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敵性存在/赤き神[完熟]

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蜘蛛の巣の土方
作成: 2026/10/05 (月) 05:36:08
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160
名もない管理人 2026/10/09 (金) 19:50:11 8bec5@9f48a

E.G.Oを信用せず強化スキルでいったほうがいいなぁ、、とはなった。まぁ9章ハイライト人格使ってたからそら勝てるだろ!とは言われちゃうんでしょうけど

163
名もない管理人 2026/10/09 (金) 20:18:29 d983b@40359

簡単にはなったけどこれはこれで楽しい
被ダメを抑えるなら誰か出血持ってるか見たり考えることはあるし
あくまでも個人の感想ね

166
名もない管理人 2026/10/09 (金) 20:55:25 8fe80@a3dbc

プイの記憶に弱体化ついてるからどんどん弱くしていくのかと思ったらそんなことはないし決断してるのに被ダメージは増えるしでまあ設計ミスだよね

188
名もない管理人 2026/10/10 (土) 10:57:44 修正 b5958@7885a >> 166

経験の効果を「5ターンの間だけ被ダメージ-50%」にして決断に「体力が0になったとき出血を全て除去して体力最大値の50%回復(1回のみ)」のような効果を入れておけば良かったと思うんですよね
ナーフ後も経験を維持した方が強いのは変わりないですし

167
名もない管理人 2026/10/09 (金) 21:46:22 57444@0ec2e

王子ムルソーで戦闘中選択すると、”食事は楽しめているか?”ってプイに対して言ってるようでめちゃくちゃイイ……
ママンの遺志と失った全ての家族の責任を負って存続し存在を維持するために血を求め行進する王子と、ル・ルージュの本能と声となる責任を持ち赤き神になる道を選び全てを喰らい消耗するビュッフェの、その境遇の2人だからこそプイへ語りかけているようで…感情レベルが……止めどなく上がっていくのだ……

175
名もない管理人 2026/10/09 (金) 23:44:47 29cff@0fc19

わーーいコンテ狂気返してもらえた
勝っても負けても出血死は目と鼻の先にある状態の災害みたいなトマトに命からがら勝てたのはうれしいね
3時間挑み続けて資源枯渇で負け続けてたので、ナーフ前に乗り越えられてよかった

176
名もない管理人 2026/10/10 (土) 01:58:18 62ef6@df64a

何が嫌って当時ココで引いたら司祭戦からリスタートするかどうか分からなかったし試す気力もなかったから編成を入れ替えて試す余裕がなかったこと
これは玉転がしでもジャンヌ戦でもそうだったけど

177
削除されました
178
名もない管理人 2026/10/10 (土) 02:31:30 6b0fe@98502 >> 177

そもそも既にナーフ前のビュッフェをクリアしているならゲーム体験が変化することはない。ゲーム体験が変化する人はまだビュッフェと戦ってない人。ナーフ前のビュッフェに挑戦して勝てたのならそれで良いはずなのになんでそこまでナーフに対して敏感なのかしっかりした理由が知りたい。

199
名もない管理人 2026/10/11 (日) 00:44:26 f21ea@05c9b >> 177

🤔
画像1
画像2

202
名もない管理人 2026/10/11 (日) 10:56:07 1bb98@6e6f0 >> 199

うーんこの

179
削除されました
180
名もない管理人 2026/10/10 (土) 09:26:55 4ddc3@5aaf2 >> 179

そもそも戦闘に際してそこまでの付加価値を見出していない層の方が多かったんじゃ無いですかね?プロムンがゲーム作るのが下手なのは否定しませんが

182
名もない管理人 2026/10/10 (土) 10:07:36 修正 ed834@7885a >> 180

>> 179って>> 152と同一人物じゃん...
対立煽りがしたいなら余所でやってくれますか
賛成派からも反対派からも顰蹙を買ってるのに気づいてくださいな

何で返信文も見ずに終わった議論を何度も蒸し返すんですかね
しかも具体的な反論をするわけでもなくて雑に煽ることしかしてないし...

