メインストーリー/10ダンジョン「シーシュポス百貨店」/C「縄」
しかし改めて思うこととして、なんで百貨店は百貨店内で外とは大きく異なる独自の秩序や価値観や文化が生まれたんだろうか? というかあの意味不明な環境でなんで多様な経験缶詰ができるのかもよく分からない。 あそこでできる経験缶詰ってせいぜいスプラッターものかディストピアものかゾンビパンデミックものぐらいだと思うが…
閉鎖空間で経験がうまいこと発生するように巨人が調整した結果があれ 百貨店は設計者であるジャンヌの心象風景の再現でもあるので半分は趣味だと思う あの場で生まれた濃密な経験をリアリティを生むためのプレーンな生地として利用して、経験の内容そのものは釘刺すもの（ムルソーの旧職）なんかが働く外の世界の工場で内容を与えていた 要は魚肉をミンチにして肉風調味料ドパ掛けしたものを肉の缶詰と言い張って売るみたいなもんだと思う 一方の異端審問官を率いるクローマーは生身の脳から取り出した経験こそ至高と語る天然食材ガチ勢 シーシュポス起動以前のN社は経験缶詰を100%これで作る殺戮集団だったと思われるし、クローマーはその時代への回帰を狙ってた
つまり製品を作るために良質な原材料を得る必要があって、良質な原材料を得るために農園を栽培しているようなもん 要するに経験缶詰は高級加工食品
うん、やっぱりジャンヌって比較対象がクローマー、〇〇〇〇〇になるほどのやべー女だわ
無事サラジネ完了!! 感想 わりい...やっぱつれぇわ....(特に司祭戦)
ナーフ前にクリアできてよかった.... (しかも蜘蛛の巣人格全然持ってない)
聞けて良かった。 各所で難易度で悲鳴が上がってるのにそれでもナーフ前にクリアしようとするのはこれも人のサガか…
悲鳴上げた側だけど .....それでも めげない しょげない 立ちふさがるなら容赦しない 最強のカニになって迎えに行くからねプイちゃん....
あとなんでブラジャードンキはすり抜けまくるんですか😡
蜘蛛の巣親指コンビとかEGO2つ(特にファウ胸痛)が出たから収支的には超プラスという.....
在庫整理して二周したんですが赤く染まった花の靴がないんですがなぜなのでしょうか？二周どちらもBの選択肢を選びました。
>> 571当たりが正しいなら積み重なったもの(即死攻撃してくるやつ)を倒していないから、かもしれない
なんか今までと比べてダンテ何もしてないな ムルソーがつおくて全部一人で何とかしちまうんだ
⏰「ムルソー、自分でメンケアできる？」 ⛓「黙れ(できる)」 このイメージしかねえ
ダンテがありのままで悩んで選択することがムルソーにとって大切なことだったわけだからね
ビュッフェ戦夜明けパで行ったら追撃がマッチ可能反撃踏んで壊滅するんだけどおとなしく別のパーティで行ったほうがいいかな…
追撃で踏まないように気を付けるべき。 最速がマッチ可能反撃を踏んで処理するようにすると良いよ。
そして破壊不能広域反撃の巻き添えで混乱した囚人が取るはずだったマッチのスキルが直撃して半壊までがセット
毎ターン構えてるわけじゃないからs3・強化反撃を使うタイミングにだけ気をつければいいと思う ギミック上ある程度の出血が必要経費なので自己回復できるのはとても偉いし マッチ反撃そのものは釘解除のために積極的に起動したいギミックなので不死身のムルソーとか落としてもいい瀕死の囚人とかを突っ込ませるといいよ
ムルソーでshift+deleteのマッチ勝てなくて永久に勝てないわ、ストーリー良くても戦闘があかんわ
ストーリー良くてもプレイスキルがあかんわ
あのスキルは別に勝つ必要は無い ちゃんとギミックを読んだ方が良い
初日に少し触って、この土日でサラジネまで行ったのですが 看守に関して、ヒントで「看守を倒せ」以外で言及ってされてることありましたっけ？友好NPC倒さずに進んでたのもあって名前上がったとき 「誰？」ってなってなったもので
そのときの会話で殺すべきでない者を殺すと何かが現れてリセットされるみたいな話はあったはず
ここら辺をゲーム的に翻訳すると「シナリオ必須キャラを殺すと看守と戦えるので頑張ってね」になる
ご丁寧にありがとうございます 確かに今読み直すとそのように解釈できますね！すっきりしました！ありがとうございます！
