新曲議論ツリー
モノクロボイス
中 白鳥裏より強いけど、一段階差もないと思う。道中はこちらの方が叩きやすく感じるのもあるかもだけど、白鳥裏はノンストップなのに対しこちらは低速化するところが実質休憩地帯みたいになるので体力的には白鳥裏の方がしんどい。16分ラッシュが少ないのも大きいかも。
強 白鳥裏がまず中のなかで強豪の部類だというのにそれより強いこれが中のランクで収まるわけがない。高速処理と体力を同時に求めてくるタイプの譜面の中ではかなり強い部類
中。2発でフルコンできたので弱にしようとしたけど、体力ペースが中位のそれなので。早いだけ。譜面が単純。パンごはん普通譜面の強化。
強 いかんせん高速地帯の物量がきつい。技術要素こそ控え目だが、BPM240ながらちょくちょく長めの複合で崩しに来る物量主体譜面なので、弱や中レベルに置くには厳しいなと感じた。ただ、4分音符や黄色連打はゴーゴーの中にもあるので、一度体勢を崩したら終わり、というわけでもないとは感じたため、難関に行くには少し物足りないかな、とは思った。
強 白鳥裏と同じ位の物量+高速地帯があるので中では強めかなと感じた。
中 白鳥裏と似たような譜面だと思ったので強にしては弱いかな
難関 強より難関。ビームや長複合を失くした代わりに全体的に複合を難しくしたカラフルボイス裏。複合のレベルが強以下のBPM240超え曲とは段違いに難しいので高速譜面が苦手な人はとことん叩けないが、難所がごっそりなくなってる分カラフルボイス裏よりはコンボが繋ぎやすい印象。
中寄り強 譜面は単純だが交互でごまかしづらい部分が多く、特に長い連打からの間奏は交互でもヴァーナスでも辛い。黒薔薇裏とはベクトルの違う体力譜面というイメージ。
中 ギミチョコ裏みたいな局所難譜面。あちら同様、難所は結構強いがそれ以外はヌルい。24分もそこまで脅威でなく、後半一気に殺しに来る白鳥裏より上ってのは同意できない。あちらと同等かそれ以下。
終了しました(強)
モノクロボイス(裏)
最難関寄りの難関。最難関下位のカラミティが超ギリギリクリアの私でもクリア安定するので最難関はありえない。むしろただの体力譜面。単純なとこが多い。UFOが難関ならこれも難関だと思う。
最難関(難関寄り) 長めの24分やソフランギミック、密度の高さと体力面とコンボカッターの多さで消失裏よりは難しいが、譜面は単純なのでゲージを伸ばすだけならこのレベル帯では楽かなと
最難関 最難関を除けば体力消費量がトップと言われるカラボ裏を更に強化したような譜面で、長い24分も何回か出てくる。この長い24分をシングルで繋げられる人は動画上げてる人以外いないと思う。また、多重HSがかかっている地帯は初見では間違いなく戸惑う。これを詰めると弾丸表が逆詐称に感じられてくると思います。
最難関 表に更に物量&体力要素を加えた脳筋譜面。表で休憩だった地帯は、技術譜面寄りな配置にもなっている。配色こそ比較的単純なものの、16分長複合やそれに付随する24分ビームは、一度体勢を崩したりしたら間違いなく不可量産地帯になる。
最難関 何より体力の消費量が尋常ではない。MMと全く同等。休憩が全然ない。それに加えて高速&長い24分のコンボカッターがあると来ているのでので、これはもう最難関以外の道はない。自分はMMは入魂安定する(ただしヘトヘトになる)けどこの曲は入魂できない。
最難関 ロール処理ありなら最難関下位、なしなら最難関中位。BPM240で偶数や長複合が大量に飛んでくる体力譜面で第一ゴーゴー以降休憩と呼べる休憩はほとんどない。低速地帯も一度不可を出すと立て直すことは厳しいリズム難配置で、その後は単色とはいえ見切ることすら難しい早さで複合+長複合が襲ってくる。ラスゴーはより物量が増すので休めない上に最後の8分もカラボ裏よりノーツが少なく稼ぎにはならない。この時点でカラボ裏やデッドオアダイより格段に難しく難関の枠には収まりきらないのに、ゴーゴーには決して短くない24分が何度もあるのでロール処理が使えないと確実に間に合わずカッターになりうる上に、16分長複合と隣接している25打があるので16分でへばって手が止まるとそのまま25打全部逃すことになりクリアは絶望的となる。以上の点から最難関妥当である。
