編集会議 このwikiの編集の報告、質問、相談などをする為の掲示板です。
編集に関する質問です。キャラクターページ>宴会場>会話の記載順は何か決まりがありますでしょうか？それとも確認できた順で埋めていってしまって良いでしょうか？
会話パターンは特に決まりがないと思いますので、確認できた順に追加していって大丈夫だと思います。
了解です！ありがとうございます
今回の件を踏まえ、転載についてのガイドラインを設けるべきだと思います。 先に私の考えを述べておきます。
40さんが挙げられているように、wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えない。
ただし、今回のケースは以下の点が問題であったように思います。
・ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペ、先方に何の報告もなくリスペクトに欠けた編集であったこと。 当該人物が行ったと思われるコピペは他にもあり、そちらはうまく表示できなかった部分をただコメントアウトしただけのずさんなものだったこと、下半分が私が某所で書いたメモが元だったこともありましたので特に気にせず対処してしまいました。
・当wikiの編集報告への書き込みもなく、身勝手な差し戻し合戦が行われたこと。
これらのことから管理者裁定を求める問題に発展してしまったと考えられます。 また公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコードなど、下手をすればさらなる問題に発展してしまう情報もあります。
これらを踏まえ、以下を提案します。
・wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えないが、編集者を名乗る人物から申し出があった場合、これに協議の上対応すること。 ・内容をコピーする場合でも、ほぼ同じ文言・アンカーまでそのままコピー、先方に何の報告もなくコピーを行うような、リスペクトに欠けた編集は行わないこと。 ・あくまでも叩き台として利用させてもらうつもりで、発展・拡張を伴ったものにするよう努力すること。 ・クーポンコードなど、公式からの配信ではなく、他wiki・サイトなどが独占的に配信しているものを無断で記載しないこと。許可を取ったのであれば、その根拠を注釈などで必ず記載すること。
よろしくお願いします。
少し補足を 過去に先方のWikiやそれを立ち上げた掲示板で，こちらのWikiへの転載について議論がありました． その際の先方の方針は，攻略に関係する内容であれば，こちらのWikiへの転載は自由であり，報告も不要とするものです．また，転載されたことでもめ事を起こすのであれば，先方ではページの作成・編集をしないでほしいという立場でした．
今回の件は，この経緯を知らずに外部から来た人（所謂お客様）が先方でページを作成し，別の人がそれをこちらに転載したことが発端だと考えられます．それに対して，先方のページ作成者が異議を唱えたことで起きた出来事です．（これは先方のルールに違反しています）
以上を考慮すると 先方の意向を尊重し，先方から転載する場合に限って，あちらへの報告は義務付ける必要は無いと考えます．（こちらへの報告は通常どおり義務とする） また，転載に対して異議申し立てが行われた場合は，先方のルールに違反している点を指摘したうえで対応にあたるべきだと提案します．
当初編集会議の文面だけでは経緯がわからず静観していたのですが、該当ページの履歴など外から見える範囲だと、
これが最も問題のように感じました。(おそらくここから通報が行われてべラムさんの対応となったのでしょうか？)
差し戻しは対応としてはかなり強いものですし、その理由とともに報告が必要な編集行為だと思います。 掲示板に書き込みがあることで他の編集者や管理者の目にもとまりやすくなりますし、当事者がお互いに納得できる機会も増えるかもしれません。
ですので、転載とは関係なく不要なトラブルを避けるため、差し戻しの理由を添えた報告も編集者へ求める事項として明記すべきだと思います。
ご意見ありがとうございます。
50さん この騒動が起きた11/22～30ぐらいの過去ログは軽く確認していたのですが、そのへんの経緯は見つけられずにいました。申し訳ございません。
教えていただいた情報を踏まえて、某所の転載ケースは以下のような感じでこちらが柔軟に対応するのがいいんじゃないかなと思いました。
1)当wikiの編集報告は通常どおり行う。 2)先方への報告を義務付けることはしないが、配慮・リスペクトに欠けた編集は避けること。 3)編集者を名乗る人物から異議が申し立てられた際は対応を協議する。 先方のルール・経緯を知らない可能性があるので、先方のルール違反を指摘するかは任意とする。(無用な軋轢を生まないため)
51さん 差し戻しにつきまして、その通りだと思います。 ただ、差し戻しの操作方法は編集ガイドラインにありますが、特に注意事項は見当たりません。 編集ルール自体も編集規約・編集ガイドライン・編集報告と編集会議の最上段の文言と、多岐にわたっており、正直散らかっています。(他にもあるかもしれません) 編集したいけどしきたりが分からない、って方のために軽くこの辺の整備は必要かもしれません。
とりあえず年末年始で忙しいと思いますので、もうしばらくご意見を募りたいと思います。よろしくお願いいたします。
木主です。 反応が遅くなり申し訳ございません。 追加のご意見は特にありませんでしたが、「公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコード」につきまして、一部配信者様が拡散を禁止するケースがありました。(必然だと思います) 公式Discordでも配信者のクーポンをまとめるチャンネルの設置要望が拒絶された事例がありましたので、これに関しては当Wikiも配信者発信のクーポンコードも許可なく掲載しないと追記することで対応できればと思います。 (コメント欄でやり取りされているものは通常のコメントと同じように通報などがあった時点で管理人さんに対応していただくしかないのかなと思います) 近日中に編集規約・編集ガイドラインへの追記を行いたいと思います。 よろしくお願いいたします。
編集規約を編集しました。編集ガイドラインは凍結されているのでそのままです。 元になった文章そのままと思われる部分のコメントアウトなど、他の部分の修正も行っております。 主な変更点はコメントアウトに記載しておりますので、ご確認いただけますと幸いです。 あわせてWikiガイドラインに編集規約への導線を付けました。 よろしくお願いいたします。
お疲れ様です。より現状に即した内容になったと思います。 (元の文章から残っていた条文はかなり気になっていたので、掃除していただきありがとうございました…)
FrontPage/モジュールの廃止について相談したいです。
FrontPageの「Ver1.1.1のイベント」は、かつてFrontPage/モジュールをincludexすることによって表示していました。 12/28の編集によってこれが変更され、現在はそのままその場の表が表示されるようになっています。 (当該編集の意図はおそらくはレイアウト変更のついでだと思われますが、編集報告がなく正確にはわかりません。)
よくこの箇所を編集しますが、外部ページの参照に不便を感じることが多かったので、できれば現状の直接FrontPageに記述する形で維持したいと考えています。 しかし、あえてこのように分割されていたことに何か理由があるならば、旧型式のincludexに差し戻したいとも思います。
この2点を知りたく、同時に何かご意見があればいただきたいです。 しばらく何もなければ、FrontPage/モジュールを廃止する方向で対応します。 それまでは面倒ですが編集内容を双方に適用する形で対応していく予定です。該当箇所の編集時には気を付けていただけるとありがたいです。こちら一旦FrontPageの直接編集のみにすることになりました。
こちら特に説明やご意見をいただけなかったため、FrontPage/モジュールを廃止いたします。 編集履歴が役立つこともあると思いますのでページは削除せず、当該ページに更新が今後行われないことを明記するにとどめます。 今後のイベント情報はFrontPageのみの編集をお願いいたします。
雑談掲示板にてもちほっぺを性的な目で見る教主様が見受けられます。 下ネタは世界を救うと言いますが、猥談が好きな方もいればそうじゃない方もいる為、できれば紳士淑女の方が楽しめる情話掲示板ができたらありがたいです。 もしできたら猥談はあっちでお願いしますって誘導できますし。 懸念としてはもちほっぺを性的な目でみることをこの掲示板は推奨してる！って勘違いした方が湧く可能性などがあるためできればでお願いします。 ミュートすれば自己防衛は可能ですがそもそも ̶L̶o̶o̶k̶ ̶a̶t̶ ̶i̶t̶ ̶i̶n̶ ̶t̶h̶e̶ ̶g̶u̶i̶d̶e̶l̶i̶n̶e̶s̶ ̶s̶i̶n̶e̶
WIKIWIKI、zawazawaの規約でグレーゾーンになるためやめておいたほうがいい具体例を確認したところアウトでしたのでできないと思います。 https://wikiwiki.jp/pp/policies https://wikiwiki.jp/pp/rules https://z.wikiwiki.jp/s/agreement とりあえずコメント欄下のガイドにはWikiガイドラインにあった具体例のリンクを追加しておきました。
本wiki側の利用ガイドラインでもそういった書き込みは禁止行為に挙げられています。 https://wikiwiki.jp/thetrickal/Wikiガイドライン まずは通報機能を積極的に使うことをお勧めします。
ここは有志編集のゲーム情報wikiであり、そういう場を提供するものではないと思います。 そして管轄にありながら禁止行為を行える場を運用する、という運営体制をとるのも明らかに異常です。
無理言ってすいませんでした。 ログインしておらず通報できない為、ミュートで自己防衛します。
トリッカル関連のXであれこれ見ていると、本国版のネタバレを望まない教祖もいれば、あるいは否定的なものを見たくない人もいる。ネタバレ掲示板と感情発散掲示板を作って解消しようとしているが、どう思われますか？
そして、いつでもお話ししたいことや改善してほしいことがあれば、誠心誠意対応してまいります
ありがとうございます。 ネタバレ掲示板はよさそうですね。 ネタバレに関してはXと違い「攻略情報」を見にウィキを開く方が気にするのかな?とふわっとした考えだったので気をつけます！ 隔離用掲示板増やしたら結局は隔離した方々を肯定することになるし難しい⋯とりあえず雑談掲示板の説明にガイドライン読んでの文に追加して、暴言・性的な発言の禁止などの警告文を見やすい場所に表示するとか？
ネタバレ掲示板
きちんと導線が作れれば良いと思います。 ゲームを遊ぶうえで先行の本国版の話を含めて話したいという需要はあるはずですし、わざわざ一般利用者がネタバレを隠す記法を覚えて使わなくてはならないのは負担だと思います。
感情発散掲示板
おそらくゲームに対する愚痴に近いものを隔離する目的のものでしょうか？ そうだとすれば、これに対しては反対です。
ネガティブを許す場所を作ってしまうとどんどんエスカレートし、管理側の負担が作業面や心理面で重くなりすぎると思います。 無法地帯にするわけもいきませんし、ルール作りも慎重に進めなければなりません。 最低限、複数の信頼できる方々にモデレーターをお願いできてからではないでしょうか。(既にいらっしゃったらすみません。)
また、そういう場所がwiki内に存在すると、私はコミュニティ自体に悪い印象を受けます。
本国版のネタバレについて、転載云々の件がひと段落付いたら提案しようと思っていたのを忘れていました…
本国版ネタバレは、某掲示板やSNSでも忌避する方は徹底的に忌避する話題です。 未実装ストーリーの核心をネタバレされるのはもちろん(それは私も嫌です)ですが、嫌う方は未実装キャラの絵を貼られただけで怒っているのをXで見たことがあります。
本wikiはグローバル版サービス前に作られた名残からか、グローバル版未実装を含む本国版の使徒の記事も多かったので、私はてっきり本国版の情報も特に差別なく扱うのかと思っていました。
ただ、12月に管理人さんのXで件の転載問題と同時に、本国版ネタバレに対しての表明が固定されていました。(現在は固定から外れています) おそらく本国版ネタバレを忌避する方からクレームがあったのだと思います。
https://x.com/Trickal__Images/status/1996403649426428116
これに関して編集者には何も通達がないようでしたので、意見交換をする必要があるな、と思っていました。
とりあえず、グローバル版未実装を含む本国版の使徒情報へトップページからアクセスできたりするのを整理するのが先かな、と思います。
トップページは、現在韓国版となっている部分を、登場はしているものの未実装の使徒(ネル、エシュール、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャロットやバナぐらい)までに抑える。 使徒一覧は未実装込み版の近くにネタバレテンプレートを貼り付けた上で現状維持。 この辺りでどうかなと思っています。
なお、掲示板の増設については、管理人さんの負担を考えると私も賛成はしかねます。
皆様から寄せられたご意見をよく確認しました。やはり62番の方がおっしゃった通り、グローバル版のミシル長を含む本国版の使徒情報にアクセスできる範囲をまず定め、ウィキに反映することが優先だと考えます。
登場はしているものの、ミシル長の使徒（ネル、エシュル、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャラットやバナ程度）までを抑制することとし、該当作業が完了した後に韓国版ネタバレ掲示板を作成するものと理解します。再編が完了次第、私を呼んでいただくか、判断に適切と思われる場合は掲示板を追加いたします。
また、感情発散掲示板は別途作成しないのが大方の意見ですので、これに従います。
いつもご意見をいただきありがとうございます。また、良いアイデアが浮かんだり、問題点が発見された場合は、追加で編集会議に投稿いたします。
使徒一覧は未実装込み版の近くにネタバレテンプレートを貼り付けた上で現状維持。
これについてはすぐやって良いと思いましたので対応しました。
トップページは、現在韓国版となっている部分を、登場はしているものの未実装の使徒(ネル、エシュール、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャロットやバナぐらい)までに抑える。
登場はしているものの、ミシル長の使徒（ネル、エシュル、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャラットやバナ程度）までを抑制することとし、
ということで、FrontPageについては以下の対応になりますでしょうか。
どうやって残すかですが、このような感じでいかがでしょう？
対象使徒は漏れが無ければ以下です。(※はページ未作成)
シュパンは微妙ですが、サプライズに近いものだと思うので、隠しておいた方が良いかなと思います。
FrontPageの対応、残し方共にその内容に賛成です。 シュパンは登場時に名乗っているかよくわからない・使徒ストーリー未登場・お使い先で名前だけ登場、とちょっと微妙なところではあるのですが、公式ｽﾋﾟｷ動画に出てるのであったほうがいいかなと思い例に含めました。
シェラムについてフリックルの使徒ストーリーを今一度確認してみたのですが、エキストラとしての出演で、発言もなく名前の日本語表記もわかりませんでした… 他の箇所に出ているところがなければ、この枠からは外してもいいような気がしてきました。
ゲーム内で名前が分かるかどうかは判断材料として分かりやすいので、シェラムはトップページには出さなくていいと思います。ゲーム内で名前が分からないという理由で、冒険協会の演出に出てくる未実装使徒はスルーしてました。
ではシェラムを除外した>> 68の内容でFrontPageは対応いたしましょう。 一応他意見も待ち、1/20ごろに作業いたします。
また、Wiki全体のネタバレのガイドラインとしても、概ねこの基準で良いのかなと思っています。
現在「[韓国版]」と付記された畳み込みを削除 グローバル版ゲーム内で確認できる使徒の導線のみを残す
こちら対応しました。 何か不備や改良できそうな点がありましたら修正お願いします。
(レーテーとロレットについては、FrontPageに画像を上げるよりも使徒のページからリンクした方が後々よさそう&今日は余裕が無くページ作成できませんでしたので準備中としてあります…)
取り急ぎ雑ですがリスティー、レーテー、ロレットの記事を用意しました。 特性とかを割と気軽に変えてくる(ブランセもちょっと違う)ので、見た目でわかる情報以外は(変更される可能性も考えて)コメントアウトしてあります。 あと新バージョンへの差し替えが必要そうなのはバナ、ローネでしょうか。
バナ、ローネも現行テンプレート対応しました。 これでFrontPageからアクセスできる部分は整ったかなと思います。
こちらに関しては記事側の対応は完了している認識です。 ということで、ガイドラインに韓国版の話題に関する案内を追加すれば、掲示板(トピック)の作成へ進んで良いかなと思います。
このような感じでいかがでしょうか？
ネタバレ掲示板を設置するにあたって、ひとつ思った事を。 FrontPageに雑談掲示板のコメント欄があると直接書き込めるため、他の掲示板の存在に気がつきにくい(スマホから書き込むとリンクが見切れる)です。 そのため閲覧する手間が増えてしまいますが、FrontPageにはコメント欄を置かずに各掲示板ページへのリンクを作成した方が、迷子になりにくいと思うのですがいかがでしょう？
FrontPageに雑談掲示板のコメント欄があると直接書き込めるため、他の掲示板の存在に気がつきにくい(スマホから書き込むとリンクが見切れる)です。
これについては掲示板利用ガイドの記述順を変え、今一番下にある他掲示板への導線が上に来れば解決するような気がします。 あるいは、雑談掲示板のタイトルのすぐ下に新たに誘導のセクションを追加しても良いかもしれません。
そのため閲覧する手間が増えてしまいますが、FrontPageにはコメント欄を置かずに各掲示板ページへのリンクを作成した方が、迷子になりにくいと思うのですがいかがでしょう？
これについてはどうでしょう…正直そこまで見ていないので利用者側の感覚がわかりません。 あと、FrontPageのデザイン面再構成をやってくださっている方のご意見も伺いたいです。(頻繁に動かしている間はそこまで弄りたくないなという思いがあります…)
今頃気付きました…108～109、121は別トピックで立て直した方がいいかもしれません。 私もFrontPageにはコメント欄を置かずに各掲示板ページへのリンクを作成した方がいいと思います。
>> 108の掲示板新設のガイドラインの更新については後ほど別トピックでやりましょう。 別ではありますが、編集者側が配慮すべきネタバレのラインについても編集ガイドラインには明記しないままだったので、そちらもやらないといけませんね。
>> 109>> 121については特にそれほど強い意見ではないので、賛成が多ければリンクでいいかなと思います。 改めて別のトピックにした方がもっと意見を受けやすそうならば立て直していただけるとありがたいです。
(どちらも他の編集で忙しくてあまり積極的に動けず申し訳ありません…)
wikiwikiのページ名自動リンクbotの有効化はOFFにして欲しいです。自動的に単語がリンク化されて、例えば「レベル」という文面で「ベル」が一致して不自然なリンク化していることが散見されます。この機能はなぜかWikiWikiではデフォルトONになっているので。。。
確かに不自然になって困ることもあるのですが、今まで多くのページをオートリンク前提で書いていたので、変更すると結構な大工事になりそうだと考えています… 方針を変えるならば、早ければ早いほどよいとも思います。
幸いにまだページ数が多いということではないので、編集作業もそこまでではないと思います またすべての文章中の単語をリンクする必要もなく要所々々でするほうが見栄えもよく、リンク化も[[]]で括るだけなので凄く大変ということもないと考えてます
規模感を憶測で語るのも良くないと思いますし、作業自体は先行してできると思うので、過去に書いたページに対してどれくらい修正する必要があったかといったことを共有していくと良いのではと思います。 仮に不要になっても特に悪さはせず、むしろ執筆者の意図を明確にすることになると思いますし。
とりあえずここから新規に書くところはそのように気を付けて書いていくことにします。
ちなみに手でやると大変そうだ、と最初に想像していたのは呼称表のようなページでした。 1列目の"相手"は個別の使徒ページにリンクするのが適切だと思っています。
ただ手でやる話であって、幸いフォーマットは共通しているので、生成AIにリンクしたい使徒名のリストと表を渡せば早くやってくれると思います。
試しにすくすく！ パワータワー！の表の"使徒(住民)名"をその方式でやってみたのですが、きちんとフォーマットが定まっている表は分量が多くてもむしろ楽そうでした。
これはwikiwikiの表です。 |CENTER:75|CENTER:200|CENTER:100|LEFT:300|c |~画像|~名称|~使徒(住民)名|CENTER:~備考|h |&ref(ここは引き受けた！.webp);|ここは引き受けた！|アメリア&br;エレナ|270°でショベルの突起を土台右側に出せば端で安定する。&br;180°でも土台直立。| ... この「使徒(住民)名」列について、名前を[[]]で囲って[[アメリア]]のようにしてください。 改行&br;が含まれる場合はそこ区切りで[[アメリア]]&br;[[エレナ]]のようにしてください。
これはwikiwikiの表です。
|CENTER:75|CENTER:200|CENTER:100|LEFT:300|c |~画像|~名称|~使徒(住民)名|CENTER:~備考|h |&ref(ここは引き受けた！.webp);|ここは引き受けた！|アメリア&br;エレナ|270°でショベルの突起を土台右側に出せば端で安定する。&br;180°でも土台直立。| ...