なんか今回の章メンタルがいかれてるか鋼みたいなやつしかいないな Cもねじれって命名にクレームつけてきたの含めてちょっと笑った
状況が状況なのでメンタル弱いやつはイカレるしかないからな
ビュッフェ戦の一番よくないところはプイとの経験を決断に変えるのが罠なとこだよ 後半フェーズに決断必要なんやろなあ…で集めてたのにただのデバフでしかないのどういうことなの アンケで一番書きたかったところだよ、決断付与マッチは全部ムルソーに押し付けろ！
ルイナの完全解放戦みたいなリトライ性の悪さ。そんなところまでオマージュしなくてもいいのよ！！！
ジャンヌの恐怖ってムルソーやムルソー母の持ってる他人に定義される（他者の視線の）恐怖というよりどっちかといえば共有できない感覚とかそれに基づく孤独感の（自分の視線が一つしかないことへの）恐怖だよね？ 百貨店運営自体しんどそうな母と違って百貨店には満足しててねじれてやることも自分の視線を共有できる空間に好きな人を閉じ込めることみたいだし
エピソードC-18(鎖を引くところ)のムービーなんだけど、母を殺すシーンにストーリー中で見られなかった演出があったわ
今回のボスたちは軒並みレベル90なのにゲーム的にはともかく設定的にはあんまり強い感じがしなかった。 多分今回最強のビュッフェもシナリオ的には苦戦したけど勝てたレベルだったし、一つ前の親方達が助っ人とK社アンプルを使ったゾンビ戦法でやっと勝負になってた事に比べるとあんまり圧倒的に強い感じがしなかった… N社だからベスパ並のフィクサーが百貨店を警備員的な感じでうろついてるかと思ったけど特にそんな事もなかった。
百貨店はシステムだからレベルを操作できるんじゃないかな、囚人たちが初めて百貨店に来たときレベル1になってたし 巨人は管理者権限でレベル90になってたけど、レイホンやヴァレンチーナと違って戦闘経験が圧倒的に少ないからそんな強くなかったんだと思う
まぁブュッフェは対囚人だったから精神力とかレベルが下げられてたので…見知らぬ人相手だったら親方とまでは行かなくてもかなり強いと思うけどな…
天殺良秀+頭目ムル+エンドゥメールに夜明け事務所で司祭あたり頑張ってたけどしんどい…黒マネドンキ交換できるまで待つか…
た、倒せた…！！天殺で親方ロージャしばき忘れてたんだけど、そのお陰で回避と反撃大分安定して進められた…！まあ最後の最後でうっかり天殺したもんで壊滅しかけた最後のshift+deleteの時に体力1の頭目ムルと天殺良秀しかいなかったときはどうなることかと…ありがとう他人の鎖と三千大世界
最短でツーピース殴って看守に会いに行ったせいで完走までずっと資源不足に悩まされるハメに...
看守の攻略ページに大技安定対応できるためのギミック解説あったから見たほうがいいぞ、こんなん気付くかい…！ってなった
個人的には戦闘とかツクールよりも、6〜7章実装くらいから始めた管理人なので狐雨とかカポーテとかの初期らへんのパスEGOを全く持っていないのが辛い…… 最近のEGOだとダメージは出るけど大技マッチに勝てないから鏡周回して取りに行くしかなくて、その間ストーリーを全く進められない。今までは1シーズン前〜最新人格があれば何とかなったけど、パスのはガチャ引いても出ないし……
一応EGOが少なくても夜明け親指で何とかはなる
自分もマッチ勝利や広域火力の捻出にEGOが使えなくて困りました コレクション欲的にはこれからも人格を優先したいので、この傾向は歓迎しにくいです...
EGOがあっても自我の欠片と紐が足りないから解析段階4に出来ないという...
強化s3化守備を崇めるのです…… 真面目な話ルノワドンキを使ってるとマッチのためにEGOがほしいと思うことはほぼ無かったし今後も強キャラ枠の人格の基本装備になるんじゃないかな
実は初期人格+初期EGOでのクリア動画も出てはいる 赤い神以外だとかなり時間がかかるけど
8章後期から始めた管理人 週1鏡と毎日おはガチャの1年でようやく楽しくなってきた。 人格79%(149/189) EGO69%(77/112) ※全同期3～4まで達成済み
百貨店に関しては「これがジャンヌから見た世界なのか...」と思っていたのに、缶詰生産効率ありきの光景だったなんて 精神世界なのに内面描写と関係ないってこと...ある...!?
