https://wikiwiki.jp/thetrickal/おすすめカード
おすすめカードページを更新するための情報共有や意見交換を行うための掲示板です。
簡単な経緯: おすすめ使徒を考えていく過程で、カードの方も欲しいなという話になりました https://z.wikiwiki.jp/trickcalrevive/topic/121/150
まず、「カードの扱いはコンテンツごとにガラリと変わってしまう」というのが難しいポイント……
ランダムコイン！！ 理由は言わずもがな！！
サトウキビのように凸前提（最低n凸）はオススメ候補からは外れていくもちよねえ……多分。
いや、今はショップもあって素体さえあれば凸の敷居は少し低くなったから問題ないか？
もちはサトウキビ無凸もちが当然強くないのであのtier表でSランクからは落としていいと思うもち 重ねる価値というかピックアップされてたら引く価値あるとは思うもちが効果を活かせる長期プレイヤーや悪鬼よりは初心者の視点に立つべきだと思うもち ショップで買うこと前提にするのはおすすめ使徒ページでシストも教団証注ぎ込めばおすすめみたいになってしまうので初心者向けという趣旨からずれるもち
カードの扱いに関しては、初心者よりちょっと先の話になってくるんじゃないかと思うもち スターアップ前提のカードはそう明記しつつ紹介するのがよさそうもち
ページについて思ったこと:
今ある表はある程度の信頼性があるから未追加のバロぬい以降を考えるもち
ぬい C 追加効果はほぼ専用だけど普通にステータスが手堅い。ニスリルフレンズ 炎剣 C 正直ニスリルと大差ない気がする 上2つは本人に付けるなら2ランク上がると思う 帽子 A〜B 青玉以上の補正は嬉しいけどコンテンツ差が激しすぎる 雪の華 B エピ歌ルシイドがBならBでは？結局値段がその3つはネック 名刺 S 強すぎ
あとこれは現状の表の改訂案 話半分くらいに聞くもち。 下げるべきでは？ グローブ A→C 正直ニスリルフレンズでは？追加効果も会心率だし
上げるべきでは？ 鬱カード C→B 雑談の方でしばしばおすすめされてるし性格カードの中だと狂鬱が抜けて強いと思う
考えたら違和感すごいのは1個ずつだったから畳むのやめたもち フロと風呂以外で扱いが大きく変わるのがむずいもち
「本人に付けたらガチ」系がTier表を作りづらくしているような気がしてならんもち… コンテンツごとに適性が変わりまくるマントみたいなのもあるし、Tier表じゃなくてオススメ使徒の表みたいな形式のほうがいいんじゃないかとちょっと思うもち
まあ正直ティア表複数用意するより市長様の作ったおすすめ使徒みたいな形式の方が向いてそうもち 専用系もそうだしロレット帽とかもそうだし
カード除外の判断を助けるって観点だと、一応全カード網羅はすべきか……
愛用効果が強い系がTierに落とし込みにくいから単にSやAにするのではなく 「ほぼ状況を選ばず非常に強力」：竜光とか 「特定状況で非常に強力」：市長ドローンとか 「ほぼ状況を選ばずそれなりに強力」：ニスリルとか 「特定状況でそれなりに強力」：裁縫箱とか 「有効活用できる場面が少ない」：エルダインランプとか みたいな区分はどうもちか？
ここでいう状況とは愛用効果や適用コンテンツ（進軍・次元・エリフロなど）や凸数ひっくるめて
おお…！それは良さそうもち！ 区分ごとにコンテンツ適性・本人以外適性の表を作ればわりと良さそうな気がするもち
でも区分ごとのに表を作るってなると後で評価が変わったときに面倒もちね…
新レイアウト案を作ってみたもち
見てみましたが、愛用と汎用伝説で分けてるのは結構好みかももち。しっかり本人以外には？の列も有るのは、ゲームにちょっと慣れてくると嬉しい要素かもしれないもち。
今後誰の愛用でもない伝説カードが追加される見込みがあんまりないと思うので一緒にまとめて本人以外の欄を−で埋めてもいいかもしれないもち 分けたほうが好みという意見もわかるのでおまかせするもち