187
名もない管理人 2026/10/10 (土) 10:52:28 ab709@31761 >> 180

このページのコメントを全部見たけど
ナーフ賛成のコメントはどこが理不尽だったのか具体的な根拠を示せてるし
ナーフ反対のコメントでもナーフ 量を少なくしてほしいという人はいたけどナーフ自体に反対する人はほとんどいなかった

あとはナーフ反対(のふり?)をして雑に対立煽りをする人だけ

181
名もない管理人 2026/10/10 (土) 09:53:08 def5e@8de58 >> 179

ナーフ関係なく体力を削り切れるようにするべきでなかったとは思う
際限なく回復し続ける仕様でも良かった

190
名もない管理人 2026/10/10 (土) 12:05:29 b5958@7885a >> 179

隠しボスのギフト(特にスーシェフと積み重なったもの)を持っているか否かで難易度が大きく変わるのも良くなかった

189
名もない管理人 2026/10/10 (土) 11:33:47 1ff8b@a6c2a

そもそもにして、左側の進行リセット押しただけだとビュッフェ勝利時のギフト残ったままなんだけどナーフしすぎ派は本当に10章まるまるやり直して文句垂れてる訳?
それにしてはずいぶんと早いと思うけどな

191
名もない管理人 2026/10/10 (土) 13:19:45 226ed@60808

もうここコメント制限したほうがいいんじゃないかな・・・
語気が強い人が多いよ

196
名もない管理人 2026/10/10 (土) 16:35:01 e797f@7885a >> 191

ライン越えの発言や単なる煽りは定期的に削除されているので大丈夫でしょ
そういう発言を見たくないなら自分からミュートしていけば良いだけで

192
名もない管理人 2026/10/10 (土) 13:30:26 87973@b4dd0

火傷振動+ノワールで再戦したら、ギミック把握してるからか摂取とか関係無しに敵の充電威力1のまま記憶3ぐらいの段階で削りきれたけど、剣契パで行ったら全然半壊して記憶ルート行かざるを得なかった
ギミック完全把握+現環境最強パなら確かに圧倒できるけど、それ以外なら全然まだ難しい範疇だと思うな
特に初見時のギミックを把握しきれていない状態ならいい感じに苦戦出来ると思うし、ナーフ前の理不尽要素も減ってるから良調整なんじゃないか?

後バグか仕様なのか分からないんだけど、形態移行後振動だけ残ってたんだけどなぜ?

193
名もない管理人 2026/10/10 (土) 13:50:47 修正 d983b@40359 >> 192

振動が残ってたのはフェーズ移行時にマイナス効果を消す効果がついてないからだと思う
消滅するやつはリアン、司祭(3フェーズ目の1回目)みたいに別途で書かれてる
違ったらごめん

194
名もない管理人 2026/10/10 (土) 14:39:25 a633c@7eaad

戦闘終盤はずっとボロ泣きだった⋯。
…愛しいプイ。
今の言葉、結構効いたぞ。
ここ(心臓)が、ちょっとズキンとしたんだ。

195
削除されました
197
名もない管理人 2026/10/10 (土) 16:36:30 e797f@7885a >> 195

>> 195こと99ffd@280b9は有名な荒らしユーザーなので他ユーザーの方は反応しないようお願いします
コメントにマウスオーバーした時右上に表示されるミュートボタンでそのユーザーの書き込みを非表示にできます

198
名もない管理人 2026/10/11 (日) 00:10:12 f5cf8@519ea

日数経ってナーフ後に到達した初見管理人の配信もぼちぼちでてきてるので一通り見てるんだけど、ちゃんとナーフ後でも苦戦してる人が大半なので別に言うほど弱くなってないんじゃないかとすら思ってる

200
名もない管理人 2026/10/11 (日) 00:58:47 e0d69@b8d7f

ナーフ後重い腰を引き摺って初挑戦
ここだけさらっと確認して親指夜明ルノワの振動火傷に人差し指親方添えたら記憶5溜まったターンに削り切ってしもうた……
ナーフ後カポより理不尽感じなかった(アイツはナーフ後も広域3桁ダメ普通に出すし)けど、ナーフ前どんだけ強かったのコレ

201
名もない管理人 2026/10/11 (日) 09:46:34 87973@b4dd0 >> 200

火傷振動ルノワールパでギミック完全に把握してて、クリア後報酬持っててもワンミスで1-2人は持っていかれる

204
名もない管理人 2026/10/11 (日) 11:02:03 修正 1bb98@6e6f0 >> 200

ビュッフェは出血の発動時に充電回数を獲得しますが、出血ダメージをシールドで受けた場合は獲得しません(血餐と同じ仕様)
つまりノワールなどのシールド持ちを使うか、積み重なったものの討伐ギフトを持っているかどうかで難易度に大きな差が出てました

