リセマラおススメ人格・EGO
握らん、薬指イサン、姫ロージャを囚人別に移動させました。 ワイヒは現状賛否両論なので触ってないです。(個人的には外していい派)
人差し指人格って扱い易くないですか？ ・印が付いたスキルを使えば強化されるという分かりやすいデザイン ・強化状態は常に維持される ・指令未達成でもデメリットが少ない ・パッシブ用の資源も集めやすい ・オートだと指令達成されないわけではない イサンやドンキはこれらに加え初手守備スキルで解禁し精神すらも勝手に上がるため、複雑だが強い枠に含まれていることに違和感があります
現在の方針として複雑か否かを操作量で見ているので、 本領発揮には毎ターンスキルスロットに触る可能性のある人差し指人格は複雑で分類されています。 下段を守備のままにしておくと常に上段に印がつく、などの小技もありますが前提にもできないかなと。
最新人格としてのパワーの高さ故にフルオートor1ターン目守備でも他人格と比較して十分戦えるのは現時点では事実なので、 将来的に他人格のパワーが上がった段階での再分類を前提に、複雑以外に分類するのはアリかなと思います。
当時複雑枠にいれた最大の理由が複数部位ある敵の指令対象を探すのが面倒極まりなかったこと。 今は部位をクリックしてデバフ欄を参照せずとも指令対象部位がわかるので火力枠でも良いかなという気持ち。
というかリサンは昔存在した万能枠とか最もおすすめでもいいんじゃないか 絶望ロージャを越える火力にEGOも自由に撃てるのは強すぎる
現段階で突出した能力なのはそうなんですが、 恐ろしいことに親方人格としては一人目なうえに目玉人格もまだなんですよね。
そもそも「性能が複雑」って分類自体にあんまり必要性を感じないんだよな 「複雑な性能の人格は避けたい」って人のために注意書きをしたいのであれば折り畳みに書くのでも充分だろうし リサンは火力枠で良いじゃろ 「耐久が低いわけではない」って主張も分かるけど、この分類は初心者が好みな人格を選ぶために存在するわけで リサンはどんな人格かと言われれば間違いなく「超火力が魅力の人格」なわけだから
分けるべきかどうかはともかく、複雑アイコンをつけるなどして表をぱっと見ただけで判断できる状態にはしておいた方が良いようには思います。 リセマラ段階では折りたたみ内まで目を通さずに、リセマラ終わってから運用について目を通してみたら実は複雑な人格だった…。という事故は起こりうるかなぁと。 単純にリセマラするだけなら続行で良いんですけど、コメント欄見るとデータを保持しつつリセマラしている人もいるようですし、複雑枠の人格がいるなら消したデータの方が魅力的だったかも、と後悔してしまう可能性もあるのではないでしょうか。
リサンは耐久面も普通なのはHP係数だけ 高性能回避に一方攻撃耐性もってて序盤事故の混乱を踏み倒せるのはだいぶやってる
レンクレアとかは強いけど脳死運用には間違いなく向かないし複雑枠というか癖強枠を残しておく価値はある それはそれとして評価基準を操作より運用の注意するべき点（各種バフの管理やミスしたときのリスクの高さなど）に重きを置いた方がいいんじゃないかと思う リンバスの傾向からして今後「オートだけでスペックの8割を発揮できる雑強人格」みたいなやつの頻度が減りはしても増えることはないと思うので その点において人差し指はカルマのデメリットが相対的に小さいし、火力を出すための操作も直観的なのでもはや複雑枠ではないというのが個人的な意見
ストーリーとかの高難度を想定した場合、 「強いが複雑な人格」で勝つより「簡単だがそこそこな人格」で勝つ方がが複雑な動きを必要としそうっていう話もあるっちゃある
センクムルソーと黒獣ファウスト・カポムルソーの分類、個人的には逆なように思うのですがいかがでしょうか？
現状は耐久力をどれくらい備えているかでこの割り振りをしていると思うのですが、それぞれの人格を何目的で起用するかと言うと、後者の2人は火力目的（黒獣ファウストは集中戦闘だと援護防御での手数増加や奥義ループ目的にすることも多いので複雑枠に戻っても良いかも？）で、前者はセンク共通の速度条件と回避で扱いやすい点が魅力になると思います。
センクムルソーがこの表に入っている理由としても、表象放出機の資源供給や、本人との相性はやや悪いですが他人の鎖の使用というサポーター的側面があるでしょうし。