ねじれとしての第一の姿が裁断士な程度にはファッション好きだし半分は趣味だと思う 少なくともジャンヌにとって百貨店は現実より遥かに居心地がいい空間なのは明言されてるし
シーシュポスシステムのデザイナーなのでジャンヌありきで構築された世界ではある ただジャンヌから見た世界というよりはジャンヌがこうあってほしいと願った世界だから記憶や心象よりはEGOとかねじれ側に近い空間そう
ステータス画面で釘刺をされてびっくりしてからというもの、次の戦闘と最後の戦闘でも極力ステータス画面を長時間表示しないようチラチラ見ていた小心者の候補者、ワン・ダーウェイと申します。
初見下編は夜明け親指＆ノワールドンキでクリアし、在庫整理して現在純中指(6人)でお試し中。 少なくとも司祭は夜明け親指より楽に攻略できてしまった。回復と最低限のマッチ制御さえ注意してればまさか全編中指で行けてしまうのでは？まさかプイも楽勝なのか？ 中指はキーワードダメージに対する依存が少ない分、ボスのキーワード耐性すら気にせずにどんな場面でも火力が保証される。 「もう全部中指で良いんじゃないか？」
10/8?15?のアップデートで、影界戦は編成画面からリトライ可能になるみたい 同時に窓硝子にも戻れるようになってほしいけど...無理かな
今の所気配がないけど、リカルド含めた中指たちがN社まで襲ってきてたら護衛のジア・ファンとかクボがキレてそう
リカルド「俺のヘアクゥゥゥゥゥゥポォォォォォォン!!」
ちらほら勘違いしている人がいるのでお知らせすると 今回(10/8)の調整は看守戦のRPGパートで死亡したときにマフラーが貰えるようにする調整です
ボス戦の調整は次週(10/15)になります これは8章でボスを早くナーフしすぎたことでプレイヤーから反発が起きたため一定期間はナーフしないという約束をしたからです
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しかし改めて思うこととして、なんで百貨店は百貨店内で外とは大きく異なる独自の秩序や価値観や文化が生まれたんだろうか?
というかあの意味不明な環境でなんで多様な経験缶詰ができるのかもよく分からない。
あそこでできる経験缶詰ってせいぜいスプラッターものかディストピアものかゾンビパンデミックものぐらいだと思うが…
閉鎖空間で経験がうまいこと発生するように巨人が調整した結果があれ
百貨店は設計者であるジャンヌの心象風景の再現でもあるので半分は趣味だと思う
あの場で生まれた濃密な経験をリアリティを生むためのプレーンな生地として利用して、経験の内容そのものは釘刺すもの（ムルソーの旧職）なんかが働く外の世界の工場で内容を与えていた
要は魚肉をミンチにして肉風調味料ドパ掛けしたものを肉の缶詰と言い張って売るみたいなもんだと思う
一方の異端審問官を率いるクローマーは生身の脳から取り出した経験こそ至高と語る天然食材ガチ勢
シーシュポス起動以前のN社は経験缶詰を100%これで作る殺戮集団だったと思われるし、クローマーはその時代への回帰を狙ってた
つまり製品を作るために良質な原材料を得る必要があって、良質な原材料を得るために農園を栽培しているようなもん
要するに経験缶詰は高級加工食品
うん、やっぱりジャンヌって比較対象がクローマー、〇〇〇〇〇になるほどのやべー女だわ
無事サラジネ完了!!
感想
わりい...やっぱつれぇわ....(特に司祭戦)
ナーフ前にクリアできてよかった....
(しかも蜘蛛の巣人格全然持ってない)
聞けて良かった。
各所で難易度で悲鳴が上がってるのにそれでもナーフ前にクリアしようとするのはこれも人のサガか…
悲鳴上げた側だけど
.....それでも
めげない
しょげない
立ちふさがるなら容赦しない
最強のカニになって迎えに行くからねプイちゃん....
あとなんでブラジャードンキはすり抜けまくるんですか😡
蜘蛛の巣親指コンビとかEGO2つ(特にファウ胸痛)が出たから収支的には超プラスという.....