この「使徒(住民)名」列について、名前を[[]]で囲って[[アメリア]]のようにしてください。 改行&br;が含まれる場合はそこ区切りで[[アメリア]]&br;[[エレナ]]のようにしてください。
字数制限のあるサービスだといくつかに分けながら与えないといけないのが手間くらいでしょうか。
どちらかというと、やはりフォーマットの定まっていないところを目視で確認していく方が面倒でした。 過去書いたテーマ劇場ページを確認してみましたが、確かにリンクの数自体はそれほど無いです。
呼称表では、最初の個別名と1列目の相手のみリンクしていればいいですね。そのくらいなら然程大変ではないです。 逆に現状の他の部分もやたらめったらリンクされている表はかなり汚らしく感じます
私もオートリンクに任せっきりで、オートリンクされない部分にしかリンクを入れていないですね…… とりあえず79さんの言われているように、過去に書かれたページを実際に作業してみて、どれぐらいの作業量になるか共有されるのがよろしいかと存じます。
取り急ぎ使徒テンプレートはオートリンクに頼っていた部分にリンク入れてありますので、新規に作る分は総評以降の記事部分を気を付けてもらえば大丈夫になっていると思います。
AutoLink停止に賛成です。
wikiwiki officialの「AutoLink と AutoAliasについて」によると、AutoLinkは非推奨の機能です。
ページ表示のたびに負荷をかけるため、
全ページの名前の合計文字量が多くなると、あるとき突然無効になります。
という措置が取られるそうです。上限は明記されていないのですが、かわりに（小規模なwiki向けに）推奨されているAutoAliasのリンクの目安が300個程度で、当wikiは既に300以上のページがあるので、実は現時点でも結構ぎりぎりの可能性があるんじゃないかなと。
幸いトリッカルも人気が出てきて、今よりもさらに大きなwikiになりそうなので、なるべく作業量が少ないうちに非AutoLink化に移行した方が良いのではないかと考えます。
運営指針で、さらに技術的理由があれば決定的な気がしますね。 停止した方が良いと思います。
(もともと特に反対ではなく、今まで書いた過去ページに手を入れる時間が個人的にあまり無くて正直面倒くらいに考えていました。)
このゲームの場合はそれも面白さかな…と、少しだけ思わないでもないですが、見た目がキレイになって負荷が減るなら廃止に賛成ですね… 必要ならリンクを設置すればいいだけですし、自分で設置する方が[[パン屋>エシュール]]のような書き方もできますし、中身をアドレスにすれば任意の場所に飛ばすような使い方もできますからね。ちょうど、このように。
お返事が遅くなり申し訳ありません！該当のAutolinkは使用停止にしておきました。どなたでもAutoAliasNameページでリンク作成が可能ですので、編集者の皆様が適切と判断される場合は、いつでもオートエイリアスを追加していただければ幸いです。
少しずつ対応を進めていた途中だったのでできれば予告が欲しかったです…
設定の変更をしていただき感謝です！ありがとうございました。
「最新のコメント」のリンクが現在初期設定のzawazawaリンクとなっていますが、クリックの度にwikiから離れる今の仕様は使いづらく感じます。 なので、MenuBarの「最新のコメント」欄を、zawazawaリンクではなくwikiwikiのリンクにすることを提案します。変更方法
＞ベラムさん こちらにつきましてもご対応いただけますと幸いです。
こちらにつきまして、別件もあったのでXでDMを送って確認をお願いしているのですが、既読が付かない状況です。 RTはされているので動いているとは思うのですが、最近のXは変なDMも多そうで見落とされているんだと思われます。
誰かがMainPageをきれいに飾ってくれました。そして情報も豊富で本当に良かったです。編集者の皆様、いつもありがとうございます。
提案です。編集報告もzawazawaに移行しませんか？88さんの対応を行っていただければ、wikiから離れることがなくなり使いやすくなりますし、投稿文の修正もしやすいですし、何より編集報告にリアクションしたいです。
pcommentも各ページの編集履歴IDから誰が何をやったのかが追いやすくなる利点は一応ある気はしますが、やはりそういった機能が足りないことの方が気になっていたので私も賛成です。
@fdfde3ee1a特に反対もなさそうなので>> 88と併せて対応をお願いいたします。
こちらにつきまして、管理人さん以外でもできましたので言い出しっぺである私の方でやっておきました。 同時にページ内のちょっと文言のほうも修正しました。(さすがに性格ページは公共性大ではなさそうなので)
編集者さんが増えてきたので、「装備Tier」(及びステータスTier)というwiki内用語について今一度相談したいです。
この表記について「Tierという語でありながら、数字が大きい方が強いのが直感と反する」という指摘を度々受けており、以下のように改善すべきか以前から悩んでいました。
これが何であるかは装備ランク別Tier表、キャラクター育成→装備、戦闘システムをご覧ください。
経緯の説明をします。 私は装備ランク別Tier表ページの作成やキャラクター育成の装備にこの概念について追記をした者で、以下の理由で「Tier」というwiki内用語を導入しました。
該当コミュニティは細分化されたトピックに対し議論するような場所ではなく、tierはゲーム仕様の究明に熱心なごく一部ユーザーの慣習的な呼称であったと思います。
Tierという語の序列の上下については、私が今までやったゲームの例だとブルーアーカイブやDestiny2の装備のtierは数字の大きい方がステータスが高いものでした。 (やや用法が違いますが、World of TanksやWorld of Warshipsのようなウォーシミュレーションではtierが大きいほど車両や艦艇の世代が若く、スペックは高くなります。)
なのでこの用法が誤りとは言えないのですが、これは「階層」について1を土台として時間と共に積み上げるボトムアップ式のイメージから出たもの(特にブルアカやWoT,WoWs)だと考えていて、発展のない固定の装備・ステータス序列というニュアンスとはやや食い違うものかな、と個人的に思います。 もちろん日本でも十分浸透しているtier表などのイメージとも逆です。
個人的にはやはり「グレード」を推したいのですが、前述のように英語版との被りがあるのがネックだと考えています。 代替として「クラス」を考えてみましたが、大きいほど強い、という印象はやや薄い気がします。
以上の要件に合致する適切な語があれば一緒に考えていただきたいです。 また、現状のままが良いだろう、と言うことになっても、変更の手間を考えるとそれはそれでよいと思います。
グレードでいいと思うもち。 漢字にするなら、おもちだし等級（1等米の方がいい方とかは考えない）とかもち？
グレードが微妙かなという点が被り以外にもう一点あり、「ステータスグレード」となってしまうと、記事の文中で見た目が重すぎないだろうか？ということです。 (装備グレードだけだとまだ良かったのですが…)
おっしゃるような熟語であれば「ステータス等級」だとか「ステータス特性」といった感じになってより良い気がします。
等級がいいと思いますね。この言葉なら昇順で使うことがほとんどですし、短いですし。
カタカナの方が良ければ、「ランク」とかもよさそう？
あとで気づきましたが「特性」はステータスの横にある現状謎のフレーバー要素に使われているのであまり良くないですね… 「ランク」もそのまま装備ランクという用語があります。
もし変えるなら上で出た中では「装備等級」「ステータス等級」がバランス的に良さそうですね。 アンカー名等はequipment_gradeとかstat_gradeとかでいいかなと思います。
「装備等級」「ステータス等級」
せめて週末明けまではまだアイデア出ししたいですが、これが今のところ一番良さそうですね。 良い案を出していただきありがとうございます。
あとはいつも戦闘システムを書いてくださっている方々の意見や合意もとれればと思っています。
戦闘システムの記事は今のところ私一人で書いてますので、ステータス等級で全然OKです！
推す声も多く、特に反対等もございませんでしたので「装備等級」「ステータス等級」に決定したいと思います。 アイデア出し、ご意見ありがとうございました！
一応1～2日おき、何もなければ火曜の深夜ごろに書き換え作業を行います。 対象は「装備Tier」「ステータスTier」とされている部分です。
装備ランク別Tier表は「装備ランク別等級表」という新規ページに直して今後はそちらへリンクを変更します。 元のページは旧版であることを明記し残し、しばらくは添付画像の保存先とします。
画像の数が多いため、後日段階的に再アップロード作業をいたします。また、この機会にリネームと一部の再圧縮も行います。 リネーム後のファイル名は、日本語の「装備名.webp」の形式に統一しようかなと考えていますが、別の新たなスレッドでまたご意見を伺いたいです。 (画像ページなど他に添付すべきかなど。)
こちら置換作業を完了いたしました。 「tier」でwiki内検索した限りでは旧版ページを除いて残っていないと思います。
「Tier 5」など、スペースが入っている記述を詰めて「等級5」とすべきかやや悩みましたが、とりあえず単純な置換にとどめました。(戦闘システム、フェスタなどの一部の使徒ページ) お手数おかけしますが、文脈に応じて適宜修正をお願いいたします。
ここに限らず列数の多い表組みがスマホで結構エグい崩れ方をするのが気になっているのですが、うまい回避方法ってありますかね…？
「#nobr」や「&nobr」を使うと改行が禁止されて横スクロールされる表になります。 該当部分更新してみました。 https://wikiwiki.jp/sample/サイジングオプション
知らなかったので助かります…とりあえず別で困っていた武器整備の表はいい感じにできました。 WWEもあとで詰めてみます。ありがとうございます！
木主ではないですが知らなかったのでパクらせてもらいました！ありがとうございます。
今公式4コマの新しいページを作成しようとしています。 登場人物のリストに入れる画像に関して、前例に倣ってFrontPageから参照しようとしているのですが、（アルファベット、数字以外）.webpの画像ファイルの場合、FrontPageから参照できないようです。どうすればよいでしょうか。（編集に関する質問はここでよいのでしょうか）
編集に関する質問はこちらで大丈夫です。 「(アルファベット、数字以外).webp」を満たす画像ファイルがFrontPageに存在しなかったのでひとつアップロード(エピカ.webp)して試してみましたが、大丈夫みたいです。 FrontPageのキャラ画像は再整備がまだ終わっておらず、英語名.webp、英語名.jpg、日本語名.jpgが入り混じっており、英語名は大文字小文字がごちゃ混ぜになっていたりして結構使いにくかったりします。 登場人物の画像がない状態でいいので、ひとつページを作ってもらえればお手伝いできると思います。
ありがとうございます。作ってきます。
他が一区切りしたところで提案しようと思っていたのですが、こういったレイヤー別に透過された画像をどこかに置いて、ただ重ねるだけで誰でもFrontPageにある使徒サムネイルが作れるようにできないかな、と考えています。 (これは私が使っているものなのでレアリティの星の大きさなどはもう少しいじりたいです。) 現状作った人や時期によってレイアウトや画像サイズがバラバラなので、それによって規格化して他のページから参照しやすいようにしたいです。
FrontPageのコメントアウトにも少し書き込んでいたんですが、こういうのを用意していただければあとはレイヤーの扱い方さえ分かれば作業の共有ができるのでよいと思います。 置くとするならば、やっぱり画像ページとかが適当でしょうか。
エピカ.webpなら確かに表示することができました。ありがとうございました。
「メイン画面の見方」の項目について相談なのですが ・② イベントバナーはCBTの情報ではなく新しいイベントへの誘導を置いたほうがいいのでは ・⑩ 劇場 / ストーリーは今のところ常設化されていないメルトダウンバターよりエーリアスフロンティアのほうがいいのでは ・トリッカル入門者への先輩からのアドバイスはほぼ同じ名前の項目と内容が被っているのでなくてもいいのではないか という点が気になりました とても大きい変更というわけではないと思うのですが、初心者が見る項目ということで他の編集者さんの意見をお伺いに参りました ⑥ サーバー選択のNA（北米圏：追加予定）はEU,USに先んじて修正しておきました。該当サーバーで遊んでいるわけではないので間違いがあったらすみません
②はテーマ劇場、次元の衝突、エーリアスフロンティア、すくすく！ パワータワー！、WWElias、ログインイベント、クエストイベント、パス(ページは課金)への誘導がいいかなーと思います。 ⑩はメルトダウンバターの部分を「回想シアター(実装予定)」とかに書き換えでいいかなと思います。 トリッカル入門者への先輩からのアドバイスはコメントアウトで問題ないと思います。
サービス開始直前に作られてそこからあまり更新されていない記事なので、どんどん良くしていっていいと思います。
コメントありがとうございます 意見を取り入れつつ自分なりに修正してみました 次元の衝突とエーリアスフロンティアのあたりはもっと見やすくできる気がします
FrontPageの実装済み使徒表などに使われている各種属性付きの使徒サムネイル(アイコン)について、規格の統一とテンプレート化をしたいと考えています。
現状、サイズとレイアウトにばらつきがあり見栄えが悪い他、作成できる編集者が限られています。 これをテンプレート化し、透過PNGを重ねるだけで簡単に同じ規格のサムネイルを作成できるようにしたいです。
>> 119に貼ったような画像群を画像ページかテンプレートページに素材として置くイメージです。
調査した結果を共有します。
多くの画像が1:1よりやや縦長。 たまに正確に1:1の画像も存在します。
現在は整理してくださる方のご尽力あって「FrontPage/使徒名.jpg」で統一されています。 (以前はかなり混沌としていました。)
使徒の透過画像はNamuwikiのトリッカルリバイブ/キャラクターから各使徒ページへ飛びゲーム内情報のセクションから取得しています。 縦横サイズは 252x252 で統一されているようで、圧縮形式はWebPです。
ゲーム内では下に名前や戦闘力などの情報を表示エリアがあり横長です。 左上のフォローアイコン、右上の新着マークが表示され、他のアイコン類は中央に寄っています。 また役割アイコンが現在のサムネイルと異なり左側にあります。
(新着マークがやや気になりますが、これをそのまま切り取って使っても良い気はします。)
私の案です。
A: B:
A案は今のアイコン配置を継承し、対してB案はゲーム内のものを意識して役割アイコンを左にしてみたものです。 両方とも以下の変更をしています。
使徒素材サイズが252x252なので、特に微妙に縦長にする必要が無ければそれに近い1:1で良いと思います。
240x240が近い8の倍数であり約数も多くデザイン上の都合は良いと考えています。 しかし、素材より小さいことで作業者のする配置にブレが生じるならば同じサイズの252x252の方が良いとも思います。
ファイル名については統一できればそこまで強い考えは持っていません。 仮に「サムネイル」としましたが、もっと良い語の案があれば変えたいです。
同じページ内に多数表示するものなので、WebPがいいかなと思います。
サイズ: 252×252 レイアウト: B ファイル名: 使徒名_サムネイル.webp 形式: WebP 品質は100とか92でもそこまで肥大化しないと思いますので規定まではしなくていいのかなぁと。 添付先: 画像/使徒とかでいいと思います。
FrontPageの使徒表がスマホで表示したときにガタガタに見えるのが気になっています。 (手持ちの端末で見えているイメージをPC Chromeの横幅を狭めて再現しています。)
最初は>> 127と関連して画像のサイズがまちまちなので発生していると予想していたのですが、試した感じ使徒名の禁則処理(エ"シュー"ル、エル"フィ"ンなど)の有無や位置が関わっているような気がします。
|CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|c |[[&ref(エシュール.jpg);>エシュール]]|[[&ref(エルフィン.jpg);>エルフィン]]|[[&ref(カレン.jpg);>カレン]]|[[&ref(キュウイ.jpg);>キュウイ]]|[[&ref(クロエ.jpg);>クロエ]]| |''[[エシュール]]''|''[[エシュール]]''|''[[エシュール]]''|''[[エシュール]]''|''[[エシュール]]''| &br; |CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|CENTER:110|c |[[&ref(エシュール.jpg);>エシュール]]|[[&ref(エシュール.jpg);>エルフィン]]|[[&ref(エシュール.jpg);>カレン]]|[[&ref(エシュール.jpg);>キュウイ]]|[[&ref(エシュール.jpg);>クロエ]]| |''[[エシュール]]''|''[[エルフィン]]''|''[[カレン]]''|''[[キュウイ]]''|''[[クロエ]]''|
何か回避する方法は無いでしょうか…？
表組みの仕様上は改善できないと思う。 やるなら以下のようにcssで画像の大きさを固定するとか これもスマホ表示だと画像が大きくなって視認性損なうから一長一短だが
#cssbox("max-width:650px;margin:0 auto;"){{{{{{ #flex_container(flex-start){{{{{ #flex_box{{{{ #cssbox("width:100px;text-align:center;"){{{ [[&ref(エシュール.jpg,,96x96);>エシュール]] ''[[エシュール]]''&br; }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("width:100px;text-align:center;"){{{ [[&ref(エルフィン.jpg,,96x96);>エルフィン]] ''[[エルフィン]]''&br; }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("width:100px;text-align:center;"){{{ [[&ref(カレン.jpg,,96x96);>カレン]] ''[[カレン]]''&br; }}} }}}} }}}}} }}}}}}
これもスマホ表示だと画像が大きくなって視認性損なうから一長一短だが
これについてはflex_containerにnowrap指定をしてmax-widthに変えることで、幅を等分割しながら画像も縮んでくれるようにできるようです。
#flex_container(flex-start,,nowrap){{{{{ #flex_box{{{{ #cssbox("max-width: 100px; text-align: center;"){{{ [[&ref(エシュール.jpg);>エシュール]] ''[[エシュール]]'' }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("max-width: 100px; text-align: center;"){{{ [[&ref(エルフィン.jpg);>エルフィン]] ''[[エルフィン]]'' }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("max-width: 100px; text-align: center;"){{{ [[&ref(カレン.jpg);>カレン]] ''[[カレン]]'' }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("max-width: 100px; text-align: center;"){{{ [[&ref(キュウイ.jpg);>キュウイ]] ''[[キュウイ]]'' }}} }}}} #flex_box{{{{ #cssbox("max-width: 100px; text-align: center;"){{{ [[&ref(クロエ.jpg);>クロエ]] ''[[クロエ]]'' }}} }}}} }}}}}
これは綺麗に整形できていいですね これに修正してもいいと思います
下書きに試しに置いてみました。 モバイル環境に限り、5人埋まっている時に画像が小さくなりすぎて、3人とかとバランスが取れない感じになってしまいました。 直せる有識者の方いらっしゃいましたら是非お願いします…
モバイル環境に限り、5人埋まっている時に画像が小さくなりすぎて、3人とかとバランスが取れない感じになってしまいました。
これについては空の枠用の画像を用意して、5枠に満たない行はフィラーとしてそれで埋めればよいかなと思っていました。(下書きに置いてみました。)
あとは「シオン・ザ・DB」など使徒名の字数が多い場合に改行が入ると高さに統一がとれないのも困りそうです。 また、やはり「エシュール」のような禁則処理対象2文字が重なっている名前は太りやすいようです…
もともと私的なものなのですがカード画像再現ツールを作りました。ゲーム内では有料フォントが使われているのでそこは完全には再現されてません。 名前入り画像を使えばFrontPageに画像リンクを並べるだけでいいので、上記のレイアウトがガタつく問題もある程度解決できると思うのですが、これに置き換えるのはどうでしょうか。ただしこの場合、代わりにキャラ名でページ内検索できなくなるデメリットはあります。
あと、このwikiのフォーマットに則った画像作成ツールも一応作りました。
他に作れる候補としては編成画面やチケット詳細などでの少し細長いカードと、ガチャ結果画面での正方形のアイコンあたりでしょうか。
一方で、著作権についての懸念が多少あります。アイコンだけをツール側が用意してキャラ画像はユーザーが各自用意する…という、形だけかもしれない配慮を見せる方法も一応あります。ゲーム内画像を使ったファンメイドのツールはほぼ黙認、場合によっては公認されているので大きな問題にはならないとは思いますが…。ベストな公開方法がよく分かってないです。
こういうツールを作ることを検討はしたのですが、私は主に経済的な面で自鯖は作れないのと、GitHub Pagesなどを使うとして他の活動上自分のリポジトリに著作権上問題のある画像は置けないので候補として外していました。 用意していただけるなら大変ありがたいです。
この構成品画面や編成のアイコンは役割の情報はかけてしまいますが要求にかなり近くて、ゲーム内から取れるものとしてはかなり良い気がします。 作業者に応じて差が出ないように切り取り方さえきちんと指定できれば、これでもよさそうです。
構成品のアイコンをドロップシャドウ込みで切り取ったとき、端末の画面解像度ごとに縦横がどうなるか調べてみました。 (ゲーム内のグラフィック設定は 解像度: 最高, ポストプロセス: OFF です。) 同じ縦横比になりそうなので、「一定以上の画面解像度の端末で撮影し、この解像度に縮小してください」とすれば問題ない気がします。
1920x1080で撮ったスクリーンショットから切り抜いた例はこんな感じです。 ドロップシャドウ込み: 無し:
ピッタリ切り出せるならスクショよさそうですね。wikiのボックスの背景色はそれと同じ色なのでドロップシャドウ込み画像を貼ればいい感じに馴染みそうです。 切り出し範囲さえ守れていれば解像度はrefのサイズ指定ですませてもいいと思うので、必ずしも小さくしなくていいかも？
すいません、これ通知の花びらはどうやって消したんでしょう？ フォローを押すと消えるのはわかるんですが、それだとエルダイン使徒は消えちゃうのでちょっとやり方が分からないです。
アヤの方のアイコンの話であれば、こちらのガチャチケットの説明右上の「構成品」から表示される画面から切り抜いていて、それには通知マークはありません。
使途一覧風のアイコンの方であればスクリーンショットそのものではなく、木主さんの自作ツールで素材を重ねて再現している形ですね。
ありがとうございます！構成品が何のことか分からず、？？？ってなっていました。
もともと私的なものなのですがカード画像再現ツールを作りました。ゲーム内では有料フォントが使われているのでそこは完全には再現されてません。
要らない心配かもしれませんが、これについてはあまり公式に寄せすぎると嘘バレ的な画像を作られて拡散されたときに厄介なことになる気がします。 そういう面でも独自フォーマットか、あるいはスクリーンショットからの切り抜きが良いかな、と後から思いました。
気軽に練習する場所がない(凍結されている)のは不便でしたので、下書きという名前で新設しました。 普段はプレビューで十分なのですが、当方では開発者ツールとWIKIWIKIの認証が喧嘩しちゃってモバイルの見た目が確認できなかったもので… ページ名はbotの攻撃対象？にならないよう、あまり一般的でない名前を選んだつもりです。 反対意見などございましたら、即座に削除いたします。
「月様と小さなはたき」に関して、公式名称がないため「サブテーマ劇場（仮）」として、明日テーマ劇場一覧に項目を新たに追加し、テーマ劇場のテンプレをもとにページを作成しようと考えているのですが、いかがでしょうか。
基本的にはゲーム内の表記(アンカー等は英語)に従って「ミニイベント」が良いと思います。 内容的にテーマ劇場イベントではない(構成要素のうち戦闘やショップ、チャレンジが存在しない)ので、独立したページを作るつもりでした。 (関連：編集報告)
ミニイベントごとに個別のページを持たせるか、ログインイベントのように合同ページにすべきかは「内容の分量」と「コメントを独立させたいか」の2つの視点で決めればいいかなと思っています。
開催数回～5回程度で行数制限に引っ掛かってしまうようであれば、ミニイベントごとに別ページが良いです。(最初は合同ページにして後から分けてもよいです。)
それぞれのイベントごとにコメントを書きたい需要がありそうであれば、やはり別ページが良いはずです。
どちらにせよミニイベントの概要についてまとめるページを作るべきだと思うので、これから作業して作成します。
とりあえずミニイベントのページを仮で作成しました。
ページタイトルについては議論の余地がありそうなので、現状FrontPageやMenuBarからはリンクせず、たたき台として置いておきます。 (FrontPage→スケジュールの「サブテーマ劇場（仮）」もそのままにします。)
150行程度だったので、およそ1イベントあたり100～200行と見積もれば良さそうです。 Wikiwikiの行数制限は非公開になっています(参考1 参考2)が、検索すると複数の利用wikiに1600行ではないかという予測が掲載されています。 多くて十数件掲載できそうなので、行数制限の観点からすると現在の形式でも個別でも、どちらでもよさそうな気はします。
すみません読み間違えて勘違いしていました。新規に作っていただけるということだったんですね… ちょっと気合を入れて作りすぎてしまったので、プランがあったならばそちらにしていただいても構いませんし色々書き換えていただいて大丈夫です。
いえいえそちらの作ってくださったページのほうが遥かに良いと思います！ 作るとはいってもここまで良いものは自分ではなかなか作れないので…
>>多くて十数件掲載できそうなので、行数制限の観点からすると現在の形式でも個別でも、どちらでもよさそうな気はします。
自分も暫くは様子見で良いと思います。次のアプデ時にも開催される場合はまた考えたほうが良いかもしれませんが。
（idが違いますが同じ者です）
イベントガイドだとミニイベント、実績だと目標達成イベント(たぶんスタキャンとかの使用実績を見るタイプの総称だと思われます)になってますね。 タイトルはミニイベントがいいと思います。
では一旦現状でFrontPageとMenuBarからリンクを貼りたいと思います。
コメント欄を接続しようと思うのですが、既存の情報提供用掲示板とミニイベントの共通新規トピックのどちらがよいか少し迷っています。 (あるいはミニイベントごとに個別にトピックを作って、各セクションにコメント欄を用意するのも無くは無いとは思います。)
ミニイベントでひとつ立ち上げたほうがいいと思います。まとめるにしてもログインイベント、ビンゴイベントとか共通性のあるものと、でしょうか。 情報提供用掲示板は使われ方を見るに、廃止するかリンクだけ設置する形がいいのかなーとちょっと思っています。
ではミニイベント専用・共通のトピックを作成してリンクしましょう。
テーマ劇場につくコメントは大部分がストーリーに関するものなので、ミニイベントも同様になりそうだと予想しています。 ストーリーの無いログインイベントやビンゴイベントとは分けた方がよいと思います。
情報提供用掲示板は使われ方を見るに、廃止するかリンクだけ設置する形がいいのかなーとちょっと思っています。
これについては別のツリーで話し合った方が良いかと思いますが、なかなか想定通りの運用ができていないというのは感じますね…
それともイベントガイドに載っている「ミニイベント」のほうがいいですかね
色々進行中のところ申し訳ありません。 過去にコメント欄がなかった記事に情報提供や修正指摘用に共通の掲示板につなげた張本人なのですが、ほぼ第二の雑談掲示板・質問掲示板になっている現状を鑑みて、課金要素で試しに行ったような形式、リンク案内のみに変えていこうと考えております。 個別に掲示板が必要そうなものに関しては各自で立てていただく感じでお願いできればと思っております。(次元の衝突、エーリアスフロンティア、戦闘システムとかは個別で持っています) FrontPageのサムネイルの件や、本国版ネタバレについての件とかが進んでいると思うので、本件につきましては特に何もなければそそくさとやってしまおうと思っております。
案内書きみたいなのは基本読まれないのは分かっていますし、質問は記事修正の気づきに使わせてもらっていたのですが最近はそれも少なくなって、喧嘩始めたり荒らしの呼び水になったり…
編集者(というより私)目線だとこれでよい気はします。 利用者側にとってはやや煩わしくはあると思うので、ページ作成者は記事の内容から個別トピックを持つか判断してもらうことになるでしょうか。 (例：ストーリーの感想が投稿されそう。期間限定コンテンツの攻略の情報交換がなされそう。)
ただ固定の情報が書いてある、というページには掲示板を設置せずにリンク案内のみで十分だと思っています。 (あまりたくさんあって分散していると、編集者側が更新のためにチェックする箇所が多くなりすぎてしまう。)
情報提供や記載内容の誤りについては情報提供掲示板までお寄せください。 ゲームに関する雑談全般は雑談掲示板、質問は質問掲示板、フレンド・平日農場の募集はフレンド募集掲示板、外部で行われるイベントの情報交換は外部イベント掲示板をご利用ください。
説明そのものの名前をしていてやや冗長に感じたので、2行目は単に列挙するだけでよいような気がします。
その他の話題は 雑談掲示板、質問掲示板、フレンド募集掲示板、外部イベント掲示板 をご利用ください。
特に反対意見もなさそうでしたので、こちらも何もなければ数日中に作業を開始してよいと思います。
「情報提供用掲示板」と「掲示板案内ガイド」でwiki内検索してヒットするページは書き換えできたと思います。 (直に書かれていたページについてはテンプレートのincludeに変更しました。) 対応お疲れさまでした！
FrontPageのキャラクター一覧についての提案があります。 1.画像加工やスクショでの編集はハードルが高いため、より多くの人が編集しやすくなるように既存の画像のみで構成する。 2.種族より性格のほうがゲームでは重要な分類だと思うので、種族別ではなく性格別で構成する。 3.トップページに充実したキャラの情報を載せる必要は必ずしも無いと思うので、画像メニューのようなシンプルな作りにする。 以上の3点です。
現在のFrontPageのキャラ一覧は、使徒一覧ページがまだ作成されてなかった頃にFrontPageにキャラ一覧を載せていたのが始まりなので、今なら他のwiki（鳴潮wikiや原神wikiなど）のようにシンプルなものでも問題ないと思われます。
これらを踏まえて下書きページ-FrontPageテスト2に編集案を3つ追記しました。 https://wikiwiki.jp/thetrickal/下書き#q14fe7fa