くっつけると表が長くなって見づらいかも…… って思ったところで、今後愛用がどんどん増えていったときにどうしようかと困ったもち
エルダインランプ迫真のオール×は草餅
とりあえずルシイードと砥石があれば全部うまいこといくっていうジンクスが
カードのこと全然わかんないから助かる～
施工は近いうちにする…… それはそれとして更新周期はどうしよう？
って思ったけど使徒と違って全カード網羅するんだから新カードのたびに追加と関連の再評価でいいでしょう…… シーズン区切りする必要もありますまい……
更新頻度は追加のたびがベストもちね 使徒に比べて遺物やスペルは評価が遅れがちなので凡例に未評価の？でも増やしてしばらく保留しても良いと思うもち もちは>> 15の形式でtier表は最上部に残しつつ（結局遺物やスペルを大雑把にランク分けする弊害はあれどtier表の役目はどう考えても除外すべきカードをわかりやすくすることだと思うので）、新レイアウトで適性コンテンツや本人以外の細かい情報を出し、より正確な情報は各カードのページへリンクと思っているもちが如何もちか？ いつも編集お疲れ様ですもち
除外の方針を大雑把に伝える役割は、その下の文章がやってくれてる気もするんもち…… 数行ならそれでいいかなあと思ってるもち
多分書き換え中だと思いますがそれでよろしくお願いしますもち
下書きに「愛用遺物20260915」を追記したもち。 ちょっと視点を変えて、「火力」「耐久・回復」列を入れたもち。 というのも、案外基礎効果・特殊効果それぞれ、両方を兼ねてる遺物が多いからもち。 ヨミ花・ピラカードは攻防特に強いけど、シュパンのリュックも良い例。 意外なところだとピコラのポーチは攻撃力補正も強い。（ピコラ自身が攻撃力依存の回復だから）
ただ、流石に見づらいかもしれないし、市長様が既にかなり書いてくださってるので、捨ててOKもち。
うに花の評価がかなり難しいもち。 魔法攻撃力を上げたいアタッカーと付けるべき使徒が別になるっていうのが結構特殊。 （ブランセ自身ですら、高学年主体で使うと魔導書より火力下がることもあるし）
いやこれアリかももちね…… 大概のカードがどっちかの役割で採用されるので…… ただスマホだと流石にヤバそうもち……
しばらく考えたけど、まあ3列目の役割欄で大丈夫そうな気がしたもち
とりあえず埋まりました 結局Tier表とその下の解説抜粋の意図を汲みきれず、また新し目のカードは入ってなかったのでかなり独断・解釈が入りました……
ようやく土台が出来たのでご意見お待ちしております🙇♂️
ふと、今のレイアウトがスマホだと横幅ギチギチなのが気になったので、愛用カードだけでも抵抗をしたレイアウトを試作してみましたもち 「愛用効果ありでの各コンテンツにおける評価」と「他の使徒が装備した場合の各コンテンツにおける評価」を上下に分けて記載しています
メリット: 情報量が増え、横幅はちょっぴり余裕ができる。 表を埋めていて気付いたことだが、愛用以外の評価が◯とかの微妙なやつのとき、じゃあその横のコンテンツ適性はどっち想定なの？となりそう……それを防げる。
デメリット: ソースの可読性が損なわれ、編集が面倒になる。
いやメリットのほうがデカくないか…？やります
消し忘れてた下書きを消しました 何かで必要になったらバックアップを参照してください
シオンマントの本人の進軍◯？は△でいいのでは？ 先日の私服バグで愛用効果の強化された基本攻撃の有無でダメージ量は約1割変わるって可視化されましたし、バロン遺物エレナ遺物ほど本人の性能を大きく底上げするものではないかと 効果も手堅くなってるのでパン切りでよくね感が…
情報提供感謝します…！修正しました！
ジョアンのスペルは ◎◎ ✕△ とかでいいですかね…？なんも分からんのですけど…
あと他のにずっと？付いてるの良くないんで解説読んで適当に埋めちゃいますよ…？