在庫整理して二周したんですが赤く染まった花の靴がないんですがなぜなのでしょうか？二周どちらもBの選択肢を選びました。
>> 571当たりが正しいなら積み重なったもの(即死攻撃してくるやつ)を倒していないから、かもしれない
なんか今までと比べてダンテ何もしてないな
ムルソーがつおくて全部一人で何とかしちまうんだ
⏰「ムルソー、自分でメンケアできる？」
⛓「黙れ(できる)」
このイメージしかねえ
ダンテがありのままで悩んで選択することがムルソーにとって大切なことだったわけだからね
ビュッフェ戦夜明けパで行ったら追撃がマッチ可能反撃踏んで壊滅するんだけどおとなしく別のパーティで行ったほうがいいかな…
追撃で踏まないように気を付けるべき。
最速がマッチ可能反撃を踏んで処理するようにすると良いよ。
そして破壊不能広域反撃の巻き添えで混乱した囚人が取るはずだったマッチのスキルが直撃して半壊までがセット
毎ターン構えてるわけじゃないからs3・強化反撃を使うタイミングにだけ気をつければいいと思う
ギミック上ある程度の出血が必要経費なので自己回復できるのはとても偉いし
マッチ反撃そのものは釘解除のために積極的に起動したいギミックなので不死身のムルソーとか落としてもいい瀕死の囚人とかを突っ込ませるといいよ
ムルソーでshift+deleteのマッチ勝てなくて永久に勝てないわ、ストーリー良くても戦闘があかんわ
ストーリー良くてもプレイスキルがあかんわ
あのスキルは別に勝つ必要は無い
ちゃんとギミックを読んだ方が良い
初日に少し触って、この土日でサラジネまで行ったのですが
看守に関して、ヒントで「看守を倒せ」以外で言及ってされてることありましたっけ？友好NPC倒さずに進んでたのもあって名前上がったとき 「誰？」ってなってなったもので
そのときの会話で殺すべきでない者を殺すと何かが現れてリセットされるみたいな話はあったはず
ここら辺をゲーム的に翻訳すると「シナリオ必須キャラを殺すと看守と戦えるので頑張ってね」になる
ご丁寧にありがとうございます
確かに今読み直すとそのように解釈できますね！すっきりしました！ありがとうございます！
なんか今回の章メンタルがいかれてるか鋼みたいなやつしかいないな
Cもねじれって命名にクレームつけてきたの含めてちょっと笑った
状況が状況なのでメンタル弱いやつはイカレるしかないからな
ビュッフェ戦の一番よくないところはプイとの経験を決断に変えるのが罠なとこだよ
後半フェーズに決断必要なんやろなあ…で集めてたのにただのデバフでしかないのどういうことなの
アンケで一番書きたかったところだよ、決断付与マッチは全部ムルソーに押し付けろ！
ルイナの完全解放戦みたいなリトライ性の悪さ。そんなところまでオマージュしなくてもいいのよ！！！
ジャンヌの恐怖ってムルソーやムルソー母の持ってる他人に定義される（他者の視線の）恐怖というよりどっちかといえば共有できない感覚とかそれに基づく孤独感の（自分の視線が一つしかないことへの）恐怖だよね？
百貨店運営自体しんどそうな母と違って百貨店には満足しててねじれてやることも自分の視線を共有できる空間に好きな人を閉じ込めることみたいだし
エピソードC-18(鎖を引くところ)のムービーなんだけど、母を殺すシーンにストーリー中で見られなかった演出があったわ
今回のボスたちは軒並みレベル90なのにゲーム的にはともかく設定的にはあんまり強い感じがしなかった。
多分今回最強のビュッフェもシナリオ的には苦戦したけど勝てたレベルだったし、一つ前の親方達が助っ人とK社アンプルを使ったゾンビ戦法でやっと勝負になってた事に比べるとあんまり圧倒的に強い感じがしなかった…
N社だからベスパ並のフィクサーが百貨店を警備員的な感じでうろついてるかと思ったけど特にそんな事もなかった。
百貨店はシステムだからレベルを操作できるんじゃないかな、囚人たちが初めて百貨店に来たときレベル1になってたし
巨人は管理者権限でレベル90になってたけど、レイホンやヴァレンチーナと違って戦闘経験が圧倒的に少ないからそんな強くなかったんだと思う
まぁブュッフェは対囚人だったから精神力とかレベルが下げられてたので…見知らぬ人相手だったら親方とまでは行かなくてもかなり強いと思うけどな…
天殺良秀+頭目ムル+エンドゥメールに夜明け事務所で司祭あたり頑張ってたけどしんどい…黒マネドンキ交換できるまで待つか…
た、倒せた…！！天殺で親方ロージャしばき忘れてたんだけど、そのお陰で回避と反撃大分安定して進められた…！
まあ最後の最後でうっかり天殺したもんで壊滅しかけた最後のshift+deleteの時に体力1の頭目ムルと天殺良秀しかいなかったときはどうなることかと…ありがとう他人の鎖と三千大世界最短でツーピース殴って看守に会いに行ったせいで完走までずっと資源不足に悩まされるハメに...