1.編集のしやすさ第一だと思いますのでいいと思います。 2.性格別はMenuBarがそうなんですが、種族順(エルダインが先)→名前順みたいに正直ソートキーが多くなりすぎて逆に編集しづらくなるのでFrontPageに採用するのはあんまり賛成できません。かといって使徒一覧のような文字コード順もアレですが… 言うほどめんどくさくなかったので撤回します。 3.これは完全に好みの問題だとは思うんですが、下書きの中だとやっぱり「既存画像版・画像加工なし」、性格でまとめるならMenuBar準拠が好みです。
種族別から性格別に置き換えるだけなので、ソートキーを増やす必要はありません。 現状でもMenuBarの種族別一覧のソート順には従っていないので、性格別にしたとしても単一のソート順を採用して問題ないと思います。
この場合、編集のしやすい新順でもアリだと思います。アクセスの需要が多いのは新キャラだと思うので、先頭に新キャラがあるのは探しやすくて合理的かもしれません。 もしくは現状と同様のあいうえお順でもかまいません。
2.種族より性格のほうがゲームでは重要な分類だと思うので、種族別ではなく性格別で構成する。
賛成です。(流石に慣れましたが最初の頃は誰がどこだっけ…で上下スクロールすることがよくありました。)
3.トップページに充実したキャラの情報を載せる必要は必ずしも無いと思うので、画像メニューのようなシンプルな作りにする。
これは確かにそうなんですよね…なんならキャラすら置いておらず、別ページのキャラ一覧を見てもらうというwikiもそれなりにある認識です。
これら2(設定面の分類),3あたりはゲームやwikiの方針次第だと思っています。 今は事情が違いますが、当初本wikiは攻略より世界観、キャラクターの紹介やゲーム自体の周知をベースに書かれていたという認識です。(「癒しのもちほっぺ」のような文言があったのがその象徴だったと思います。) ゲーム自体もキャラ入手がしやすくそこを推していると思いますので、FrontPageを賑やかにキャラクターベースに飾る、というのは悪くないことだと考えています。
ということで立ち絵版やアイコン版ではなく、ある程度キャラの大きい既存画像版がいいかな、と思いました。(欲を言えば初期★表示も欲しい気がします。) アイコン版はある程度ゲームをやっていればわかりますが、プレイ前や新規プレイヤーにとってはゲーム内の姿や名前と対応が付きづらいと思います。
いくつか編集案を追記しました。 https://wikiwiki.jp/thetrickal/下書き#Innocence3 ソートはMenuBar順を中心に、キャラ画像が目立つようにしました。 レイアウトと編集の手間のバランスを考えると、個人的には表版3～6が良いかな…？と思います。
表版 ・スマホでもレイアウトが安定する。 X 編集がしづらい（新キャラを最後尾に追加する形式ならある程度楽になる）。
立ち絵版 ・見た目がシンプル。 ・スマホでもレイアウトが安定する。 ・編集が楽。 X ソートでしか情報量を増やせない。シンプルさとのトレードオフ。
flexbox版 ・見た目がスマート。 ・編集が比較的楽。 X スマホとPCの両立が難しい。
個人的にはflexbox+表版1がかなり理想に近くて良いなと思います。 やはり使徒名があった方が良いと考えているのと、レアリティの解決を背景や枠線でできているのがスマートです。
ダークモードだと見づらいので背景色は変えたほうがいいと思います。
輝度は白背景で見ている私にもちょっと高すぎる気がしていましたが、特に理由が無ければゲーム内からスポイトしてきた値をベースにすればよいかな、と考えていました。 下書きの色サンプルに追記してそのカラーコードを置きました。
…ダークモードの存在を初めて知ったのですが、ブラウザ側の拡張でなく、このwikiに機能としてあるものなのですか？
ダークモードへの対応については、仕様を把握できていませんが、文字色を Black や #000001 などに指定すれば解決できるのではないでしょうか。 ダークモード背景とパステルカラーのコントラストについても、FrontPageは黄緑色の背景色があるので大きな問題にならないと思っているのですがいかがでしょうか（ダークモードとしては機能しないということになってしまいますが……）。
私は、配色は現行のサンプルのままでも問題ないと考えています。 FrontPageへの掲載が前提であれば、彩度の高いパステルカラーでも黄緑色のセクション背景に馴染みますし、黒文字との組み合わせもWebデザインとして悪くないと思います。 ただ、#000000の黒文字はモダンではないので、flexbox+表版1の文字色を#222222にしてみました。
今回、ゲーム内枠線色をリストの背景色として採用したのは、可読性を重視したためです。 ゲーム内背景色をそのままリストの背景色に使うと、黒文字とのコントラストが低く読みづらくなってしまいます（その場合のサンプルを「flexbox+表版1」に追記しました）。 白文字を使うことで文字を目立たせることも出来ますが、「活発」の黄色背景色などでは白文字が見えづらいため性格間の統一性が取れなくなります。 ちなみに、ゲーム内では名前欄の背景を白くすることでこれを解決しています。 また、本案では枠線にレアリティ表示の意味を持たせているため、背景は薄く、枠は濃くしないと判別が難しくなるという事情も一応あります。
ゲーム内カラーの採用について、私自身スクショからスポイトで抽出しており、ご提示いただいた数値との差は環境による誤差の範囲で、どちらも「正しい色」ではあるかと思います。 目視でもほとんど差はないはずです。
「純粋」の属性色が少し眩しく感じるのは、ゲームUIのベースである緑色と差別化するために明度・彩度が高く設定されているからだと思われます。 他の性格の色であれば、それほど違和感はないのではないでしょうか。 「純粋」の色のみ明度・彩度を落とす案もありますが、FrontPageのデザインも基本的にはスポイトで取ったゲーム内の色を使ってるので、コンセプトが少しブレるかもしれません。
追加で、よりゲーム内デザインに近い「flexbox+表版3」も作成しました。 こちらの利点はゲーム内デザインの再現性と可読性を両立できること、枠線を使わないのでキャラ画像が少し大きくなること、欠点は縦幅が増えることです。
ダークモードはwiki、ブラウザ、OSの標準機能で反映されないならば考えなくてよいのではと思います。 (手元だとどのデバイスでもOSやブラウザのダークモードは反映されていません。)
Webデザインとしての良し悪しは門外漢なのでわかりません。 なのでゲーム内の配色含んだデザインを引用すれば喧嘩が少なくなるかな、とその程度に考えていました。 それで最終的に行きつくのは構成品のスクリーンショット切り抜きだと思います。
手元である程度時間をかけて揉んでみましたが、ご提示いただいたもの以上は出せないかなと思いました。 あとはいくつかに絞って投票…と行きたいですが、おそらく票自体が集まらない気がするので、他の方がよければ木主さんに決定を一任でもいい気がします。 基本的にどれも要件は満たしていると思っています。私は最新のflexbox+表版3の角丸枠線ありの方が好きです。
私もflexbox+表版3の角丸枠線ありがいいかなと思います。枠線なしも悪くないんですが、エルダイン使徒の名前背景色のピンク(使徒一覧の色だと思います)にちょっと違和感があったので不死者のラベルのgreen,whiteを試してみたかったんですが、リンク文字の色が変えられませんでした…
リンク文字の色が変えられませんでした…
どういう感じかちょっとピンと来ていませんが、これに関してはリンク構文の内側に&colorを入れればいいはずです。Sample wiki
[[&color(white,green){''ヴィヴィ''};>ヴィヴィ]]
関連する事柄だと思いましたのでこちらにぶら下げます。 主にFrontPageに置かれていた使徒の透過webp画像につきまして、以下の処理と整理を行いました。 1.各所に散乱していたものをすべてFrontPageにまとめ 2.ファイル名を使徒一覧の英語名(namuwiki準拠)に、先頭大文字で統一 バックリンクは一通りチェックしてありますが、もし更新もれがありましたらごめんなさい。
ファイル名については議論の余地があるような気もしますが、一旦このかたちでまとめておきます。 よろしくお願いします。
よくある質問のよくできました！スタンプについて、Twitterの検証者様によると、試行回数4500回で金クレ率6.78%で30回期待値2.03個と金クレ直接交換より高くなっています。マスクデータなので実際この通りにはならないだとは思いますが、今の金クレ交換一択とのような記述は避けたほうがいいかなと思いますがどうでしょうか。
真ん中の部分の記述のことを指摘されているんだと思いますが、 先頭に「それほど頻繁に手に入る財貨ではなく、使い道に対しては意見が割れがちなので、評価が安定するまでは使用を保留したほうがよいかもしれない。」末尾に「判断に迷うようであれば、自分の進行状況を添えて質問掲示板で相談してみるのもいいだろう。」と入っていますが、それを踏まえてどういう記述を追記する・変えるのがいいと思いますか？ 検証者様のデータは許可を取れるのであれば引用することもできると思います。 参考となるデータの引用許可を得たり、ご自分で事例を提示できるのであれば、まずは対案を出されてみるといいと思います。
よくある質問の記事で「質問掲示板で相談してください」とするのは、やや適切ではないと考えております。特に初心者にとっては「質問する」という行為自体がハードルになりますので、まずは参考となるデータや事例を提示するほうが適切ではないでしょうか。
「質問掲示板で相談」がやや適切ではないということでしたら、どのような表記にするのが適切だと思いますか？ よくできの取得状況は人それぞれですし、序盤とか完全無課金であればキャンディに交換したほうがいいというアドバイスも頻出しています。 そういったことも踏まえて、対案を出したり、追記していただけるととてもいいと思います。 ※「まずは参考となるデータや事例を提示する」と言う部分は先の返信で挙げたつもりでいたので、少し追記しておきました。わかりづらく申し訳ありません。
横から失礼するもち
170さんへ 「下のランクのクレヨンは手に入らない（中略）強くしたい場合などを除けば直接金クレヨンを購入した方がいいかもしれない。」 この文に関しては、どちらが効率が良いかではなく、【確実に買えるメリット】を前提にしたものなんでそのまま残した方がいいと思うもち。
171さんへ「恐らくそんなに高くはない」って文は変えて 「噂では6.7％をギリギリ越えるらしい⋯ほんまか！？」とかちょい曖昧に情報出すくらいじゃだめもち？
172さんへ「質問掲示板で相談してください」で終わらすのが適切かどうかについて、 【よくある質問】で解決できなかったら質問板にどぞ！のイメージがある自分の意見としては【よくある質問】を読んで解決しない事がある議題な為、記事見てわかんなかったら聞いてみてね！の今のままでいいと思います。（※コテハンつけるような目立ちたがり人間の意見です） 正直「分からないことを質問できない人」の心理が理解できてませんが、悩む時は気軽に聞いて欲しいもち。
すんげえぶっちゃけるとイベント開催状況、その教主の状況によって使い道バラバラなんで◯◯交換が正解っていえない議題なのよね。
「勝負事が好きならスターキャンディ、堅実に行くなら金クレヨン、スタミナが足りないならキャンディに変えるといいだろう。」
とかでしめたらどうもち？
対案ありがとうございます。 検証結果の匂わせぐらいならいいのかも…とは思うのですが、このWikiは某所からの無断転載でトラブルになったこともありますし(クーポンで怪しいものの記載を自粛するように提案してるのもそれのせいです。配信とか見ればいいだけですし)、そのへんはシビアにしたほうが間違いないかなと思います。何かあったとき矢面に立つのは管理人さんです。 このツイの方、許可取れないかなと思ったんですがちょっとDMを送れなかったので私からのアプローチはここまでです。
該当部分読んでみましたが、そこまで「金クレ交換一択」と断言している記述だという印象は受けませんでした。 やや流されていますが副産物としての上級以下のくれよんの存在も書かれていますし、それを強めに書き直して、最後は>> 175に提示していただいた、
がかなり適切なアドバイスに見えます。
検証結果については、当然了承がとれなければ掲載してはいけないと思います。 リンクした場合はWikiガイドライン→禁止行為の「個人のアカウントや動画等の掲載・宣伝行為」にあたると認識しています。
ここまでのことを踏まえて改稿案を書いてみました。→下書き 検証結果についてはとりあえず直接触れないようにしています。
そもそもの質問文は「雑に使っても良いの？」なので、その答えは1行目のようになるかなと思っています。 そのうえで主な使い方の紹介をし、締めでは「金クレ交換一択」でないことを明確にしたつもりです。 詳しい話は長すぎると思ったので畳み込んでいます。
案ありがとうございます！うまくまとまっていると思います。 ちょっと詳細をテーブルにしただけのものを下書きに追加してみました。
見せ方はともかく大筋はこんな感じでよいでしょうか。
状況に応じてスターキャンディを他のダンジョンでも使える。
これは書くか迷ったのですが、「最終的に特級くれよんにすべき」という主張からブレるので要らないかな、と思って削っていました。 スターキャンディの形で貯めるものでは無くて、すぐ使わないといけないですし。
詳細の長所短所の見せ方は、PCだと番号無しリストがすっきりしそうですが、スマホで見ると字下げで詰まってしまうのでバランスが良いのは出していただいた表かもしれません。 元の定義リストも1行に情報を入れ過ぎていたので改行入れたりしました。(その分縦に伸びてしまいますが…)
特に他の案や反対もなさそうなので、何もなければ明日の朝方に案1-2のテーブル版をもとに該当箇所を書き換えようと思います。 (若干見づらいかなと思ったのでヘッダ相当の行に改行を入れさせていただきました&編集衝突で消えてしまったらしい変更を復元しました。)
こちら書き換えいたしました。よくできました！スタンプってショップで雑に使っても良いの？ 下書きの方は数日したあたりで全部削除してしまいます。
別のツリーで引用することになったので相談したいのですが、世界のトリッカルリンクの各チャンネル、およびMenuBarからリンクされている「YouTubeガイド」について、掲載をやめるか、あるいはWikiガイドライン側を修正するかを相談したいです。
これらはWikiガイドライン→禁止行為の条文だと現状は不適切なリンクにあたると考えています。
個人のアカウントや動画等の掲載・宣伝行為（公式のイベントやグッズ等はOK）
(関連して、転載禁止クーポンの記事内および掲示板での個人の動画チャンネルやSNSの共有にも同様に当てはまります。)
個人的な意見としては、今後のwikiの運営を健全に保つためにリンクの削除をした方がよいと思っています。
正直なところかなり前から気になってはいて、サービス開始からしばらくはゲームを広めるためにも、できるだけおおらかであって欲しいという願いから指摘しなかったものでした。 こちらに掲載されているリンク先の方々は日本版のリリース前から積極的に活動なされていた、とてもありがたい方々だと思っています。
翻訳系・YouTubeガイド(サ開前に本国版で作られているため)につきましては、上の方で相談中の本国版ネタバレの扱いにも触れる部分にもなりますので、一旦コメントアウトが適切かなーと思います。
一旦当該リンクはコメントアウトするにしても、このWikiガイドラインそのものがサイト開設時に作られたどこかのWikiガイドラインのクローンなので、今後もこのままでいいのか、って問題は残るかと思います。 本国ネタバレ系や配信者のリンクのようなものは扱わないにしても、記事を書くときに(許可を得たうえで)引用元貼れないのは不便ですね…
では一旦コメントアウトしましょう。 ただ、韓国版のネタバレ自体は他のwiki内記事と同様にネタバレテンプレートと畳み込みで掲載を続けることは可能なので、削除まで行くクリティカルな問題ではないと思います。
このWikiガイドラインそのものがサイト開設時に作られたどこかのWikiガイドラインのクローンなので、今後もこのままでいいのか、って問題は残るかと思います。
こちらは現状まま厳しくしていていいかなとは思っています。(取ってきたものだとしても、元のwikiで運用されていた実績がある、ということのはずなので。) 自信は無いので、似た他のwikiがどうしているか調査をしてみた方がいいかもしれません。