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ここからもあなたのコンテンツ
簡単な経緯: おすすめ使徒を考えていく過程で、カードの方も欲しいなという話になりました
https://z.wikiwiki.jp/trickcalrevive/topic/121/150
まず、「カードの扱いはコンテンツごとにガラリと変わってしまう」というのが難しいポイント……
ランダムコイン！！
理由は言わずもがな！！
遺物
伝説
その他
スペル
伝説
その他
サトウキビのように凸前提（最低n凸）はオススメ候補からは外れていくもちよねえ……多分。
いや、今はショップもあって素体さえあれば凸の敷居は少し低くなったから問題ないか？
もちはサトウキビ無凸もちが当然強くないのであのtier表でSランクからは落としていいと思うもち
重ねる価値というかピックアップされてたら引く価値あるとは思うもちが効果を活かせる長期プレイヤーや悪鬼よりは初心者の視点に立つべきだと思うもち
ショップで買うこと前提にするのはおすすめ使徒ページでシストも教団証注ぎ込めばおすすめみたいになってしまうので初心者向けという趣旨からずれるもち
カードの扱いに関しては、初心者よりちょっと先の話になってくるんじゃないかと思うもち
スターアップ前提のカードはそう明記しつつ紹介するのがよさそうもち
ページについて思ったこと:
今ある表はある程度の信頼性があるから未追加のバロぬい以降を考えるもち
ぬい C 追加効果はほぼ専用だけど普通にステータスが手堅い。ニスリルフレンズ
炎剣 C 正直ニスリルと大差ない気がする
上2つは本人に付けるなら2ランク上がると思う
帽子 A〜B 青玉以上の補正は嬉しいけどコンテンツ差が激しすぎる
雪の華 B エピ歌ルシイドがBならBでは？結局値段がその3つはネック
名刺 S 強すぎ
あとこれは現状の表の改訂案 話半分くらいに聞くもち。
下げるべきでは？
グローブ A→C 正直ニスリルフレンズでは？追加効果も会心率だし
上げるべきでは？
鬱カード C→B 雑談の方でしばしばおすすめされてるし性格カードの中だと狂鬱が抜けて強いと思う
考えたら違和感すごいのは1個ずつだったから畳むのやめたもち
フロと風呂以外で扱いが大きく変わるのがむずいもち
「本人に付けたらガチ」系がTier表を作りづらくしているような気がしてならんもち…
コンテンツごとに適性が変わりまくるマントみたいなのもあるし、Tier表じゃなくてオススメ使徒の表みたいな形式のほうがいいんじゃないかとちょっと思うもち
まあ正直ティア表複数用意するより市長様の作ったおすすめ使徒みたいな形式の方が向いてそうもち
専用系もそうだしロレット帽とかもそうだし
カード除外の判断を助けるって観点だと、一応全カード網羅はすべきか……
愛用効果が強い系がTierに落とし込みにくいから単にSやAにするのではなく
「ほぼ状況を選ばず非常に強力」：竜光とか
「特定状況で非常に強力」：市長ドローンとか
「ほぼ状況を選ばずそれなりに強力」：ニスリルとか
「特定状況でそれなりに強力」：裁縫箱とか
「有効活用できる場面が少ない」：エルダインランプとか
みたいな区分はどうもちか？
ここでいう状況とは愛用効果や適用コンテンツ（進軍・次元・エリフロなど）や凸数ひっくるめて
おお…！それは良さそうもち！
区分ごとにコンテンツ適性・本人以外適性の表を作ればわりと良さそうな気がするもち
でも区分ごとのに表を作るってなると後で評価が変わったときに面倒もちね…
新レイアウト案を作ってみたもち
見てみましたが、愛用と汎用伝説で分けてるのは結構好みかももち。しっかり本人以外には？の列も有るのは、ゲームにちょっと慣れてくると嬉しい要素かもしれないもち。
今後誰の愛用でもない伝説カードが追加される見込みがあんまりないと思うので一緒にまとめて本人以外の欄を−で埋めてもいいかもしれないもち
