一筋でXの人なのかは知らんけど名前にもみじ入ってて王冠のもみじ使いがさっきのガチエリアに居たから教えてあげる ギアはカムバ1,0、サブ性1,0、対物1,0、イカ速0,3、復短0,5、爆減0,1だった
乙 バランス重視のギアだね
ガチだと嫌がられるのか。。エリアとアサリはまだいいよね？傘とかホットブラスターとか練習したけど、やっぱりもみじが一番楽しい。
エリアとアサリはもちろんヤグラももみじいけると思う（ガチヤグラは戦うところの塗りがまばらになりがちだから持ち前の塗り性能のおかげで整地しやすい、ヤグラには雨のおかげで敵を下ろしたりヤグラの進行方向に合わせて使えば押し上げやすくなる。ロボムもヤグラに乗せやすい。）
あと傘やホットはただ一発撃つだけで一秒インク回復できなくなる（これを業界用語でインクロックと言います。）からもみじのが楽しいというのは無理はない。 傘入門だったらスパイガジェットでも使ってみたらどう？このwikiはスパイガジェットのページはコメント欄に優しい人が結構いるから気になることがあったら質問してみるといいかも。
ブラスターだったらラピッドブラスターから使ってみるのもどうかな？
おお、丁寧にありがと。どっちももってるから使ってみる。ヤグラも研究してみます。(まだやったことない)
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もみじだけに高齢者イカが多いのだろう
今の環境でもみじを担ぐのはこだわりがある中々渋いイカ
勝利ボーナス含め3000p狙う塗りお化けでも無ければ塗りより戦闘を重視したほうがいいね。
塗り無双ができる上級者なら銀モデをどうぞ
どのルールでも対物は活きる場面があるね。特にアーマーを一発で割れるのは大きい
塗りだけで勝てるという神話が既に崩壊してるってさらっと書いてあるけどなんか切ないな
2で追加されたブキ種は塗らないと戦闘で不利という状況を覆すユニーク性能持ってるから
マニューバー系は塗りを無視して移動できるスライド
シェルター系は潜伏や回避しなくても防御できる傘、パージ
このゲームは塗りゲーは塗りゲーでも
「塗り（を生かして要所を守り抜く）ゲー」
だからね。
このゲームは全てにおいて「勝敗に関わる部分への干渉を許さない、遅らせる」ことで勝利できる。
しかし、「塗られている」という状態だけならいくらでも対処のしようがあるので、
「塗られているから、キルされるかもしれない」とまで相手に思わせないとダメなんだよね
塗ったら、ぬりっぱなしじゃなくてその塗りを生かして相手にキルを押し付けないといけない。キルされるかもと思わせるムーブをしなければいけない。
実装直後強い強い言われていたのは何だったんだ
どうしてこうなった
マニューバ強化か
始めはスペシャル190pで妥当だとまで言われていたのにね
それでもロボムの燃費周りの仕様変更のおかげでだいぶ戦えるようになった方だけどね
ガッツリ塗れる長射程ブキがごまんと増やされて相対的に短射程自体がﾀﾋんでるだけやで
確かに現時点では最も塗りが強い部類のブキだけども、塗り以外にも攻めの基点でありつつ防衛の要として活躍できるブキだから奥が深い
…でも塗るのが好きだからよくナワバリで何も考えずに担いじゃうんだけどね
ロボムの判定の遅さやアメフラシの判定の長さで意図しないタイミングでキルとれちゃうとびっくりする
突然ニョキッと出て来る 〇〇をたおした！！の表記
＞なぜ無駄な塗り意識を捨てる必要があるのか。それは「塗りだけで勝てる」という神話が既に崩壊しているからだ。長射程や、塗り無視で移動する手段（マニューバーやカーリングボム）など、インクの色に関係なくキルを取る手段は多い。塗りだけに頼っていてはいけない。
ここに関しては全ての短射程の運用に書いて欲しい名文だわ
フェスでいろんなブキを担いだけど結局もみじが一番勝率良かった
リザルトは酷いんだけど、なかなか手放せない
塗りも強いけど、ロボムとアメフラシのおかげで、実はヤグラが一番得意なのでは
ヤグラ上にロボム、カンモン周囲にアメフラシで絶対ヤグラ乗らせないマンな立ち回りとか悪くなさそう
ロボムは柱ダンスで対処できるしアメもしっかり先手打っとかないとカンモンくらいならゴリ押される
攻めるときのアメは文句なしに強いけどロボムとこのメインじゃ前詰めるのは難しいしヤグラ乗りなら別ベクトルの支援ができて自衛力も多少高いわかばに軍配が上がる、そもそも長射程が乗るのが理想だし
相性は悪くないけどあと一歩が足りない感じになる印象
自分が乗ってる時のヤグラ上ロボム、結構強いよ。
相手が上ってる時は完全に相手の死角だし、離れたら離れたで追って行くし。
ヤグラに1個投げるだけならそうだけど、２個投げれば１個目の塗りもあって下車しないと事故りやすいよ
カンモン到着前にアメフラシ展開は基本。開幕は有利時なら中央からヤグラの進行方向にアメフラシ投げて、不利時ならロボムで嫌がらせしつつ下がってカンモン到着前にアメフラシ展開