最難関下位 体力の消費量が尋常ではなく、それでいて長複合や24分の追い討ちまでかけてくる。稼ぎも少なめ。少なくとも星屑裏を完全に超えた体力消費量&必要技術なので最難関にしたが、他の最難関の隔離枠(幽玄、リベ等)に比べると劣るため、今後の議論で星屑裏が難関に落ちたとしたら最難関のレベルがあるかは怪しくなると思われる。
最難関中位 全てにおいて明らかに今までのbpm240の曲と別次元ソフラン 縁ビーム以外にも 複合ラッシュやゴーゴーなど 隠れ難所がとても多く 稼ぎが少ない なおかつリベリオンよりノーツが多いため カラミティ裏 星屑裏を大きく凌駕し xa裏や双竜と同等の難易度となっている
一応明日でモノクロボイス議論から 1週間になります。
表譜面 弱1 中7 強13 難関2 裏譜面 難関4 最難関12なので 異論なければ表は強、裏は最難関になりそうですね。
終了しました(最難関)
疾風怒濤
中 速いけど、8分が大半を占める上に16分は3連打ばかり。中盤はかなり叩きにくいが、それでもタイドラと一段も差は付かないと思う。これよりも高密度で16分大量の束ね糸と二段離れていてもいいかと。
中 高BPMとは言っても8分メインではそこまで脅威ではないし、リズム難や癖の強さは4Tに劣る。稼げる所で稼げたらクリアは難しくはないかと。
中 TTTTやTDMよりは強いとは思うが、コイツらは中でも中堅〜下位程度に感じる。前半難気味で、前半の激しいノンストップを通り抜けて12分主体のリズム難地帯からラス殺しを除くと結構楽になる。前半が苦手でも中盤から巻き返しは可能。12分はBPM200超の16分と同じ速さだが、長複合は少なく、16分も3連打が大半で数自体もそこまで多くはない。ただ初見殺し要素が強めなのが影響しやすいかなと見た
強 昇格濃厚な4Tやタイドラよりは間違いなく強い。タイドラに関しては強に近いレベルはあると個人的に思っておりそれよりさらに速度を速くして配置をさらに不規則にしたコイツは強でもそんなに弱い位置ではないと思う。12分に関しては16分換算時の速さよりもそもそもの見切りづらさの方が重要でハネリズムも配置が不規則で稼ごうとするなら度々入る8分複合含めて覚えないと厳しい、一見スカスカでやりやすそうだから過小評価されてるのだろうなと思った。
強 見た目よりやってみた方が難しいという例の一つ。272もの速さでハネリズム主体なのでリズムが掴みにくく、その上8分+16分も272の速さで襲ってくるため油断してるとあちこちでコンボを切る。そしてラス殺しも完備してるためクリアギリギリだとそのまま振り落とされかねない。
中 全体的に規則的な配置が多く、8分長複合も区切り易い。16分も5連打までで、16分が連続で出現するのはラストのみ。12分も2打が大半を占める。流石にトイレには並ばないでしょう
中より強 まあ、微妙な難易度。ゴーゴーに入るまではTDMと同格かこちらが若干弱いくらいだが、ゴーゴー地帯から密度が上がり16分も徐々に多くなってくるので後半は少しでも油断すると不可が多くなる。リズム難度合いで言えばTDMよりは低いとは思うが、後半の追い上げを考えるとギリギリTDMと差があっても良いような気がした。
弱寄りの中 前提案したものだが、8分複合はトイマチックと比べるとかなり叩きやすいし、12分とかが混ざってくるところも、TDMや4Tと同等、というかむしろこいつらよりやや簡単に感じた。
強(個人差明記)とにかく速さとハネで翻弄される。スカスカに見えて叩きづらい配置もあり思わぬミスが多発する。地味にコンボ数が控えめなのも気になる(772コンボはちょっと少ない気がする)。この類の譜面は慣れと得意不得意が大きく分かれるので個人差明記込みで強。
終了(残留)
Toon Town's Toys' Tune
中 TDMと1段階差がつくとは思えない位に精度を崩し、ノーツも少なめ。さらに16分の処理速度は束ね糸よりも早い。これは弱では浮いてる。
弱 リズム難で高速で中と比べても難しいが、体力面が明らかに弱く感じてしまう