何より、この表の中でも火力面で一歩後れを取っているセンクムルソーが火力枠にいることにかなり違和感があります。 （その上耐久も低めなので、そもそもリセマラおすすめに足りるのか個人的には懐疑的です）
また、違う話になりますが、ツヴァイイシュメールはそろそろ耐久枠に移動しても良いと思います。 守備スキルによる自己スタック管理はこの表の大半の人格が行っており、その他の複雑要素が特にないので、こちらも複雑枠に入っていることに違和感があります。
センクムルソーは実質黒獣として追加されたし今シーズンだとパワー足りんよな ただ安易に消すと火力枠減りすぎ問題が発生してるから補填どうするかってなってるよね 複雑枠廃止論も↑が原因の一つだと思うしさ でも採用目的で分類すると最終的に火力と耐久の2極にしかならん気もするのよ
俺は今後扱いがクソ難しい強人格が来る可能性もあるし枠廃止せずに人差し指組を移動でいいんじゃねって思う
個人的にはバランス枠は消して火力、耐久、複雑の３つに元バランス枠を振り分けるでいいんじゃないかと思います 分かれていると初心者的には「バランス枠より火力枠の方が強いのか」となりそう（実際そうなるかは不明ですけど） バランスが良いという事自体は詳細評価の強みに入れてても別に問題ないのではと思うので
「火力と耐久のバランス」ではなく「扱いやすさ」という区分はあって良いと思います。
センクレアやセンクドンキ、炎拳グレゴール辺りは、飛び抜けた火力（炎拳のS3は高火力だが他はそこそこ）や耐久は持ちませんが、不足ない火力とそれなりの耐久、準備を要さずに出せる高めのマッチ力によるユーティリティ性で強みを出しているので、それらを示す枠は意義があるかと。
火力枠が少ないことが気になるなら、この表の中でも火力水準が高い黒獣ファウストやカポムルソー、人差し指イサン、人差し指ドンキなどを移動しても違和感ないでしょうし、そもそもこの表は一定以上のパワーを持つ人格を並べるものなので、分類に偏りがあっても問題ないとも考えられます。
複雑枠に関しては、最近のリンバスが「文章は複雑で理解すればより強く使えるが、基本的にはやること自体は分かりやすい」という方向になりつつあるので、要不要どちらも理解できますね。 強いて言うならワイルドハントは目指す先（棺稼ぎ）や何をしたらどうなるか（デュラハン乗り降り・反撃の特殊S3変化）、どうすれば上手く動かせるか（S3/特殊S3で止めを刺す・精神を上げつつデュラハンに乗る・広域S2で瀕死の敵を巻き込むなど）がかなり複雑なので、表に載せるなら複雑枠が相応しいかなと。
昨今のインフレ＆性能複雑化を鑑みるに、「複雑だが強力」より「扱いやすく強力」を別途でラベル付けする方が実態に即していると思う
ヴァルプルギスが開催されたのでヴァル枠の人格を表に出しました。 ・後悔ファウストの削除、定イシュの追加 後悔ファウストは基礎性能の低さが如実に出てきており、対抗が増えたことで鏡外振動でも鏡振動でも外す選択肢が出ることがあるほどです。リセマラ対象にはできなくなってきているかと。 定イシュは以前はある程度オート出来ない点や沈潜振動編成でイシュ対抗が強い点が問題視されたと記憶していますが、性能理解が進んだ現状イシュの雑強枠の筆頭とも呼べる性能で、沈潜と振動パにも十分選択肢に上がる強力な人格です。特におすすめかはともかく、リセマラ対象とすべき人格だと思います。
後悔ファウストの削除、定イシュの追加には概ね同意です 赤眼良秀の「特におすすめ」だけを消して残香良秀を「特におすすめ」付きで火力枠に追加するのは如何でしょうか？ シーズン7中に確実に入手するであろう沈潜人格組との相性も良く、いるだけで怠惰資源を大量確保できる＝烏瞰刀や他人の鎖を使いやすくなる等、だいぶメリットがあります
あと絶望ロージャは特におすすめを超えた何が何でも確保くらいの表記でいいかも…
ざっと見た感じだと「初心者向け」なら残香孤独より赤目懺悔の方が上かなぁという印象なんですけど、どうなりますかねぇ 混乱区間2個で耐久面のフォローが無くてマッチ最強というわけでもないので、低レベル進行で格上と戦う想定だと強みを生かす前に落とされそうに見えなくも？
終止符2人の特におすすめもう必要性ないと思っているんですけど、どうですか？単純にpuでもないのにセット運用前提人格を推すのはイマイチなのと、終止符ホンルのs1が12から伸びないのはきついと思います。 残香良秀は沈潜フルパに乗っかってs1、s1-2、s3-2連打してこその人格っぽいし、単体だと普通の人格だからキャリー力はないし入れなくてもいいんじゃないかな？と言ったところだと思います。入ってもせいぜい火力枠におすすめ無し になるのでは