分けたほうが好みという意見もわかるのでおまかせするもち
くっつけると表が長くなって見づらいかも……
って思ったところで、今後愛用がどんどん増えていったときにどうしようかと困ったもち
エルダインランプ迫真のオール×は草餅
とりあえずルシイードと砥石があれば全部うまいこといくっていうジンクスが
カードのこと全然わかんないから助かる～
施工は近いうちにする……
それはそれとして更新周期はどうしよう？
って思ったけど使徒と違って全カード網羅するんだから新カードのたびに追加と関連の再評価でいいでしょう……
シーズン区切りする必要もありますまい……
更新頻度は追加のたびがベストもちね
使徒に比べて遺物やスペルは評価が遅れがちなので凡例に未評価の？でも増やしてしばらく保留しても良いと思うもち
もちは>> 15の形式でtier表は最上部に残しつつ（結局遺物やスペルを大雑把にランク分けする弊害はあれどtier表の役目はどう考えても除外すべきカードをわかりやすくすることだと思うので）、新レイアウトで適性コンテンツや本人以外の細かい情報を出し、より正確な情報は各カードのページへリンクと思っているもちが如何もちか？
いつも編集お疲れ様ですもち
除外の方針を大雑把に伝える役割は、その下の文章がやってくれてる気もするんもち……
数行ならそれでいいかなあと思ってるもち
多分書き換え中だと思いますがそれでよろしくお願いしますもち
下書きに「愛用遺物20260915」を追記したもち。
ちょっと視点を変えて、「火力」「耐久・回復」列を入れたもち。
というのも、案外基礎効果・特殊効果それぞれ、両方を兼ねてる遺物が多いからもち。
ヨミ花・ピラカードは攻防特に強いけど、シュパンのリュックも良い例。
意外なところだとピコラのポーチは攻撃力補正も強い。（ピコラ自身が攻撃力依存の回復だから）
ただ、流石に見づらいかもしれないし、市長様が既にかなり書いてくださってるので、捨ててOKもち。
うに花の評価がかなり難しいもち。
魔法攻撃力を上げたいアタッカーと付けるべき使徒が別になるっていうのが結構特殊。
（ブランセ自身ですら、高学年主体で使うと魔導書より火力下がることもあるし）
いやこれアリかももちね……
大概のカードがどっちかの役割で採用されるので……
ただスマホだと流石にヤバそうもち……
しばらく考えたけど、まあ3列目の役割欄で大丈夫そうな気がしたもち
とりあえず埋まりました
結局Tier表とその下の解説抜粋の意図を汲みきれず、また新し目のカードは入ってなかったのでかなり独断・解釈が入りました……
ようやく土台が出来たのでご意見お待ちしております🙇♂️
ふと、今のレイアウトがスマホだと横幅ギチギチなのが気になったので、愛用カードだけでも抵抗をしたレイアウトを試作してみましたもち
「愛用効果ありでの各コンテンツにおける評価」と「他の使徒が装備した場合の各コンテンツにおける評価」を上下に分けて記載しています
メリット: 情報量が増え、横幅はちょっぴり余裕ができる。
表を埋めていて気付いたことだが、愛用以外の評価が◯とかの微妙なやつのとき、じゃあその横のコンテンツ適性はどっち想定なの？となりそう……それを防げる。
デメリット: ソースの可読性が損なわれ、編集が面倒になる。
いやメリットのほうがデカくないか…？やります
消し忘れてた下書きを消しました
何かで必要になったらバックアップを参照してください
シオンマントの本人の進軍◯？は△でいいのでは？
先日の私服バグで愛用効果の強化された基本攻撃の有無でダメージ量は約1割変わるって可視化されましたし、バロン遺物エレナ遺物ほど本人の性能を大きく底上げするものではないかと
効果も手堅くなってるのでパン切りでよくね感が…
情報提供感謝します…！修正しました！
ジョアンのスペルは
◎◎
✕△
とかでいいですかね…？なんも分からんのですけど…
あと他のにずっと？付いてるの良くないんで解説読んで適当に埋めちゃいますよ…？