Wikiガイドラインの元は鳴!潮!Wikiさんで、編集規約の元はW!a!r!T.h.u.n.d.e.r.Wikiさんですね。ざっくりとしか見ていないのですが、Wikiガイドラインの文言は他でも見た記憶がありますので、他でも使いまわされていると思います。件のリンクにつきましては、検証のみ・投稿者本人の許可があればコメントアウトにその旨記載することで限定的に可能、ルールに則っていない場合は告知なく差し戻し・記述削除しますとかでいいのかなとも思いますが、そこまで積極的に変更したいわけではないです。
>> 191 自分もflexbox+表版3でいいと思います。最初の議論から数週間経ちましたが、編集するかどうかについても特に進展がない状況ですので、一度編集を進めてみてもよいのではないでしょうか。今のままでは、このまま状況が変わらないままになってしまいそうに感じています。
そうですね。調整されていた方も3/9付けでほぼ終わられている感じですし、もう編集を進めていいと思います。 私も>> 191でflexbox+表版3に一票入れている感じです。
ではそのようにしましょう。 申し訳ないのですが、しばらくイベント関連の編集を優先する(している)ため、どなたかに作業をお願いできればと思っています。
一応下書きのものに置き換えました。 ただこれだとスマホで見たときかなり縦幅を取ることになるので、ちょっと対策を検討中です。
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編集に関する質問です。キャラクターページ>宴会場>会話の記載順は何か決まりがありますでしょうか？それとも確認できた順で埋めていってしまって良いでしょうか？
会話パターンは特に決まりがないと思いますので、確認できた順に追加していって大丈夫だと思います。
了解です！ありがとうございます
今回の件を踏まえ、転載についてのガイドラインを設けるべきだと思います。
先に私の考えを述べておきます。
40さんが挙げられているように、wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えない。
ただし、今回のケースは以下の点が問題であったように思います。
・ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペ、先方に何の報告もなくリスペクトに欠けた編集であったこと。
当該人物が行ったと思われるコピペは他にもあり、そちらはうまく表示できなかった部分をただコメントアウトしただけのずさんなものだったこと、下半分が私が某所で書いたメモが元だったこともありましたので特に気にせず対処してしまいました。
・当wikiの編集報告への書き込みもなく、身勝手な差し戻し合戦が行われたこと。
これらのことから管理者裁定を求める問題に発展してしまったと考えられます。
また公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコードなど、下手をすればさらなる問題に発展してしまう情報もあります。
これらを踏まえ、以下を提案します。
・wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えないが、編集者を名乗る人物から申し出があった場合、これに協議の上対応すること。
・内容をコピーする場合でも、ほぼ同じ文言・アンカーまでそのままコピー、先方に何の報告もなくコピーを行うような、リスペクトに欠けた編集は行わないこと。
・あくまでも叩き台として利用させてもらうつもりで、発展・拡張を伴ったものにするよう努力すること。
・クーポンコードなど、公式からの配信ではなく、他wiki・サイトなどが独占的に配信しているものを無断で記載しないこと。許可を取ったのであれば、その根拠を注釈などで必ず記載すること。
よろしくお願いします。
少し補足を
過去に先方のWikiやそれを立ち上げた掲示板で，こちらのWikiへの転載について議論がありました．
その際の先方の方針は，攻略に関係する内容であれば，こちらのWikiへの転載は自由であり，報告も不要とするものです．また，転載されたことでもめ事を起こすのであれば，先方ではページの作成・編集をしないでほしいという立場でした．
今回の件は，この経緯を知らずに外部から来た人（所謂お客様）が先方でページを作成し，別の人がそれをこちらに転載したことが発端だと考えられます．それに対して，先方のページ作成者が異議を唱えたことで起きた出来事です．（これは先方のルールに違反しています）
以上を考慮すると
先方の意向を尊重し，先方から転載する場合に限って，あちらへの報告は義務付ける必要は無いと考えます．（こちらへの報告は通常どおり義務とする）
また，転載に対して異議申し立てが行われた場合は，先方のルールに違反している点を指摘したうえで対応にあたるべきだと提案します．
当初編集会議の文面だけでは経緯がわからず静観していたのですが、該当ページの履歴など外から見える範囲だと、
これが最も問題のように感じました。(おそらくここから通報が行われてべラムさんの対応となったのでしょうか？)
差し戻しは対応としてはかなり強いものですし、その理由とともに報告が必要な編集行為だと思います。
掲示板に書き込みがあることで他の編集者や管理者の目にもとまりやすくなりますし、当事者がお互いに納得できる機会も増えるかもしれません。
ですので、転載とは関係なく不要なトラブルを避けるため、差し戻しの理由を添えた報告も編集者へ求める事項として明記すべきだと思います。
ご意見ありがとうございます。
50さん
この騒動が起きた11/22～30ぐらいの過去ログは軽く確認していたのですが、そのへんの経緯は見つけられずにいました。申し訳ございません。
教えていただいた情報を踏まえて、某所の転載ケースは以下のような感じでこちらが柔軟に対応するのがいいんじゃないかなと思いました。
1)当wikiの編集報告は通常どおり行う。
2)先方への報告を義務付けることはしないが、配慮・リスペクトに欠けた編集は避けること。
3)編集者を名乗る人物から異議が申し立てられた際は対応を協議する。
先方のルール・経緯を知らない可能性があるので、先方のルール違反を指摘するかは任意とする。(無用な軋轢を生まないため)
51さん
差し戻しにつきまして、その通りだと思います。
ただ、差し戻しの操作方法は編集ガイドラインにありますが、特に注意事項は見当たりません。
編集ルール自体も編集規約・編集ガイドライン・編集報告と編集会議の最上段の文言と、多岐にわたっており、正直散らかっています。(他にもあるかもしれません)
編集したいけどしきたりが分からない、って方のために軽くこの辺の整備は必要かもしれません。
とりあえず年末年始で忙しいと思いますので、もうしばらくご意見を募りたいと思います。よろしくお願いいたします。
木主です。
反応が遅くなり申し訳ございません。
追加のご意見は特にありませんでしたが、「公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコード」につきまして、一部配信者様が拡散を禁止するケースがありました。(必然だと思います)
公式Discordでも配信者のクーポンをまとめるチャンネルの設置要望が拒絶された事例がありましたので、これに関しては当Wikiも配信者発信のクーポンコードも許可なく掲載しないと追記することで対応できればと思います。
(コメント欄でやり取りされているものは通常のコメントと同じように通報などがあった時点で管理人さんに対応していただくしかないのかなと思います)
近日中に編集規約・編集ガイドラインへの追記を行いたいと思います。
よろしくお願いいたします。
編集規約を編集しました。編集ガイドラインは凍結されているのでそのままです。
元になった文章そのままと思われる部分のコメントアウトなど、他の部分の修正も行っております。
主な変更点はコメントアウトに記載しておりますので、ご確認いただけますと幸いです。
あわせてWikiガイドラインに編集規約への導線を付けました。
よろしくお願いいたします。
お疲れ様です。より現状に即した内容になったと思います。
(元の文章から残っていた条文はかなり気になっていたので、掃除していただきありがとうございました…)
FrontPage/モジュールの廃止について相談したいです。
FrontPageの「Ver1.1.1のイベント」は、かつてFrontPage/モジュールをincludexすることによって表示していました。
12/28の編集によってこれが変更され、現在はそのままその場の表が表示されるようになっています。
(当該編集の意図はおそらくはレイアウト変更のついでだと思われますが、編集報告がなく正確にはわかりません。)
よくこの箇所を編集しますが、外部ページの参照に不便を感じることが多かったので、できれば現状の直接FrontPageに記述する形で維持したいと考えています。
しかし、あえてこのように分割されていたことに何か理由があるならば、旧型式のincludexに差し戻したいとも思います。
この2点を知りたく、同時に何かご意見があればいただきたいです。
しばらく何もなければ、FrontPage/モジュールを廃止する方向で対応します。
それまでは面倒ですが編集内容を双方に適用する形で対応していく予定です。該当箇所の編集時には気を付けていただけるとありがたいです。こちら一旦FrontPageの直接編集のみにすることになりました。こちら特に説明やご意見をいただけなかったため、FrontPage/モジュールを廃止いたします。
編集履歴が役立つこともあると思いますのでページは削除せず、当該ページに更新が今後行われないことを明記するにとどめます。
今後のイベント情報はFrontPageのみの編集をお願いいたします。
雑談掲示板にてもちほっぺを性的な目で見る教主様が見受けられます。
下ネタは世界を救うと言いますが、猥談が好きな方もいればそうじゃない方もいる為、できれば紳士淑女の方が楽しめる情話掲示板ができたらありがたいです。
もしできたら猥談はあっちでお願いしますって誘導できますし。
懸念としてはもちほっぺを性的な目でみることをこの掲示板は推奨してる！って勘違いした方が湧く可能性などがあるためできればでお願いします。
ミュートすれば自己防衛は可能ですがそもそも
̶L̶o̶o̶k̶ ̶a̶t̶ ̶i̶t̶ ̶i̶n̶ ̶t̶h̶e̶ ̶g̶u̶i̶d̶e̶l̶i̶n̶e̶s̶ ̶s̶i̶n̶e̶
WIKIWIKI、zawazawaの規約で
グレーゾーンになるためやめておいたほうがいい具体例を確認したところアウトでしたのでできないと思います。https://wikiwiki.jp/pp/policies
https://wikiwiki.jp/pp/rules
https://z.wikiwiki.jp/s/agreement
とりあえずコメント欄下のガイドにはWikiガイドラインにあった具体例のリンクを追加しておきました。
本wiki側の利用ガイドラインでもそういった書き込みは禁止行為に挙げられています。
https://wikiwiki.jp/thetrickal/Wikiガイドライン
まずは通報機能を積極的に使うことをお勧めします。
ここは有志編集のゲーム情報wikiであり、そういう場を提供するものではないと思います。
そして管轄にありながら禁止行為を行える場を運用する、という運営体制をとるのも明らかに異常です。
無理言ってすいませんでした。
ログインしておらず通報できない為、ミュートで自己防衛します。
トリッカル関連のXであれこれ見ていると、本国版のネタバレを望まない教祖もいれば、あるいは否定的なものを見たくない人もいる。ネタバレ掲示板と感情発散掲示板を作って解消しようとしているが、どう思われますか？
そして、いつでもお話ししたいことや改善してほしいことがあれば、誠心誠意対応してまいります
ありがとうございます。
ネタバレ掲示板はよさそうですね。
ネタバレに関してはXと違い「攻略情報」を見にウィキを開く方が気にするのかな?とふわっとした考えだったので気をつけます！
隔離用掲示板増やしたら結局は隔離した方々を肯定することになるし難しい⋯とりあえず雑談掲示板の説明にガイドライン読んでの文に追加して、暴言・性的な発言の禁止などの警告文を見やすい場所に表示するとか？
きちんと導線が作れれば良いと思います。
ゲームを遊ぶうえで先行の本国版の話を含めて話したいという需要はあるはずですし、わざわざ一般利用者がネタバレを隠す記法を覚えて使わなくてはならないのは負担だと思います。
おそらくゲームに対する愚痴に近いものを隔離する目的のものでしょうか？
そうだとすれば、これに対しては反対です。
ネガティブを許す場所を作ってしまうとどんどんエスカレートし、管理側の負担が作業面や心理面で重くなりすぎると思います。
無法地帯にするわけもいきませんし、ルール作りも慎重に進めなければなりません。
最低限、複数の信頼できる方々にモデレーターをお願いできてからではないでしょうか。(既にいらっしゃったらすみません。)
また、そういう場所がwiki内に存在すると、私はコミュニティ自体に悪い印象を受けます。
本国版のネタバレについて、転載云々の件がひと段落付いたら提案しようと思っていたのを忘れていました…
本国版ネタバレは、某掲示板やSNSでも忌避する方は徹底的に忌避する話題です。
未実装ストーリーの核心をネタバレされるのはもちろん(それは私も嫌です)ですが、嫌う方は未実装キャラの絵を貼られただけで怒っているのをXで見たことがあります。
本wikiはグローバル版サービス前に作られた名残からか、グローバル版未実装を含む本国版の使徒の記事も多かったので、私はてっきり本国版の情報も特に差別なく扱うのかと思っていました。
ただ、12月に管理人さんのXで件の転載問題と同時に、本国版ネタバレに対しての表明が固定されていました。(現在は固定から外れています)
おそらく本国版ネタバレを忌避する方からクレームがあったのだと思います。
https://x.com/Trickal__Images/status/1996403649426428116
これに関して編集者には何も通達がないようでしたので、意見交換をする必要があるな、と思っていました。
とりあえず、グローバル版未実装を含む本国版の使徒情報へトップページからアクセスできたりするのを整理するのが先かな、と思います。
トップページは、現在韓国版となっている部分を、登場はしているものの未実装の使徒(ネル、エシュール、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャロットやバナぐらい)までに抑える。
使徒一覧は未実装込み版の近くにネタバレテンプレートを貼り付けた上で現状維持。
この辺りでどうかなと思っています。
なお、掲示板の増設については、管理人さんの負担を考えると私も賛成はしかねます。
皆様から寄せられたご意見をよく確認しました。やはり62番の方がおっしゃった通り、グローバル版のミシル長を含む本国版の使徒情報にアクセスできる範囲をまず定め、ウィキに反映することが優先だと考えます。
登場はしているものの、ミシル長の使徒（ネル、エシュル、シュパンなど、使徒ストーリーで見られるキャラットやバナ程度）までを抑制することとし、該当作業が完了した後に韓国版ネタバレ掲示板を作成するものと理解します。再編が完了次第、私を呼んでいただくか、判断に適切と思われる場合は掲示板を追加いたします。
また、感情発散掲示板は別途作成しないのが大方の意見ですので、これに従います。
いつもご意見をいただきありがとうございます。また、良いアイデアが浮かんだり、問題点が発見された場合は、追加で編集会議に投稿いたします。
これについてはすぐやって良いと思いましたので対応しました。
ということで、FrontPageについては以下の対応になりますでしょうか。
どうやって残すかですが、このような感じでいかがでしょう？
対象使徒は漏れが無ければ以下です。(※はページ未作成)
シェラムセリーネ バナ リスティー※ レーテー※ ロレット※シュパンは微妙ですが、サプライズに近いものだと思うので、隠しておいた方が良いかなと思います。
FrontPageの対応、残し方共にその内容に賛成です。
シュパンは登場時に名乗っているかよくわからない・使徒ストーリー未登場・お使い先で名前だけ登場、とちょっと微妙なところではあるのですが、公式ｽﾋﾟｷ動画に出てるのであったほうがいいかなと思い例に含めました。
シェラムについてフリックルの使徒ストーリーを今一度確認してみたのですが、エキストラとしての出演で、発言もなく名前の日本語表記もわかりませんでした…
他の箇所に出ているところがなければ、この枠からは外してもいいような気がしてきました。