中(少し弱寄り)。リズムの癖がかなり強く、そこそこの高速処理も求められるため弱としては厳しめ。ただ体力面が少し弱めなのと、4、8分主体で稼ぎがそこそこあるため、クリアなら中のなかでも弱めな部類に入ると思われる。
中 体力消費はあまりないが、やはりかなりのリズム難であり、BPMも早めで、高速処理力がかなりいるので少なくとも弱にいるメンツと比べると強めだと思うし、個人的にはTaiko Drum Monsterよりも上。
中 全体的にTDMよりは弱いものの、精度のとりにくさだったらTDMとほぼ同等じゃないかと思う。8分、12分の他に時折16分も出てきて弱では確実に浮いてる。
中 体力こそそんなに必要ないが、高速で音符間隔がバラバラなのはかなり手強い。しかもノーツがかなり少ないから一ミスが痛い。提案段階でも言ったようにTDMの体力要素薄くしたかわりに技術大幅強化したようなもの。弱じゃ強すぎる。
逆詐称 倍速かけて見やすくなった青鼠に近く、なんなら青ラプ裏の方が難しいと思う。16分も多くて5連打まだなのでシングルは必要なく、8分+12分が捌ければクリアのみならかなり弱い。勿論、精度を取りに行くなら☆10強クラスはある。
中 提案通り、タイドラと大差ないと思う。体力がさほど必要ないからあちらより劣るが、それでも一段下ってほど難易度は離れてない。ノーツの少なさ、間隔バラバラかつこの速さは弱に置いておけない
中 不規則なリズムな中で短いながらBPM272の16分が頻出する。不可ハマリしやすいような配置があるわけではないが、それでもかなり個性の強い配置ばかりなので、弱に置くには厳しいところがある。
終了(中昇格)
異論なければ、明日、疾風→残留、4T→昇格 で議決となります
あと、個人差表記も若干和らげます。
ふと思うのだが、TTTTの「落ち着いて叩けば問題ない」って理由としては弱すぎるというか説得力がないというか・・・
これぞpanda-worldってやつですな
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モノクロボイス
中 白鳥裏より強いけど、一段階差もないと思う。道中はこちらの方が叩きやすく感じるのもあるかもだけど、白鳥裏はノンストップなのに対しこちらは低速化するところが実質休憩地帯みたいになるので体力的には白鳥裏の方がしんどい。16分ラッシュが少ないのも大きいかも。
強 白鳥裏がまず中のなかで強豪の部類だというのにそれより強いこれが中のランクで収まるわけがない。高速処理と体力を同時に求めてくるタイプの譜面の中ではかなり強い部類
中。2発でフルコンできたので弱にしようとしたけど、体力ペースが中位のそれなので。早いだけ。譜面が単純。パンごはん普通譜面の強化。
強 いかんせん高速地帯の物量がきつい。技術要素こそ控え目だが、BPM240ながらちょくちょく長めの複合で崩しに来る物量主体譜面なので、弱や中レベルに置くには厳しいなと感じた。ただ、4分音符や黄色連打はゴーゴーの中にもあるので、一度体勢を崩したら終わり、というわけでもないとは感じたため、難関に行くには少し物足りないかな、とは思った。
強 白鳥裏と同じ位の物量+高速地帯があるので中では強めかなと感じた。
中 白鳥裏と似たような譜面だと思ったので強にしては弱いかな
難関 強より難関。ビームや長複合を失くした代わりに全体的に複合を難しくしたカラフルボイス裏。複合のレベルが強以下のBPM240超え曲とは段違いに難しいので高速譜面が苦手な人はとことん叩けないが、難所がごっそりなくなってる分カラフルボイス裏よりはコンボが繋ぎやすい印象。
中寄り強 譜面は単純だが交互でごまかしづらい部分が多く、特に長い連打からの間奏は交互でもヴァーナスでも辛い。黒薔薇裏とはベクトルの違う体力譜面というイメージ。
中 ギミチョコ裏みたいな局所難譜面。あちら同様、難所は結構強いがそれ以外はヌルい。24分もそこまで脅威でなく、後半一気に殺しに来る白鳥裏より上ってのは同意できない。あちらと同等かそれ以下。
終了しました(強)
モノクロボイス(裏)