220
名もない管理人 2026/10/15 (木) 12:47:06 47799@78e01 >> 200

赤き神[完熟]、ナーフ前を積み重なったものの討伐ギフトなしでクリアしたけど、正直ケルシーEGO無かったら無理やったね。
蜘蛛の巣+夜明け事務所全員+センクムルソーのパーティーで、回復係のEGOは、ケルシーのと、指定裁判と、茨の花園と、夕焼けを積んでた。
それでも8回くらい全滅したのはエグい。

205
名もない管理人 2026/10/11 (日) 11:19:10 ccb19@cbfc5

気のせいだったらごめんなさい
2フェーズ目のラ・ジュイサンスは経験持ちの囚人がマッチしないとビュッフェの記憶が溜まらないのでは?

208
名もない管理人 2026/10/11 (日) 14:27:53 修正 70112@6aed6 >> 205

ビュッフェがプイの記憶を得るのと囚人のプイとの経験が決断に変更されるのは別個に適用されるから、マッチ勝てるなら決断持ちの囚人で受けても問題無いよ

206
名もない管理人 2026/10/11 (日) 12:18:17 74074@559b7

コイン威力やデバフ付与量も下がったのでかなり突破しやすくなってるわね。上で言われてるブラマネドンキがいれば出血のダメージレースで押し負けることもまず起きないし交換も解禁されてる
プイのシナリオを読める人が増えるのはいいことなのだわ

207
名もない管理人 2026/10/11 (日) 13:13:45 99f94@4ec52

(買い物はちゃんとしろよ的なフェーズはちゃんと有るので通常の買い損ないは考慮しない)
①そもそも所持しているEGOや精神回復手段等でマッチの可否が変わる
②敵のコイン数が多い都合で上ブレ下ブレによる体験の差が発生しやすい
③積み重なったものの討伐有無で難易度が変わりやすい(途中で囚人が倒す必要が有るのかとも言うのでそのまま逃げる人が発生しやすい)
④その上でナーフ後の強さを測るためには完全リセットをしなければビュッフェ討伐ギフトが有る影響で、ただ再戦しただけでは過剰なナーフに感じる
ということだろうか?

209
名もない管埋人 2026/10/11 (日) 14:46:55 修正 >> 207

その上で、ギミックとかも分かってるから意識してなくても普通に初見時より楽に突破できるのは必然なわけで、ナーフ前後の強さを測りたいなら自分で戦い直すんじゃなくて、ナーフ後に始めた人の戦闘を見たほうが正確性が高いんですよねぇ…

210
名もない管理人 2026/10/11 (日) 18:58:22 c251b@f5f08

釘追撃忘れて最後尾のノワドン引き釣り出されたけど2ターン後に初見クリア
マッチ反撃の仕様は理解してたし、プイの記憶に泣かされての凡ミスがなければ一人も落ちずにいけたかな?ぐらいな感想
親指3人夜明3人魔弾ウーの火傷振動編成です、楽しかった

211
名もない管理人 2026/10/11 (日) 19:17:42 10f96@10815

同じく突破~。広域直撃してやっべってなったけど回復EGOで立て直せる範囲だった。きちんと準備しといてよかった

212
名もない管理人 2026/10/11 (日) 22:28:33 0cd49@2d888

ビュッフェはパッと見ねじれか幻想体の見た目してるのに特に幻想体のクラスはないという事はカテゴリー的には血鬼とかの人間の変異種に近いのかな?

213
名もない管理人 2026/10/11 (日) 22:37:13 939ef@08b9c >> 212

幻想体とねじれはかなり幅の狭いカテゴリでそれ以外の怪物もいっぱいいるのが都市という魔境ぶり
百貨店が精神世界に近いからなんとも難しいけど、少なくともL社的な抽出ではなく肉を捏ねて揺籃の中で育てるという比較的真っ当な(?)手段で産まれた点では幻想体より人間に近そう

214
名もない管理人 2026/10/13 (火) 12:21:30 f3d4a@a7ade

ラブジェクト5の奴殴る時の追撃スキルが普通に広域の3枚コインで「流石プイ…もといビュッフェ…異邦人(俺たち)から学んだから強いんだね…」って気持ちと「良心はないのか?(どこぞの革命団並感)」って気持ちの2つがあったぞ。そんな時にフレーバーテキストや記憶演出が出てくる上にまだMilli曲持ちが控えてるから捻れるかと思った。