ゲーム内で名前が分かるかどうかは判断材料として分かりやすいので、シェラムはトップページには出さなくていいと思います。ゲーム内で名前が分からないという理由で、冒険協会の演出に出てくる未実装使徒はスルーしてました。
ではシェラムを除外した>> 68の内容でFrontPageは対応いたしましょう。
一応他意見も待ち、1/20ごろに作業いたします。
また、Wiki全体のネタバレのガイドラインとしても、概ねこの基準で良いのかなと思っています。
こちら対応しました。
何か不備や改良できそうな点がありましたら修正お願いします。
(レーテーとロレットについては、FrontPageに画像を上げるよりも使徒のページからリンクした方が後々よさそう&今日は余裕が無くページ作成できませんでしたので準備中としてあります…)
取り急ぎ雑ですがリスティー、レーテー、ロレットの記事を用意しました。
特性とかを割と気軽に変えてくる(ブランセもちょっと違う)ので、見た目でわかる情報以外は(変更される可能性も考えて)コメントアウトしてあります。
あと新バージョンへの差し替えが必要そうなのはバナ、ローネでしょうか。
バナ、ローネも現行テンプレート対応しました。
これでFrontPageからアクセスできる部分は整ったかなと思います。
こちらに関しては記事側の対応は完了している認識です。
ということで、ガイドラインに韓国版の話題に関する案内を追加すれば、掲示板(トピック)の作成へ進んで良いかなと思います。
その他の掲示板へは投稿しないようにしてください。
このような感じでいかがでしょうか？
ネタバレ掲示板を設置するにあたって、ひとつ思った事を。
FrontPageに雑談掲示板のコメント欄があると直接書き込めるため、他の掲示板の存在に気がつきにくい(スマホから書き込むとリンクが見切れる)です。
そのため閲覧する手間が増えてしまいますが、FrontPageにはコメント欄を置かずに各掲示板ページへのリンクを作成した方が、迷子になりにくいと思うのですがいかがでしょう？
これについては掲示板利用ガイドの記述順を変え、今一番下にある他掲示板への導線が上に来れば解決するような気がします。
あるいは、雑談掲示板のタイトルのすぐ下に新たに誘導のセクションを追加しても良いかもしれません。
これについてはどうでしょう…正直そこまで見ていないので利用者側の感覚がわかりません。
あと、FrontPageのデザイン面再構成をやってくださっている方のご意見も伺いたいです。(頻繁に動かしている間はそこまで弄りたくないなという思いがあります…)
今頃気付きました…108～109、121は別トピックで立て直した方がいいかもしれません。
私もFrontPageにはコメント欄を置かずに各掲示板ページへのリンクを作成した方がいいと思います。
>> 108の掲示板新設のガイドラインの更新については後ほど別トピックでやりましょう。
別ではありますが、編集者側が配慮すべきネタバレのラインについても編集ガイドラインには明記しないままだったので、そちらもやらないといけませんね。
>> 109>> 121については特にそれほど強い意見ではないので、賛成が多ければリンクでいいかなと思います。
改めて別のトピックにした方がもっと意見を受けやすそうならば立て直していただけるとありがたいです。
(どちらも他の編集で忙しくてあまり積極的に動けず申し訳ありません…)
wikiwikiのページ名自動リンクbotの有効化はOFFにして欲しいです。自動的に単語がリンク化されて、例えば「レベル」という文面で「ベル」が一致して不自然なリンク化していることが散見されます。この機能はなぜかWikiWikiではデフォルトONになっているので。。。
確かに不自然になって困ることもあるのですが、今まで多くのページをオートリンク前提で書いていたので、変更すると結構な大工事になりそうだと考えています…
方針を変えるならば、早ければ早いほどよいとも思います。
幸いにまだページ数が多いということではないので、編集作業もそこまでではないと思います
またすべての文章中の単語をリンクする必要もなく要所々々でするほうが見栄えもよく、リンク化も[[]]で括るだけなので凄く大変ということもないと考えてます
規模感を憶測で語るのも良くないと思いますし、作業自体は先行してできると思うので、過去に書いたページに対してどれくらい修正する必要があったかといったことを共有していくと良いのではと思います。
仮に不要になっても特に悪さはせず、むしろ執筆者の意図を明確にすることになると思いますし。
とりあえずここから新規に書くところはそのように気を付けて書いていくことにします。
ちなみに手でやると大変そうだ、と最初に想像していたのは呼称表のようなページでした。
1列目の"相手"は個別の使徒ページにリンクするのが適切だと思っています。
ただ手でやる話であって、幸いフォーマットは共通しているので、生成AIにリンクしたい使徒名のリストと表を渡せば早くやってくれると思います。
試しにすくすく！ パワータワー！の表の"使徒(住民)名"をその方式でやってみたのですが、きちんとフォーマットが定まっている表は分量が多くてもむしろ楽そうでした。
字数制限のあるサービスだといくつかに分けながら与えないといけないのが手間くらいでしょうか。
どちらかというと、やはりフォーマットの定まっていないところを目視で確認していく方が面倒でした。
過去書いたテーマ劇場ページを確認してみましたが、確かにリンクの数自体はそれほど無いです。
呼称表では、最初の個別名と1列目の相手のみリンクしていればいいですね。そのくらいなら然程大変ではないです。
逆に現状の他の部分もやたらめったらリンクされている表はかなり汚らしく感じます
私もオートリンクに任せっきりで、オートリンクされない部分にしかリンクを入れていないですね……
とりあえず79さんの言われているように、過去に書かれたページを実際に作業してみて、どれぐらいの作業量になるか共有されるのがよろしいかと存じます。
取り急ぎ使徒テンプレートはオートリンクに頼っていた部分にリンク入れてありますので、新規に作る分は総評以降の記事部分を気を付けてもらえば大丈夫になっていると思います。
AutoLink停止に賛成です。
wikiwiki officialの「AutoLink と AutoAliasについて」によると、AutoLinkは非推奨の機能です。
ページ表示のたびに負荷をかけるため、
という措置が取られるそうです。上限は明記されていないのですが、かわりに（小規模なwiki向けに）推奨されているAutoAliasのリンクの目安が300個程度で、当wikiは既に300以上のページがあるので、実は現時点でも結構ぎりぎりの可能性があるんじゃないかなと。
幸いトリッカルも人気が出てきて、今よりもさらに大きなwikiになりそうなので、なるべく作業量が少ないうちに非AutoLink化に移行した方が良いのではないかと考えます。
運営指針で、さらに技術的理由があれば決定的な気がしますね。
停止した方が良いと思います。
(もともと特に反対ではなく、今まで書いた過去ページに手を入れる時間が個人的にあまり無くて正直面倒くらいに考えていました。)
このゲームの場合はそれも面白さかな…と、少しだけ思わないでもないですが、見た目がキレイになって負荷が減るなら廃止に賛成ですね…
必要ならリンクを設置すればいいだけですし、自分で設置する方が[[パン屋>エシュール]]のような書き方もできますし、中身をアドレスにすれば任意の場所に飛ばすような使い方もできますからね。ちょうど、このように。
お返事が遅くなり申し訳ありません！該当のAutolinkは使用停止にしておきました。どなたでもAutoAliasNameページでリンク作成が可能ですので、編集者の皆様が適切と判断される場合は、いつでもオートエイリアスを追加していただければ幸いです。
少しずつ対応を進めていた途中だったのでできれば予告が欲しかったです…
設定の変更をしていただき感謝です！ありがとうございました。
「最新のコメント」のリンクが現在初期設定のzawazawaリンクとなっていますが、クリックの度にwikiから離れる今の仕様は使いづらく感じます。
なので、MenuBarの「最新のコメント」欄を、zawazawaリンクではなくwikiwikiのリンクにすることを提案します。変更方法
＞ベラムさん
こちらにつきましてもご対応いただけますと幸いです。
こちらにつきまして、別件もあったのでXでDMを送って確認をお願いしているのですが、既読が付かない状況です。
RTはされているので動いているとは思うのですが、最近のXは変なDMも多そうで見落とされているんだと思われます。
誰かがMainPageをきれいに飾ってくれました。そして情報も豊富で本当に良かったです。編集者の皆様、いつもありがとうございます。
提案です。編集報告もzawazawaに移行しませんか？88さんの対応を行っていただければ、wikiから離れることがなくなり使いやすくなりますし、投稿文の修正もしやすいですし、何より編集報告にリアクションしたいです。
pcommentも各ページの編集履歴IDから誰が何をやったのかが追いやすくなる利点は一応ある気はしますが、やはりそういった機能が足りないことの方が気になっていたので私も賛成です。
@fdfde3ee1a特に反対もなさそうなので>> 88と併せて対応をお願いいたします。
こちらにつきまして、管理人さん以外でもできましたので言い出しっぺである私の方でやっておきました。
同時にページ内のちょっと文言のほうも修正しました。(さすがに性格ページは公共性大ではなさそうなので)
編集者さんが増えてきたので、「装備Tier」(及びステータスTier)というwiki内用語について今一度相談したいです。
この表記について「Tierという語でありながら、数字が大きい方が強いのが直感と反する」という指摘を度々受けており、以下のように改善すべきか以前から悩んでいました。
これが何であるかは装備ランク別Tier表、キャラクター育成→装備、戦闘システムをご覧ください。
経緯の説明をします。
私は装備ランク別Tier表ページの作成やキャラクター育成の装備にこの概念について追記をした者で、以下の理由で「Tier」というwiki内用語を導入しました。
該当コミュニティは細分化されたトピックに対し議論するような場所ではなく、tierはゲーム仕様の究明に熱心なごく一部ユーザーの慣習的な呼称であったと思います。
Tierという語の序列の上下については、私が今までやったゲームの例だとブルーアーカイブやDestiny2の装備のtierは数字の大きい方がステータスが高いものでした。
(やや用法が違いますが、World of TanksやWorld of Warshipsのようなウォーシミュレーションではtierが大きいほど車両や艦艇の世代が若く、スペックは高くなります。)
なのでこの用法が誤りとは言えないのですが、これは「階層」について1を土台として時間と共に積み上げるボトムアップ式のイメージから出たもの(特にブルアカやWoT,WoWs)だと考えていて、発展のない固定の装備・ステータス序列というニュアンスとはやや食い違うものかな、と個人的に思います。
もちろん日本でも十分浸透しているtier表などのイメージとも逆です。
個人的にはやはり「グレード」を推したいのですが、前述のように英語版との被りがあるのがネックだと考えています。
代替として「クラス」を考えてみましたが、大きいほど強い、という印象はやや薄い気がします。
以上の要件に合致する適切な語があれば一緒に考えていただきたいです。
また、現状のままが良いだろう、と言うことになっても、変更の手間を考えるとそれはそれでよいと思います。
グレードでいいと思うもち。
漢字にするなら、おもちだし等級（1等米の方がいい方とかは考えない）とかもち？
グレードが微妙かなという点が被り以外にもう一点あり、「ステータスグレード」となってしまうと、記事の文中で見た目が重すぎないだろうか？ということです。
(装備グレードだけだとまだ良かったのですが…)
おっしゃるような熟語であれば「ステータス等級」だとか「ステータス特性」といった感じになってより良い気がします。
等級がいいと思いますね。この言葉なら昇順で使うことがほとんどですし、短いですし。
カタカナの方が良ければ、「ランク」とかもよさそう？
あとで気づきましたが「特性」はステータスの横にある現状謎のフレーバー要素に使われているのであまり良くないですね…
「ランク」もそのまま装備ランクという用語があります。
もし変えるなら上で出た中では「装備等級」「ステータス等級」がバランス的に良さそうですね。
アンカー名等はequipment_gradeとかstat_gradeとかでいいかなと思います。
せめて週末明けまではまだアイデア出ししたいですが、これが今のところ一番良さそうですね。
良い案を出していただきありがとうございます。
あとはいつも戦闘システムを書いてくださっている方々の意見や合意もとれればと思っています。
戦闘システムの記事は今のところ私一人で書いてますので、ステータス等級で全然OKです！
推す声も多く、特に反対等もございませんでしたので「装備等級」「ステータス等級」に決定したいと思います。
アイデア出し、ご意見ありがとうございました！
一応1～2日おき、何もなければ火曜の深夜ごろに書き換え作業を行います。
対象は「装備Tier」「ステータスTier」とされている部分です。
装備ランク別Tier表は「装備ランク別等級表」という新規ページに直して今後はそちらへリンクを変更します。
元のページは旧版であることを明記し残し、しばらくは添付画像の保存先とします。
画像の数が多いため、後日段階的に再アップロード作業をいたします。また、この機会にリネームと一部の再圧縮も行います。
リネーム後のファイル名は、日本語の「装備名.webp」の形式に統一しようかなと考えていますが、別の新たなスレッドでまたご意見を伺いたいです。
(画像ページなど他に添付すべきかなど。)
こちら置換作業を完了いたしました。
「tier」でwiki内検索した限りでは旧版ページを除いて残っていないと思います。
「Tier 5」など、スペースが入っている記述を詰めて「等級5」とすべきかやや悩みましたが、とりあえず単純な置換にとどめました。(戦闘システム、フェスタなどの一部の使徒ページ)
お手数おかけしますが、文脈に応じて適宜修正をお願いいたします。
ここに限らず列数の多い表組みがスマホで結構エグい崩れ方をするのが気になっているのですが、うまい回避方法ってありますかね…？
「#nobr」や「&nobr」を使うと改行が禁止されて横スクロールされる表になります。
該当部分更新してみました。
https://wikiwiki.jp/sample/サイジングオプション
知らなかったので助かります…とりあえず別で困っていた武器整備の表はいい感じにできました。
WWEもあとで詰めてみます。ありがとうございます！
木主ではないですが知らなかったのでパクらせてもらいました！ありがとうございます。
今公式4コマの新しいページを作成しようとしています。
登場人物のリストに入れる画像に関して、前例に倣ってFrontPageから参照しようとしているのですが、（アルファベット、数字以外）.webpの画像ファイルの場合、FrontPageから参照できないようです。どうすればよいでしょうか。（編集に関する質問はここでよいのでしょうか）
編集に関する質問はこちらで大丈夫です。
「(アルファベット、数字以外).webp」を満たす画像ファイルがFrontPageに存在しなかったのでひとつアップロード(エピカ.webp)して試してみましたが、大丈夫みたいです。
FrontPageのキャラ画像は再整備がまだ終わっておらず、英語名.webp、英語名.jpg、日本語名.jpgが入り混じっており、英語名は大文字小文字がごちゃ混ぜになっていたりして結構使いにくかったりします。
登場人物の画像がない状態でいいので、ひとつページを作ってもらえればお手伝いできると思います。
ありがとうございます。作ってきます。
他が一区切りしたところで提案しようと思っていたのですが、こういったレイヤー別に透過された画像をどこかに置いて、ただ重ねるだけで誰でもFrontPageにある使徒サムネイルが作れるようにできないかな、と考えています。
(これは私が使っているものなのでレアリティの星の大きさなどはもう少しいじりたいです。)
現状作った人や時期によってレイアウトや画像サイズがバラバラなので、それによって規格化して他のページから参照しやすいようにしたいです。
FrontPageのコメントアウトにも少し書き込んでいたんですが、こういうのを用意していただければあとはレイヤーの扱い方さえ分かれば作業の共有ができるのでよいと思います。