旧基準のヴァルプル枠がそのまま追加されちゃってるので ヴァルプル枠も現代基準に改めたほうが良さそう
ヴァルプル枠の特におすすめは絶望ロージャしか居ないと思うんですがどうなんですかね
赤目と後悔は削除 ハナフダを追加 終止符組は残留で良いと思います
新規人格に関しては イベストでの接待でバイアスかかってたり性能理解が進んでいないんで評価つけ難いですけど 少なくとも表に入るだけの強さは持っているという認識は一致してそう 回避持ちで良秀は振動 ムルソーは火傷と維持しやすいデバフを持っていて強化条件を満たし続けられるのはわかりやすく偉い
特におすすめを絶望に絞るのは同意です。 赤眼は初動の弱さやキーワード関与の弱さなど欠点はありますが、それでも良秀の汎用となると未だ選択肢に上がるので、後悔と比べるとまだ入れていて良いんじゃないかと思います。
現時点では残香良秀はⅢでほぼほぼ完成することや、今シーズン推しの沈潜だしで中々優良そう。 694さんの言うように単独だと結構普通っぽいのは難点ですが、フレンド産の涙剣ロジャでも横に置いたら動きが完成してしまったり、雑魚戦ではシンプルな殲滅力を発揮して鏡でも扱いやすい点が魅力的に思えます。破壊不能コインにもある程度耐性があってグッド。 非特おススメ勢はあまりキャリー力を重視されているわけでもないので、表に入れる分には問題ないかと。
ホーネットムルソーは残香良秀に比べるとライバルが強く(親指・王子)、Ⅳにしたい点などで現状ではあまり評価できていません。 火傷回数∞と永続束縛は優秀で、ムルソーという時点でストーリーでは強いので表に入れるのは全然アリだと思います。
とりあえず後悔ファウスト削除と定イシュ・残香良秀・ホネムルを追加し、特におすすめを絶ロ以外から消しました。
終止符の扱いは君主とか室長みたいなセット運用の枠に移動とかでも良い感じはしますね 今回追加の二人は入れるにしても特におすすめとまではいかないかなと。 基準を厳しく行くなら特におすすめを絶望だけにするのも同意ですね。緩めなら赤目懺悔くらいまでは入れてもいいと思いますが
後悔削除、終止符2人を非おすすめ化 定イシュと残香良秀非おすすめで追加 くらいが丸いかな〜って印象 個人的には赤目懺悔も非おすすめでもいいけどうーん、ボーダーラインくらい
絶望ロージャ＞終止符コンビ＞＞今回ＰＵ＞＞残りぐらいの感覚あるんですがこれは個人が呼吸（と破裂）で組んでるからかな… リセマラ時点で将来呼吸やりたい？沈潜やりたい？を問うのはイメージ湧かないと思うし この表も現在2週間のみのための表だと思うので、PU出てもデータ捨てて絶望引くまでやり直すの？みたいに捉えられるのもなんか微妙。 個人的にはヴ期間であっても黒獣ファウと絶望ロージャと終止符コンビのみ特におすすめ、PU達を表にだけ組み込み残りはすべて特におすすめではないくらいの方が分かりやすそうですが 本当にこれは意見人によって違いそうですねえ…
ヴ期間もこれから後半になってきますし「とりあえず始めて1体分箱を稼いで絶望ロージャ交換」みたいなのもそろそろ厳しくなってくるのでじゃあ何で始めたらいいのか非常に微妙な期間。
放浪良秀って特におすすめレベルのパワーある？ いい人格だとは思うけど終止符すらおすすめ外す検討されてるなかで他の特におすすめ人格に並ぶラインには思えない
放浪をボーダーにするならウアジェトウーティスとぎり子方シンクも入っていいと思う
終止符は今でもセットならかなり強い方だと思うけどPUされてない状態でセット前提だとうーんとなる…（それだけ実装当時は飛び抜けてたとはいえ） 終止符両方おすすめに入れるなら君主とか入ってもいいんじゃね感出てしまうしリセマラの趣旨とずれるのでは？ （単独でも機能しやすいヒースのほうだけおすすめに入れるとかもありかも？）
終止符外す問題、前から時々話題になる君主とか室長みたいなtier1シナジーの中核になる奴入れるか問題に近いかもしれない
あと個人的に思っていることとして、つい先月リセマラ参考にさせて頂いた身として 火力か耐久かよりも、 「今すぐ雑に強い」「後になって取っておいて良かったと思える（701さんの言葉を借りて）tier1の重要パーツ」 みたいな区分にして、簡単に交換で取れるものと4か月以上は待たされるもので色分けをしたりすれば 短期目線、長期目線それぞれの特徴が分かって始める人にもありがたいのかな～等と思ったり。