最短でツーピース殴って看守に会いに行ったせいで完走までずっと資源不足に悩まされるハメに...
看守の攻略ページに大技安定対応できるためのギミック解説あったから見たほうがいいぞ、こんなん気付くかい…！ってなった
個人的には戦闘とかツクールよりも、6〜7章実装くらいから始めた管理人なので狐雨とかカポーテとかの初期らへんのパスEGOを全く持っていないのが辛い……
最近のEGOだとダメージは出るけど大技マッチに勝てないから鏡周回して取りに行くしかなくて、その間ストーリーを全く進められない。今までは1シーズン前〜最新人格があれば何とかなったけど、パスのはガチャ引いても出ないし……
一応EGOが少なくても夜明け親指で何とかはなる
自分もマッチ勝利や広域火力の捻出にEGOが使えなくて困りました
コレクション欲的にはこれからも人格を優先したいので、この傾向は歓迎しにくいです...
EGOがあっても自我の欠片と紐が足りないから解析段階4に出来ないという...
強化s3化守備を崇めるのです……
真面目な話ルノワドンキを使ってるとマッチのためにEGOがほしいと思うことはほぼ無かったし今後も強キャラ枠の人格の基本装備になるんじゃないかな
実は初期人格+初期EGOでのクリア動画も出てはいる
赤い神以外だとかなり時間がかかるけど
8章後期から始めた管理人
週1鏡と毎日おはガチャの1年でようやく楽しくなってきた。
人格79%(149/189)
EGO69%(77/112)
※全同期3～4まで達成済み
百貨店に関しては「これがジャンヌから見た世界なのか...」と思っていたのに、缶詰生産効率ありきの光景だったなんて
精神世界なのに内面描写と関係ないってこと...ある...!?
ねじれとしての第一の姿が裁断士な程度にはファッション好きだし半分は趣味だと思う
少なくともジャンヌにとって百貨店は現実より遥かに居心地がいい空間なのは明言されてるし
シーシュポスシステムのデザイナーなのでジャンヌありきで構築された世界ではある
ただジャンヌから見た世界というよりはジャンヌがこうあってほしいと願った世界だから記憶や心象よりはEGOとかねじれ側に近い空間そう
ステータス画面で釘刺をされてびっくりしてからというもの、次の戦闘と最後の戦闘でも極力ステータス画面を長時間表示しないようチラチラ見ていた小心者の候補者、ワン・ダーウェイと申します。
初見下編は夜明け親指＆ノワールドンキでクリアし、在庫整理して現在純中指(6人)でお試し中。
少なくとも司祭は夜明け親指より楽に攻略できてしまった。回復と最低限のマッチ制御さえ注意してればまさか全編中指で行けてしまうのでは？まさかプイも楽勝なのか？
中指はキーワードダメージに対する依存が少ない分、ボスのキーワード耐性すら気にせずにどんな場面でも火力が保証される。
「もう全部中指で良いんじゃないか？」
10/8?15?のアップデートで、影界戦は編成画面からリトライ可能になるみたい
同時に窓硝子にも戻れるようになってほしいけど...無理かな
今の所気配がないけど、リカルド含めた中指たちがN社まで襲ってきてたら護衛のジア・ファンとかクボがキレてそう
リカルド「俺のヘアクゥゥゥゥゥゥポォォォォォォン!!」
ちらほら勘違いしている人がいるのでお知らせすると
今回(10/8)の調整は看守戦のRPGパートで死亡したときにマフラーが貰えるようにする調整です
ボス戦の調整は次週(10/15)になります
これは8章でボスを早くナーフしすぎたことでプレイヤーから反発が起きたため一定期間はナーフしないという約束をしたからです