置くとするならば、やっぱり画像ページとかが適当でしょうか。
エピカ.webpなら確かに表示することができました。ありがとうございました。
「メイン画面の見方」の項目について相談なのですが
・② イベントバナーはCBTの情報ではなく新しいイベントへの誘導を置いたほうがいいのでは
・⑩ 劇場 / ストーリーは今のところ常設化されていないメルトダウンバターよりエーリアスフロンティアのほうがいいのでは
・トリッカル入門者への先輩からのアドバイスはほぼ同じ名前の項目と内容が被っているのでなくてもいいのではないか
という点が気になりました
とても大きい変更というわけではないと思うのですが、初心者が見る項目ということで他の編集者さんの意見をお伺いに参りました
⑥ サーバー選択のNA（北米圏：追加予定）はEU,USに先んじて修正しておきました。該当サーバーで遊んでいるわけではないので間違いがあったらすみません
②はテーマ劇場、次元の衝突、エーリアスフロンティア、すくすく！ パワータワー！、WWElias、ログインイベント、クエストイベント、パス(ページは課金)への誘導がいいかなーと思います。
⑩はメルトダウンバターの部分を「回想シアター(実装予定)」とかに書き換えでいいかなと思います。
トリッカル入門者への先輩からのアドバイスはコメントアウトで問題ないと思います。
サービス開始直前に作られてそこからあまり更新されていない記事なので、どんどん良くしていっていいと思います。
コメントありがとうございます
意見を取り入れつつ自分なりに修正してみました
次元の衝突とエーリアスフロンティアのあたりはもっと見やすくできる気がします
FrontPageの実装済み使徒表などに使われている各種属性付きの使徒サムネイル(アイコン)について、規格の統一とテンプレート化をしたいと考えています。
現状、サイズとレイアウトにばらつきがあり見栄えが悪い他、作成できる編集者が限られています。
これをテンプレート化し、透過PNGを重ねるだけで簡単に同じ規格のサムネイルを作成できるようにしたいです。
>> 119に貼ったような画像群を画像ページかテンプレートページに素材として置くイメージです。
調査した結果を共有します。
主な参照元
現在の画像サイズ、縦横比
多くの画像が1:1よりやや縦長。
たまに正確に1:1の画像も存在します。
レイアウト
添付先、ファイル名、(圧縮形式)
現在は整理してくださる方のご尽力あって「FrontPage/使徒名.jpg」で統一されています。
(以前はかなり混沌としていました。)
Namuwiki
使徒の透過画像はNamuwikiのトリッカルリバイブ/キャラクターから各使徒ページへ飛びゲーム内情報のセクションから取得しています。
縦横サイズは 252x252 で統一されているようで、圧縮形式はWebPです。
ゲーム内使徒一覧
ゲーム内では下に名前や戦闘力などの情報を表示エリアがあり横長です。
左上のフォローアイコン、右上の新着マークが表示され、他のアイコン類は中央に寄っています。
また役割アイコンが現在のサムネイルと異なり左側にあります。
(新着マークがやや気になりますが、これをそのまま切り取って使っても良い気はします。)
私の案です。
レイアウト(2案)
A:
B: 
A案は今のアイコン配置を継承し、対してB案はゲーム内のものを意識して役割アイコンを左にしてみたものです。
両方とも以下の変更をしています。
サイズ(縦横比)
使徒素材サイズが252x252なので、特に微妙に縦長にする必要が無ければそれに近い1:1で良いと思います。
240x240が近い8の倍数であり約数も多くデザイン上の都合は良いと考えています。
しかし、素材より小さいことで作業者のする配置にブレが生じるならば同じサイズの252x252の方が良いとも思います。
ファイル名
ファイル名については統一できればそこまで強い考えは持っていません。
仮に「サムネイル」としましたが、もっと良い語の案があれば変えたいです。
圧縮形式
同じページ内に多数表示するものなので、WebPがいいかなと思います。
サイズ: 252×252
レイアウト: B
ファイル名: 使徒名_サムネイル.webp
形式: WebP 品質は100とか92でもそこまで肥大化しないと思いますので規定まではしなくていいのかなぁと。
添付先: 画像/使徒とかでいいと思います。
FrontPageの使徒表がスマホで表示したときにガタガタに見えるのが気になっています。
(手持ちの端末で見えているイメージをPC Chromeの横幅を狭めて再現しています。)
最初は>> 127と関連して画像のサイズがまちまちなので発生していると予想していたのですが、試した感じ使徒名の禁則処理(エ"シュー"ル、エル"フィ"ンなど)の有無や位置が関わっているような気がします。
何か回避する方法は無いでしょうか…？
表組みの仕様上は改善できないと思う。
やるなら以下のようにcssで画像の大きさを固定するとか
これもスマホ表示だと画像が大きくなって視認性損なうから一長一短だが
これについてはflex_containerにnowrap指定をしてmax-widthに変えることで、幅を等分割しながら画像も縮んでくれるようにできるようです。
これは綺麗に整形できていいですね
これに修正してもいいと思います
下書きに試しに置いてみました。
モバイル環境に限り、5人埋まっている時に画像が小さくなりすぎて、3人とかとバランスが取れない感じになってしまいました。
直せる有識者の方いらっしゃいましたら是非お願いします…
これについては空の枠用の画像を用意して、5枠に満たない行はフィラーとしてそれで埋めればよいかなと思っていました。(下書きに置いてみました。)
あとは「シオン・ザ・DB」など使徒名の字数が多い場合に改行が入ると高さに統一がとれないのも困りそうです。
また、やはり「エシュール」のような禁則処理対象2文字が重なっている名前は太りやすいようです…
もともと私的なものなのですがカード画像再現ツールを作りました。ゲーム内では有料フォントが使われているのでそこは完全には再現されてません。
名前入り画像を使えばFrontPageに画像リンクを並べるだけでいいので、上記のレイアウトがガタつく問題もある程度解決できると思うのですが、これに置き換えるのはどうでしょうか。ただしこの場合、代わりにキャラ名でページ内検索できなくなるデメリットはあります。
あと、このwikiのフォーマットに則った画像作成ツールも一応作りました。
他に作れる候補としては編成画面やチケット詳細などでの少し細長いカードと、ガチャ結果画面での正方形のアイコンあたりでしょうか。
一方で、著作権についての懸念が多少あります。アイコンだけをツール側が用意してキャラ画像はユーザーが各自用意する…という、形だけかもしれない配慮を見せる方法も一応あります。ゲーム内画像を使ったファンメイドのツールはほぼ黙認、場合によっては公認されているので大きな問題にはならないとは思いますが…。ベストな公開方法がよく分かってないです。
こういうツールを作ることを検討はしたのですが、私は主に経済的な面で自鯖は作れないのと、GitHub Pagesなどを使うとして他の活動上自分のリポジトリに著作権上問題のある画像は置けないので候補として外していました。
用意していただけるなら大変ありがたいです。
この構成品画面や編成のアイコンは役割の情報はかけてしまいますが要求にかなり近くて、ゲーム内から取れるものとしてはかなり良い気がします。
作業者に応じて差が出ないように切り取り方さえきちんと指定できれば、これでもよさそうです。
構成品のアイコンをドロップシャドウ込みで切り取ったとき、端末の画面解像度ごとに縦横がどうなるか調べてみました。
(ゲーム内のグラフィック設定は 解像度: 最高, ポストプロセス: OFF です。)
同じ縦横比になりそうなので、「一定以上の画面解像度の端末で撮影し、この解像度に縮小してください」とすれば問題ない気がします。
1920x1080で撮ったスクリーンショットから切り抜いた例はこんな感じです。
無し: 
ドロップシャドウ込み:
ピッタリ切り出せるならスクショよさそうですね。wikiのボックスの背景色はそれと同じ色なのでドロップシャドウ込み画像を貼ればいい感じに馴染みそうです。
切り出し範囲さえ守れていれば解像度はrefのサイズ指定ですませてもいいと思うので、必ずしも小さくしなくていいかも？
すいません、これ通知の花びらはどうやって消したんでしょう？
フォローを押すと消えるのはわかるんですが、それだとエルダイン使徒は消えちゃうのでちょっとやり方が分からないです。
アヤの方のアイコンの話であれば、こちらのガチャチケットの説明右上の「構成品」から表示される画面から切り抜いていて、それには通知マークはありません。
使途一覧風のアイコンの方であればスクリーンショットそのものではなく、木主さんの自作ツールで素材を重ねて再現している形ですね。
ありがとうございます！構成品が何のことか分からず、？？？ってなっていました。
要らない心配かもしれませんが、これについてはあまり公式に寄せすぎると嘘バレ的な画像を作られて拡散されたときに厄介なことになる気がします。
そういう面でも独自フォーマットか、あるいはスクリーンショットからの切り抜きが良いかな、と後から思いました。
気軽に練習する場所がない(凍結されている)のは不便でしたので、下書きという名前で新設しました。
普段はプレビューで十分なのですが、当方では開発者ツールとWIKIWIKIの認証が喧嘩しちゃってモバイルの見た目が確認できなかったもので…
ページ名はbotの攻撃対象？にならないよう、あまり一般的でない名前を選んだつもりです。
反対意見などございましたら、即座に削除いたします。
「月様と小さなはたき」に関して、公式名称がないため「サブテーマ劇場（仮）」として、明日テーマ劇場一覧に項目を新たに追加し、テーマ劇場のテンプレをもとにページを作成しようと考えているのですが、いかがでしょうか。
基本的にはゲーム内の表記(アンカー等は英語)に従って「ミニイベント」が良いと思います。
内容的にテーマ劇場イベントではない(構成要素のうち戦闘やショップ、チャレンジが存在しない)ので、独立したページを作るつもりでした。 (関連：編集報告)
ミニイベントごとに個別のページを持たせるか、ログインイベントのように合同ページにすべきかは「内容の分量」と「コメントを独立させたいか」の2つの視点で決めればいいかなと思っています。
開催数回～5回程度で行数制限に引っ掛かってしまうようであれば、ミニイベントごとに別ページが良いです。(最初は合同ページにして後から分けてもよいです。)
それぞれのイベントごとにコメントを書きたい需要がありそうであれば、やはり別ページが良いはずです。
どちらにせよミニイベントの概要についてまとめるページを作るべきだと思うので、これから作業して作成します。
とりあえずミニイベントのページを仮で作成しました。
ページタイトルについては議論の余地がありそうなので、現状FrontPageやMenuBarからはリンクせず、たたき台として置いておきます。
(FrontPage→スケジュールの「サブテーマ劇場（仮）」もそのままにします。)
150行程度だったので、およそ1イベントあたり100～200行と見積もれば良さそうです。
Wikiwikiの行数制限は非公開になっています(参考1 参考2)が、検索すると複数の利用wikiに1600行ではないかという予測が掲載されています。
多くて十数件掲載できそうなので、行数制限の観点からすると現在の形式でも個別でも、どちらでもよさそうな気はします。
すみません読み間違えて勘違いしていました。新規に作っていただけるということだったんですね…
ちょっと気合を入れて作りすぎてしまったので、プランがあったならばそちらにしていただいても構いませんし色々書き換えていただいて大丈夫です。
いえいえそちらの作ってくださったページのほうが遥かに良いと思います！
作るとはいってもここまで良いものは自分ではなかなか作れないので…
>>多くて十数件掲載できそうなので、行数制限の観点からすると現在の形式でも個別でも、どちらでもよさそうな気はします。
自分も暫くは様子見で良いと思います。次のアプデ時にも開催される場合はまた考えたほうが良いかもしれませんが。
（idが違いますが同じ者です）
イベントガイドだとミニイベント、実績だと目標達成イベント(たぶんスタキャンとかの使用実績を見るタイプの総称だと思われます)になってますね。
タイトルはミニイベントがいいと思います。
では一旦現状でFrontPageとMenuBarからリンクを貼りたいと思います。
コメント欄を接続しようと思うのですが、既存の情報提供用掲示板とミニイベントの共通新規トピックのどちらがよいか少し迷っています。
(あるいはミニイベントごとに個別にトピックを作って、各セクションにコメント欄を用意するのも無くは無いとは思います。)
ミニイベントでひとつ立ち上げたほうがいいと思います。まとめるにしてもログインイベント、ビンゴイベントとか共通性のあるものと、でしょうか。
情報提供用掲示板は使われ方を見るに、廃止するかリンクだけ設置する形がいいのかなーとちょっと思っています。
ではミニイベント専用・共通のトピックを作成してリンクしましょう。
テーマ劇場につくコメントは大部分がストーリーに関するものなので、ミニイベントも同様になりそうだと予想しています。
ストーリーの無いログインイベントやビンゴイベントとは分けた方がよいと思います。
これについては別のツリーで話し合った方が良いかと思いますが、なかなか想定通りの運用ができていないというのは感じますね…
それともイベントガイドに載っている「ミニイベント」のほうがいいですかね
色々進行中のところ申し訳ありません。
過去にコメント欄がなかった記事に情報提供や修正指摘用に共通の掲示板につなげた張本人なのですが、ほぼ第二の雑談掲示板・質問掲示板になっている現状を鑑みて、課金要素で試しに行ったような形式、リンク案内のみに変えていこうと考えております。
個別に掲示板が必要そうなものに関しては各自で立てていただく感じでお願いできればと思っております。(次元の衝突、エーリアスフロンティア、戦闘システムとかは個別で持っています)
FrontPageのサムネイルの件や、本国版ネタバレについての件とかが進んでいると思うので、本件につきましては特に何もなければそそくさとやってしまおうと思っております。
案内書きみたいなのは基本読まれないのは分かっていますし、質問は記事修正の気づきに使わせてもらっていたのですが最近はそれも少なくなって、喧嘩始めたり荒らしの呼び水になったり…
編集者(というより私)目線だとこれでよい気はします。
利用者側にとってはやや煩わしくはあると思うので、ページ作成者は記事の内容から個別トピックを持つか判断してもらうことになるでしょうか。
(例：ストーリーの感想が投稿されそう。期間限定コンテンツの攻略の情報交換がなされそう。)
ただ固定の情報が書いてある、というページには掲示板を設置せずにリンク案内のみで十分だと思っています。
(あまりたくさんあって分散していると、編集者側が更新のためにチェックする箇所が多くなりすぎてしまう。)
説明そのものの名前をしていてやや冗長に感じたので、2行目は単に列挙するだけでよいような気がします。
特に反対意見もなさそうでしたので、こちらも何もなければ数日中に作業を開始してよいと思います。
「情報提供用掲示板」と「掲示板案内ガイド」でwiki内検索してヒットするページは書き換えできたと思います。
(直に書かれていたページについてはテンプレートのincludeに変更しました。)
対応お疲れさまでした！
FrontPageのキャラクター一覧についての提案があります。
1.画像加工やスクショでの編集はハードルが高いため、より多くの人が編集しやすくなるように既存の画像のみで構成する。
2.種族より性格のほうがゲームでは重要な分類だと思うので、種族別ではなく性格別で構成する。
3.トップページに充実したキャラの情報を載せる必要は必ずしも無いと思うので、画像メニューのようなシンプルな作りにする。
以上の3点です。
現在のFrontPageのキャラ一覧は、使徒一覧ページがまだ作成されてなかった頃にFrontPageにキャラ一覧を載せていたのが始まりなので、今なら他のwiki（鳴潮wikiや原神wikiなど）のようにシンプルなものでも問題ないと思われます。
これらを踏まえて下書きページ-FrontPageテスト2に編集案を3つ追記しました。
https://wikiwiki.jp/thetrickal/下書き#q14fe7fa
1.編集のしやすさ第一だと思いますのでいいと思います。
2.