別に一人で戦うゲームじゃないんだし、味方と合わせれば大体防衛できる。ロボムも混ぜるとなお良し
基本は塗って盤面固めとSP溜めが基本だけど、味方のカバーや有利時は前に出る。貧弱なメインだからそれでも返り討ちに遭うことはあるけど、ヘイト買った分味方のキルやカウント稼ぎに期待できる
少なくともヤグラに関してはわかばより強いぞ
一応塗れて雨投げられてサブが消費の軽いボムなわけで、完全にフリーな塗り荒らしならわかばを凌ぐパワーはあるけどまぁそんなこと今時ナワバリでもさせてもらえないからな
アプデで塗り射程伸びたのに誰も書き込んでなくて草
メイン性能語るならわかばの方で良いしね
必要ポイント下がったりしないと結局わかばとの差は縮まらんわけで
塗り力トップのブキに塗り関連上方修正が付いて鬼に金棒
なお環境ブキ
塗りだけではもう勝てないけど
それでも塗る楽しさは味わえるし状況打開やらなんやらで仕事はあるから、個人的には使ってて一番楽しいブキだ
もみじが1の時より叩かれてて悲しい
赤ザップよりは強いと思う
赤ZAPは全ルール７０点の器用貧乏だけど
もみじは得意なルール＋マップで８０点以上出す代わりに駄目な時は６０点以下ってイメージ
ここまで塗りが強いのに環境入れないのってスプラトゥーンとしては信じらんないなあ…
続編として塗りをもっと大事にしてほしかった
敵を倒して塗るのが一番手っ取り早いからね、仕方ないね
試合人数が少ないんだよなあ
いうて1の時から塗りが強いだけのブキって環境入りしてなかったじゃん
何で急に2になってから塗りがどうとか言い出すんだろう
1より人が100万以上いるからかね
マジレスするとチョーシメーターが諸悪の根源。皆気にしてないようでいて実は気にしてて自然とキル寄りの立ち回りになってる。ソースは俺
マジでチョウシメーター要らん 銀旗超えると負けのリスク大きすぎてすげえプレイする気失せるんだよ
ストレス要因だから消してくれた方がうれしい
もみじ一筋でXにいる人っているのかな
チャージありのブキ相手だとロボムと連携とって戦えるとこれイケるのでは？と錯覚できる
一応ロボムでチャージ解除させて塗とスピードで強襲といった感じなんだけどなかなか難しいね
この武器ガチマに持ってくるやつは叩かれるよ
叩かれるのも承知の上+それも込みで楽しむ気持ちがないと持って来れないよ…
最近始めたけど、わかばよりこっちのが初心向けだわ。サブが使いやすい。
ヤグラでS+0に停滞中にいろいろ武器に悩んだ結果、ステージ選べば多分一番下手くそが活躍できる性能だとみてもみじを選んだけど実際かなり楽にXまで行けたと思う
メインは基本的に長射程相手に不意打ちできたときとサブスペが動作しているとき以外は撤退でいいので判断が簡単
サブ・スペシャルの両方がヤグラならとりあえず有利ポジション・もしくはヤグラ付近に投げ込めば仕事してくれる率が高いので簡単
対面がマジで勝てないんだけどっていう人は一度やってみたらいいと思う
ただXからは武器性能もないし相手もロボボムの対処が上手くなるので事故が狙えず
反対にプレイヤースキルがかなりいるようになるので変えたほうがいいと思ったけど
塗りって楽しいね
2分間ガンジー 残り1分でキルモードが楽しい
1の方が楽しいよ(懐古厨)
ひたすらポイズン当てて逃げてスーパーセンサー吐いてみたいな不殺プレイが出来る
もみじにだけポイズンボール返して(懇願)
2から勢だけどこういうサポ特化型わかばも見てみたいよね
ただ今作は攻撃力のないスペがアーマー１つしかないけど…
上の２８８だけど、チョーシいらないの意味がやっと分かったわ
金稼ぎはサーモンってそれ一
もみじ一筋でXの人なのかは知らんけど名前にもみじ入ってて王冠のもみじ使いがさっきのガチエリアに居たから教えてあげる
ギアはカムバ1,0、サブ性1,0、対物1,0、イカ速0,3、復短0,5、爆減0,1だった
乙
バランス重視のギアだね
ガチだと嫌がられるのか。。エリアとアサリはまだいいよね？傘とかホットブラスターとか練習したけど、やっぱりもみじが一番楽しい。
エリアとアサリはもちろんヤグラももみじいけると思う（ガチヤグラは戦うところの塗りがまばらになりがちだから持ち前の塗り性能のおかげで整地しやすい、ヤグラには雨のおかげで敵を下ろしたりヤグラの進行方向に合わせて使えば押し上げやすくなる。ロボムもヤグラに乗せやすい。）
あと傘やホットはただ一発撃つだけで一秒インク回復できなくなる（これを業界用語でインクロックと言います。）からもみじのが楽しいというのは無理はない。
傘入門だったらスパイガジェットでも使ってみたらどう？このwikiはスパイガジェットのページはコメント欄に優しい人が結構いるから気になることがあったら質問してみるといいかも。
ブラスターだったらラピッドブラスターから使ってみるのもどうかな？
おお、丁寧にありがと。どっちももってるから使ってみる。ヤグラも研究してみます。(まだやったことない)