216
名もない管理人 2026/10/13 (火) 13:15:46 5fa63@ab3e5

10/15のアプデ情報見てみたけど、「『戦闘で出血が発動するたびに、自分の脈動回数が1増加』が実際には『戦闘で出血ダメージが発動するたびに、自分の脈動回数が1増加』という効果になっていたため、それに合わせてテキストを変更します」みたいなこと書いてあったのを見るに、これさてはプロムン的には元々バリア張っていても関係なくガンガン脈動威力が上がっていく想定だったっぽいな?
もし本来の意図通りの動き方していたらどんなえげつない難易度になっていたか考えるだけでも恐ろしい

217
名もない管理人 2026/10/13 (火) 18:23:23 f701e@4d13a

射影での再登場への言及があったけど、アイテムとランク補正ないから特に強化無しのナーフ前でもキツそう
射影のバフあるからPT合わせたらいけるか(気が早い

218
名もない管理人 2026/10/13 (火) 18:51:08 95e7d@d03c8 >> 217

それ以前に射影はHPと耐性をアホみたいに盛るきらいがあるのが…

219
名もない管理人 2026/10/14 (水) 20:31:33 1532d@d7e3a >> 217

体力爆盛りしてギミック突破でしかクリア出来なくするから頑張って出血管理して凌ぎきってね!!みたいな感じで来そう

221
名もない管理人 2026/10/16 (金) 03:40:29 修正 f0b8d@40cbd

Lv90なのに、親方の方が強そう感のあるボス。(百貨店の他のボスにも言えること。)
ベスパやサンチョとは良い勝負できそうだけど、ヴェルには間違いなく勝てないだろうね。

222
名もない管理人 2026/10/16 (金) 07:13:21 dc590@a2c01 >> 221

レベルってあくまで肉体的な強さを意味する部分が大きくて、技量は別、みたいな事をどっかで聞いたな。
実際、ヴェルと斬り合えるヴァレンチーナがレベル77だもん。レベルだけで強さが決まるならもっとコテンパンにノされててもおかしくない。

224
名もない管理人 2026/10/16 (金) 07:58:39 99f94@4ec52 >> 222

記憶を失ってく無我良秀がレベルも下がってくからレベルは肉体+戦闘経験、技量とか装備はパッシブやスキルってイメージ

227
名もない管理人 2026/10/16 (金) 13:47:43 5fa63@d3ea2 >> 222

なんとなくレベルは純粋に戦闘経験を表していて、防御レベルと攻撃レベルが肉体強度を表してるような気がする
MOROSITAS使っても下がるのはあくまで攻撃防御レベルだけで、レベルそのものが下がってるわけじゃないし
って今まで思ってたけど、よく考えたらどう見ても戦闘慣れしていない司祭もレベル90だから多分違うなこの説
やっぱりレベル自体にも肉体強度入ってるか

223
名もない管理人 2026/10/16 (金) 07:22:54 d983b@40359 >> 221

記憶で弱体化してるからね
囚人たちとの思い出がなかったら高い出目からずっと雑魚召喚と回復を繰り返してキツかったと思うよ
親方より強いかは分かんないけど

225
名もない管理人 2026/10/16 (金) 12:57:44 修正 74074@10815 >> 223

滅茶苦茶な弱体化と大量のギフトによる自陣営の強化ありきの戦闘なの忘れたらあかんですよねえ……
そもそもカロンを人質を取った上で予知眼でタイマン特攻のヴァレンチーナが足止めに専念してもなおボコボコしてたのが例に上げられたヴェルギリウスなんですが誰なら勝てんのよあれ…

228
名もない管理人 2026/10/16 (金) 13:49:40 修正 >> 221

ヴェルってまだ不完全とは言え翼の決戦兵器の大技に勝ててるからな(坊や)最強フィクサー候補、ヴァレが対策してたとはいえEGO使えてたら親方圧倒してそうな奴と比べたらあかんよ

229
名もない管理人 2026/10/16 (金) 13:50:48 f2b6f@b915d

完熟って名前的にプイも誰かに食べられる存在でしかないってコト!?

230
名もない管理人 2026/10/17 (土) 01:10:12 57429@42884 >> 229

どれだけ強かろうが結局は在庫整理されて経験缶詰の糧となるだけの存在だからなぁ。
あぁ無情。