性格別はMenuBarがそうなんですが、種族順(エルダインが先)→名前順みたいに正直ソートキーが多くなりすぎて逆に編集しづらくなるのでFrontPageに採用するのはあんまり賛成できません。かといって使徒一覧のような文字コード順もアレですが…言うほどめんどくさくなかったので撤回します。
3.これは完全に好みの問題だとは思うんですが、下書きの中だとやっぱり「既存画像版・画像加工なし」、性格でまとめるならMenuBar準拠が好みです。
種族別から性格別に置き換えるだけなので、ソートキーを増やす必要はありません。
現状でもMenuBarの種族別一覧のソート順には従っていないので、性格別にしたとしても単一のソート順を採用して問題ないと思います。
この場合、編集のしやすい新順でもアリだと思います。アクセスの需要が多いのは新キャラだと思うので、先頭に新キャラがあるのは探しやすくて合理的かもしれません。
もしくは現状と同様のあいうえお順でもかまいません。
賛成です。(流石に慣れましたが最初の頃は誰がどこだっけ…で上下スクロールすることがよくありました。)
これは確かにそうなんですよね…なんならキャラすら置いておらず、別ページのキャラ一覧を見てもらうというwikiもそれなりにある認識です。
これら2(設定面の分類),3あたりはゲームやwikiの方針次第だと思っています。
今は事情が違いますが、当初本wikiは攻略より世界観、キャラクターの紹介やゲーム自体の周知をベースに書かれていたという認識です。(「癒しのもちほっぺ」のような文言があったのがその象徴だったと思います。)
ゲーム自体もキャラ入手がしやすくそこを推していると思いますので、FrontPageを賑やかにキャラクターベースに飾る、というのは悪くないことだと考えています。
ということで立ち絵版やアイコン版ではなく、ある程度キャラの大きい既存画像版がいいかな、と思いました。(欲を言えば初期★表示も欲しい気がします。)
アイコン版はある程度ゲームをやっていればわかりますが、プレイ前や新規プレイヤーにとってはゲーム内の姿や名前と対応が付きづらいと思います。
いくつか編集案を追記しました。
https://wikiwiki.jp/thetrickal/下書き#Innocence3
ソートはMenuBar順を中心に、キャラ画像が目立つようにしました。
レイアウトと編集の手間のバランスを考えると、個人的には表版3～6が良いかな…？と思います。
表版
・スマホでもレイアウトが安定する。
X 編集がしづらい（新キャラを最後尾に追加する形式ならある程度楽になる）。
立ち絵版
・見た目がシンプル。
・スマホでもレイアウトが安定する。
・編集が楽。
X ソートでしか情報量を増やせない。シンプルさとのトレードオフ。
flexbox版
・見た目がスマート。
・編集が比較的楽。
X スマホとPCの両立が難しい。
個人的にはflexbox+表版1がかなり理想に近くて良いなと思います。
やはり使徒名があった方が良いと考えているのと、レアリティの解決を背景や枠線でできているのがスマートです。
ダークモードだと見づらいので背景色は変えたほうがいいと思います。
輝度は白背景で見ている私にもちょっと高すぎる気がしていましたが、特に理由が無ければゲーム内からスポイトしてきた値をベースにすればよいかな、と考えていました。
下書きの色サンプルに追記してそのカラーコードを置きました。
…ダークモードの存在を初めて知ったのですが、ブラウザ側の拡張でなく、このwikiに機能としてあるものなのですか？
ダークモードへの対応については、仕様を把握できていませんが、文字色を Black や #000001 などに指定すれば解決できるのではないでしょうか。
ダークモード背景とパステルカラーのコントラストについても、FrontPageは黄緑色の背景色があるので大きな問題にならないと思っているのですがいかがでしょうか（ダークモードとしては機能しないということになってしまいますが……）。
私は、配色は現行のサンプルのままでも問題ないと考えています。
FrontPageへの掲載が前提であれば、彩度の高いパステルカラーでも黄緑色のセクション背景に馴染みますし、黒文字との組み合わせもWebデザインとして悪くないと思います。
ただ、#000000の黒文字はモダンではないので、flexbox+表版1の文字色を#222222にしてみました。
今回、ゲーム内枠線色をリストの背景色として採用したのは、可読性を重視したためです。
ゲーム内背景色をそのままリストの背景色に使うと、黒文字とのコントラストが低く読みづらくなってしまいます（その場合のサンプルを「flexbox+表版1」に追記しました）。
白文字を使うことで文字を目立たせることも出来ますが、「活発」の黄色背景色などでは白文字が見えづらいため性格間の統一性が取れなくなります。
ちなみに、ゲーム内では名前欄の背景を白くすることでこれを解決しています。
また、本案では枠線にレアリティ表示の意味を持たせているため、背景は薄く、枠は濃くしないと判別が難しくなるという事情も一応あります。
ゲーム内カラーの採用について、私自身スクショからスポイトで抽出しており、ご提示いただいた数値との差は環境による誤差の範囲で、どちらも「正しい色」ではあるかと思います。
目視でもほとんど差はないはずです。
「純粋」の属性色が少し眩しく感じるのは、ゲームUIのベースである緑色と差別化するために明度・彩度が高く設定されているからだと思われます。
他の性格の色であれば、それほど違和感はないのではないでしょうか。
「純粋」の色のみ明度・彩度を落とす案もありますが、FrontPageのデザインも基本的にはスポイトで取ったゲーム内の色を使ってるので、コンセプトが少しブレるかもしれません。
追加で、よりゲーム内デザインに近い「flexbox+表版3」も作成しました。
こちらの利点はゲーム内デザインの再現性と可読性を両立できること、枠線を使わないのでキャラ画像が少し大きくなること、欠点は縦幅が増えることです。
ダークモードはwiki、ブラウザ、OSの標準機能で反映されないならば考えなくてよいのではと思います。
(手元だとどのデバイスでもOSやブラウザのダークモードは反映されていません。)
Webデザインとしての良し悪しは門外漢なのでわかりません。
なのでゲーム内の配色含んだデザインを引用すれば喧嘩が少なくなるかな、とその程度に考えていました。
それで最終的に行きつくのは構成品のスクリーンショット切り抜きだと思います。
手元である程度時間をかけて揉んでみましたが、ご提示いただいたもの以上は出せないかなと思いました。
あとはいくつかに絞って投票…と行きたいですが、おそらく票自体が集まらない気がするので、他の方がよければ木主さんに決定を一任でもいい気がします。
基本的にどれも要件は満たしていると思っています。私は最新のflexbox+表版3の角丸枠線ありの方が好きです。
私もflexbox+表版3の角丸枠線ありがいいかなと思います。枠線なしも悪くないんですが、エルダイン使徒の名前背景色のピンク(使徒一覧の色だと思います)にちょっと違和感があったので不死者のラベルのgreen,whiteを試してみたかったんですが、リンク文字の色が変えられませんでした…
どういう感じかちょっとピンと来ていませんが、これに関してはリンク構文の内側に&colorを入れればいいはずです。Sample wiki
関連する事柄だと思いましたのでこちらにぶら下げます。
主にFrontPageに置かれていた使徒の透過webp画像につきまして、以下の処理と整理を行いました。
1.各所に散乱していたものをすべてFrontPageにまとめ
2.ファイル名を使徒一覧の英語名(namuwiki準拠)に、先頭大文字で統一
バックリンクは一通りチェックしてありますが、もし更新もれがありましたらごめんなさい。
ファイル名については議論の余地があるような気もしますが、一旦このかたちでまとめておきます。
よろしくお願いします。
よくある質問のよくできました！スタンプについて、Twitterの検証者様によると、試行回数4500回で金クレ率6.78%で30回期待値2.03個と金クレ直接交換より高くなっています。マスクデータなので実際この通りにはならないだとは思いますが、今の金クレ交換一択とのような記述は避けたほうがいいかなと思いますがどうでしょうか。
真ん中の部分の記述のことを指摘されているんだと思いますが、
先頭に「それほど頻繁に手に入る財貨ではなく、使い道に対しては意見が割れがちなので、評価が安定するまでは使用を保留したほうがよいかもしれない。」末尾に「判断に迷うようであれば、自分の進行状況を添えて質問掲示板で相談してみるのもいいだろう。」と入っていますが、それを踏まえてどういう記述を追記する・変えるのがいいと思いますか？
検証者様のデータは許可を取れるのであれば引用することもできると思います。
参考となるデータの引用許可を得たり、ご自分で事例を提示できるのであれば、まずは対案を出されてみるといいと思います。
よくある質問の記事で「質問掲示板で相談してください」とするのは、やや適切ではないと考えております。特に初心者にとっては「質問する」という行為自体がハードルになりますので、まずは参考となるデータや事例を提示するほうが適切ではないでしょうか。
「質問掲示板で相談」がやや適切ではないということでしたら、どのような表記にするのが適切だと思いますか？
よくできの取得状況は人それぞれですし、序盤とか完全無課金であればキャンディに交換したほうがいいというアドバイスも頻出しています。
そういったことも踏まえて、対案を出したり、追記していただけるととてもいいと思います。
※「まずは参考となるデータや事例を提示する」と言う部分は先の返信で挙げたつもりでいたので、少し追記しておきました。わかりづらく申し訳ありません。
横から失礼するもち
170さんへ
「下のランクのクレヨンは手に入らない（中略）強くしたい場合などを除けば直接金クレヨンを購入した方がいいかもしれない。」
この文に関しては、どちらが効率が良いかではなく、【確実に買えるメリット】を前提にしたものなんでそのまま残した方がいいと思うもち。
171さんへ「恐らくそんなに高くはない」って文は変えて
「噂では6.7％をギリギリ越えるらしい⋯ほんまか！？」とかちょい曖昧に情報出すくらいじゃだめもち？
172さんへ「質問掲示板で相談してください」で終わらすのが適切かどうかについて、
【よくある質問】で解決できなかったら質問板にどぞ！のイメージがある自分の意見としては【よくある質問】を読んで解決しない事がある議題な為、記事見てわかんなかったら聞いてみてね！の今のままでいいと思います。（※コテハンつけるような目立ちたがり人間の意見です）
正直「分からないことを質問できない人」の心理が理解できてませんが、悩む時は気軽に聞いて欲しいもち。
すんげえぶっちゃけるとイベント開催状況、その教主の状況によって使い道バラバラなんで◯◯交換が正解っていえない議題なのよね。
「勝負事が好きならスターキャンディ、堅実に行くなら金クレヨン、スタミナが足りないならキャンディに変えるといいだろう。」
とかでしめたらどうもち？
対案ありがとうございます。
検証結果の匂わせぐらいならいいのかも…とは思うのですが、このWikiは某所からの無断転載でトラブルになったこともありますし(クーポンで怪しいものの記載を自粛するように提案してるのもそれのせいです。配信とか見ればいいだけですし)、そのへんはシビアにしたほうが間違いないかなと思います。何かあったとき矢面に立つのは管理人さんです。
このツイの方、許可取れないかなと思ったんですがちょっとDMを送れなかったので私からのアプローチはここまでです。
該当部分読んでみましたが、そこまで「金クレ交換一択」と断言している記述だという印象は受けませんでした。
やや流されていますが副産物としての上級以下のくれよんの存在も書かれていますし、それを強めに書き直して、最後は>> 175に提示していただいた、
がかなり適切なアドバイスに見えます。
検証結果については、当然了承がとれなければ掲載してはいけないと思います。
リンクした場合はWikiガイドライン→禁止行為の「個人のアカウントや動画等の掲載・宣伝行為」にあたると認識しています。
ここまでのことを踏まえて改稿案を書いてみました。→下書き
検証結果についてはとりあえず直接触れないようにしています。
そもそもの質問文は「雑に使っても良いの？」なので、その答えは1行目のようになるかなと思っています。
そのうえで主な使い方の紹介をし、締めでは「金クレ交換一択」でないことを明確にしたつもりです。
詳しい話は長すぎると思ったので畳み込んでいます。
案ありがとうございます！うまくまとまっていると思います。
ちょっと詳細をテーブルにしただけのものを下書きに追加してみました。
見せ方はともかく大筋はこんな感じでよいでしょうか。
これは書くか迷ったのですが、「最終的に特級くれよんにすべき」という主張からブレるので要らないかな、と思って削っていました。
スターキャンディの形で貯めるものでは無くて、すぐ使わないといけないですし。
詳細の長所短所の見せ方は、PCだと番号無しリストがすっきりしそうですが、スマホで見ると字下げで詰まってしまうのでバランスが良いのは出していただいた表かもしれません。
元の定義リストも1行に情報を入れ過ぎていたので改行入れたりしました。(その分縦に伸びてしまいますが…)
特に他の案や反対もなさそうなので、何もなければ明日の朝方に案1-2のテーブル版をもとに該当箇所を書き換えようと思います。
(若干見づらいかなと思ったのでヘッダ相当の行に改行を入れさせていただきました&編集衝突で消えてしまったらしい変更を復元しました。)
こちら書き換えいたしました。よくできました！スタンプってショップで雑に使っても良いの？
下書きの方は数日したあたりで全部削除してしまいます。
別のツリーで引用することになったので相談したいのですが、世界のトリッカルリンクの各チャンネル、およびMenuBarからリンクされている「YouTubeガイド」について、掲載をやめるか、あるいはWikiガイドライン側を修正するかを相談したいです。
これらはWikiガイドライン→禁止行為の条文だと現状は不適切なリンクにあたると考えています。
(関連して、転載禁止クーポンの記事内および掲示板での個人の動画チャンネルやSNSの共有にも同様に当てはまります。)
個人的な意見としては、今後のwikiの運営を健全に保つためにリンクの削除をした方がよいと思っています。
正直なところかなり前から気になってはいて、サービス開始からしばらくはゲームを広めるためにも、できるだけおおらかであって欲しいという願いから指摘しなかったものでした。
こちらに掲載されているリンク先の方々は日本版のリリース前から積極的に活動なされていた、とてもありがたい方々だと思っています。
翻訳系・YouTubeガイド(サ開前に本国版で作られているため)につきましては、上の方で相談中の本国版ネタバレの扱いにも触れる部分にもなりますので、一旦コメントアウトが適切かなーと思います。
一旦当該リンクはコメントアウトするにしても、このWikiガイドラインそのものがサイト開設時に作られたどこかのWikiガイドラインのクローンなので、今後もこのままでいいのか、って問題は残るかと思います。
本国ネタバレ系や配信者のリンクのようなものは扱わないにしても、記事を書くときに(許可を得たうえで)引用元貼れないのは不便ですね…
では一旦コメントアウトしましょう。
ただ、韓国版のネタバレ自体は他のwiki内記事と同様にネタバレテンプレートと畳み込みで掲載を続けることは可能なので、削除まで行くクリティカルな問題ではないと思います。
こちらは現状まま厳しくしていていいかなとは思っています。(取ってきたものだとしても、元のwikiで運用されていた実績がある、ということのはずなので。)
自信は無いので、似た他のwikiがどうしているか調査をしてみた方がいいかもしれません。
Wikiガイドラインの元は鳴!潮!Wikiさんで、編集規約の元はW!a!r!T.h.u.n.d.e.r.Wikiさんですね。ざっくりとしか見ていないのですが、Wikiガイドラインの文言は他でも見た記憶がありますので、他でも使いまわされていると思います。件のリンクにつきましては、検証のみ・投稿者本人の許可があればコメントアウトにその旨記載することで限定的に可能、ルールに則っていない場合は告知なく差し戻し・記述削除しますとかでいいのかなとも思いますが、そこまで積極的に変更したいわけではないです。
>> 191
自分もflexbox+表版3でいいと思います。最初の議論から数週間経ちましたが、編集するかどうかについても特に進展がない状況ですので、一度編集を進めてみてもよいのではないでしょうか。今のままでは、このまま状況が変わらないままになってしまいそうに感じています。
そうですね。調整されていた方も3/9付けでほぼ終わられている感じですし、もう編集を進めていいと思います。
私も>> 191でflexbox+表版3に一票入れている感じです。
ではそのようにしましょう。
申し訳ないのですが、しばらくイベント関連の編集を優先する(している)ため、どなたかに作業をお願いできればと思っています。
一応下書きのものに置き換えました。
ただこれだとスマホで見たときかなり縦幅を取ることになるので、ちょっと対策を検討中です。