最難関寄りの難関。最難関下位のカラミティが超ギリギリクリアの私でもクリア安定するので最難関はありえない。むしろただの体力譜面。単純なとこが多い。UFOが難関ならこれも難関だと思う。
最難関(難関寄り) 長めの24分やソフランギミック、密度の高さと体力面とコンボカッターの多さで消失裏よりは難しいが、譜面は単純なのでゲージを伸ばすだけならこのレベル帯では楽かなと
最難関 最難関を除けば体力消費量がトップと言われるカラボ裏を更に強化したような譜面で、長い24分も何回か出てくる。この長い24分をシングルで繋げられる人は動画上げてる人以外いないと思う。また、多重HSがかかっている地帯は初見では間違いなく戸惑う。これを詰めると弾丸表が逆詐称に感じられてくると思います。
最難関 表に更に物量&体力要素を加えた脳筋譜面。表で休憩だった地帯は、技術譜面寄りな配置にもなっている。配色こそ比較的単純なものの、16分長複合やそれに付随する24分ビームは、一度体勢を崩したりしたら間違いなく不可量産地帯になる。
最難関 何より体力の消費量が尋常ではない。MMと全く同等。休憩が全然ない。それに加えて高速&長い24分のコンボカッターがあると来ているのでので、これはもう最難関以外の道はない。自分はMMは入魂安定する(ただしヘトヘトになる)けどこの曲は入魂できない。
最難関 ロール処理ありなら最難関下位、なしなら最難関中位。BPM240で偶数や長複合が大量に飛んでくる体力譜面で第一ゴーゴー以降休憩と呼べる休憩はほとんどない。低速地帯も一度不可を出すと立て直すことは厳しいリズム難配置で、その後は単色とはいえ見切ることすら難しい早さで複合+長複合が襲ってくる。ラスゴーはより物量が増すので休めない上に最後の8分もカラボ裏よりノーツが少なく稼ぎにはならない。この時点でカラボ裏やデッドオアダイより格段に難しく難関の枠には収まりきらないのに、ゴーゴーには決して短くない24分が何度もあるのでロール処理が使えないと確実に間に合わずカッターになりうる上に、16分長複合と隣接している25打があるので16分でへばって手が止まるとそのまま25打全部逃すことになりクリアは絶望的となる。以上の点から最難関妥当である。
最難関下位 体力の消費量が尋常ではなく、それでいて長複合や24分の追い討ちまでかけてくる。稼ぎも少なめ。少なくとも星屑裏を完全に超えた体力消費量&必要技術なので最難関にしたが、他の最難関の隔離枠(幽玄、リベ等)に比べると劣るため、今後の議論で星屑裏が難関に落ちたとしたら最難関のレベルがあるかは怪しくなると思われる。
最難関中位 全てにおいて明らかに今までのbpm240の曲と別次元ソフラン 縁ビーム以外にも 複合ラッシュやゴーゴーなど 隠れ難所がとても多く 稼ぎが少ない なおかつリベリオンよりノーツが多いため カラミティ裏 星屑裏を大きく凌駕し xa裏や双竜と同等の難易度となっている
一応明日でモノクロボイス議論から
1週間になります。
表譜面
弱1 中7 強13 難関2
裏譜面
難関4 最難関12なので
異論なければ表は強、裏は最難関になりそうですね。
終了しました(最難関)
疾風怒濤
中 速いけど、8分が大半を占める上に16分は3連打ばかり。中盤はかなり叩きにくいが、それでもタイドラと一段も差は付かないと思う。これよりも高密度で16分大量の束ね糸と二段離れていてもいいかと。
中 高BPMとは言っても8分メインではそこまで脅威ではないし、リズム難や癖の強さは4Tに劣る。稼げる所で稼げたらクリアは難しくはないかと。
中 TTTTやTDMよりは強いとは思うが、コイツらは中でも中堅〜下位程度に感じる。前半難気味で、前半の激しいノンストップを通り抜けて12分主体のリズム難地帯からラス殺しを除くと結構楽になる。前半が苦手でも中盤から巻き返しは可能。12分はBPM200超の16分と同じ速さだが、長複合は少なく、16分も3連打が大半で数自体もそこまで多くはない。ただ初見殺し要素が強めなのが影響しやすいかなと見た
強 昇格濃厚な4Tやタイドラよりは間違いなく強い。タイドラに関しては強に近いレベルはあると個人的に思っておりそれよりさらに速度を速くして配置をさらに不規則にしたコイツは強でもそんなに弱い位置ではないと思う。12分に関しては16分換算時の速さよりもそもそもの見切りづらさの方が重要でハネリズムも配置が不規則で稼ごうとするなら度々入る8分複合含めて覚えないと厳しい、一見スカスカでやりやすそうだから過小評価されてるのだろうなと思った。
強 見た目よりやってみた方が難しいという例の一つ。272もの速さでハネリズム主体なのでリズムが掴みにくく、その上8分+16分も272の速さで襲ってくるため油断してるとあちこちでコンボを切る。そしてラス殺しも完備してるためクリアギリギリだとそのまま振り落とされかねない。
中 全体的に規則的な配置が多く、8分長複合も区切り易い。16分も5連打までで、16分が連続で出現するのはラストのみ。12分も2打が大半を占める。流石にトイレには並ばないでしょう
中より強 まあ、微妙な難易度。ゴーゴーに入るまではTDMと同格かこちらが若干弱いくらいだが、ゴーゴー地帯から密度が上がり16分も徐々に多くなってくるので後半は少しでも油断すると不可が多くなる。リズム難度合いで言えばTDMよりは低いとは思うが、後半の追い上げを考えるとギリギリTDMと差があっても良いような気がした。
弱寄りの中 前提案したものだが、8分複合はトイマチックと比べるとかなり叩きやすいし、12分とかが混ざってくるところも、TDMや4Tと同等、というかむしろこいつらよりやや簡単に感じた。
強(個人差明記)とにかく速さとハネで翻弄される。スカスカに見えて叩きづらい配置もあり思わぬミスが多発する。地味にコンボ数が控えめなのも気になる(772コンボはちょっと少ない気がする)。この類の譜面は慣れと得意不得意が大きく分かれるので個人差明記込みで強。
終了(残留)
Toon Town's Toys' Tune
中 TDMと1段階差がつくとは思えない位に精度を崩し、ノーツも少なめ。さらに16分の処理速度は束ね糸よりも早い。これは弱では浮いてる。
弱 リズム難で高速で中と比べても難しいが、体力面が明らかに弱く感じてしまう
中(少し弱寄り)。リズムの癖がかなり強く、そこそこの高速処理も求められるため弱としては厳しめ。ただ体力面が少し弱めなのと、4、8分主体で稼ぎがそこそこあるため、クリアなら中のなかでも弱めな部類に入ると思われる。
中 体力消費はあまりないが、やはりかなりのリズム難であり、BPMも早めで、高速処理力がかなりいるので少なくとも弱にいるメンツと比べると強めだと思うし、個人的にはTaiko Drum Monsterよりも上。
中 全体的にTDMよりは弱いものの、精度のとりにくさだったらTDMとほぼ同等じゃないかと思う。8分、12分の他に時折16分も出てきて弱では確実に浮いてる。
中 体力こそそんなに必要ないが、高速で音符間隔がバラバラなのはかなり手強い。しかもノーツがかなり少ないから一ミスが痛い。提案段階でも言ったようにTDMの体力要素薄くしたかわりに技術大幅強化したようなもの。弱じゃ強すぎる。
逆詐称 倍速かけて見やすくなった青鼠に近く、なんなら青ラプ裏の方が難しいと思う。16分も多くて5連打まだなのでシングルは必要なく、8分+12分が捌ければクリアのみならかなり弱い。勿論、精度を取りに行くなら☆10強クラスはある。
中 提案通り、タイドラと大差ないと思う。体力がさほど必要ないからあちらより劣るが、それでも一段下ってほど難易度は離れてない。ノーツの少なさ、間隔バラバラかつこの速さは弱に置いておけない
中 不規則なリズムな中で短いながらBPM272の16分が頻出する。不可ハマリしやすいような配置があるわけではないが、それでもかなり個性の強い配置ばかりなので、弱に置くには厳しいところがある。
終了(中昇格)
異論なければ、明日、疾風→残留、4T→昇格 で議決となります
あと、個人差表記も若干和らげます。
ふと思うのだが、TTTTの「落ち着いて叩けば問題ない」って理由としては弱すぎるというか説得力がないというか・・・
これぞpanda-worldってやつですな