前者に親方イサン★や人差し指ドンキ★（すぐに取れるを示す色）・終止符コンビ（ヴァルプル期間以外は待たされる側の色） 後者に黒獣ファウや君主（シーズン6なので待たされる側の色） （★＝強く運用するためには特定のスキルを使ったり特定の敵を狙うなど、若干の縛りがある人格）←これで「複雑だが強力」の意向を残す のような感じで、特におすすめかどうかは読んで本人に判断してもらう事にして特におすすめ自体消すとか…？ （夏や秋にならないと取れない人格？それは狙わなきゃ！と本人が思えばこれで伝わるので）
※援護防御は知らなくても普通に殴り続けるだけでも強いので黒獣ファウに★は付けていません
武者は単体性能で見たら確かに硬めで追撃の色も偉いけどそれ止まりだから特におおすめとは言い難いと思うし、まだ安定したマッチと地味ながら貴重な体力回復を撒ける赤眼の方がボーダーライン上だと思う
あとやることはかなりシンプルで最悪守備で誤魔化せる端末機組が複雑に入っているのに、重めのパッシブ起動した上で卯脚と天究星刀の値見ながら援護のマッチ先確認する必要のあるのファ卯がバランスに入っているのは疑問
ファ卯については細かい動作をしなくても雑に強いことと、 援護やサポート周りを意識できるようになった頃に既に持ってればそのまま幸せになれる＆ 水袋なんかの絡みでファウに卯を持たせておけば便利等、なにかとわざわざ敷居を上げなくても、何も考えずに殴りたい人でもとりあえず皆持っておけばいいよ感があるんだと思いますね
つまりリセマラにファ卯ストを選んで、結果的に後悔する人ってあんまりいないだろうという思い
放浪良秀と人差し指ドンキから特におすすめを外すのはどうですか?
放浪良秀は 当時は憂鬱資源+1最高みたいな感じで特におすすめになってましたが 性能理解も進み、追撃に関しては残香が出たことによって放浪良秀はそこそこの評価に落ち着いたと思います
人差し指ドンキに関しては マッチと精神回復には文句無し ダメージはぶっ壊れ人格と比べると多少見劣りするものの超上澄みですけど 他の特におすすめが高体力混乱区間1つで65%組は踏み倒す中で、低体力混乱区間2つはやっぱり微妙です
性能面でどれかに絞りたいなら→特におすすめなので 全てが揃ってる卯ファウ-カポムル-絶ロジャ-リサンにだけ絞るのが良いと思います
複数意見があったため放浪良秀の特におすすめを消しました。立ち位置としてはセンクに近いですが、突出して強いわけでもないですしね。 人差し指ドンキは…難しいところですね。仰る通りだと思いますが、ピンでの強さを考えると私は反対です。カポムルもパッシブ未発動時が普通気味な欠点がありますし、ラサングレ自給と水袋関与を考えるとそこまで他に見劣る欠点とは思いません。
カポムルって耐久面はあるけど火力はPT単位でキーワードよせて振動-灼熱でダメージ出さないとまじで微妙。 パッシブ発動してもリロードするまではダメージ増加効果って弾丸コインの10％増加しかないからね、猛虎に行くまでは追撃含めた放浪良秀に余裕で負けてる。 人差し指ドンキは最速３ターン目で全通常スキルに無条件ダメージ増加20％に体力低下でさらに＋40％、攻撃レベル＋6。 それに指令対象、スキル効果によるダメージ増加、呼吸で耐性＋0.2ダメージが乗るんだからピン刺しで比べると火力面は話にならないくらい差がある。 防御レベルも最終的に人格レベル＋８になるから言うほど柔くない。
放浪良秀は早くて2ターンで呼吸12到達した上で相当長いターンコイン威力+2を維持できるから 「編成に依存しないマッチ力」がめっちゃ高いね 火力面でも追撃のぶん序盤の火力で有利、かつ理論値もスキル1周473(追撃込み)と普通に上位 トップ勢には劣るから「特におすすめ」を外すなら外すでも良いけど、放浪良秀外すんならカポムルも外すべきだとは思う
このページのレイアウト等を大きく変更しようと考えています。 https://wikiwiki.jp/lcbwiki/SandBox (練習用ページ)に雛形を作りました。 主な変更は下記にまとめた7つです。多分言ってることやばい箇所が複数あるので、この案に対してはこのコメントのツリーに意見くださると幸いです(＋押してぶら下げる形)
①区分けの廃止、ランク制での分け方を導入。性能解説を最初から囚人別に 前々から複雑だが強力～などの分け方を不要とする声や、バランスと火力・耐久の基準をどうするのかと悩むことも多かった印象です。 また、「全囚人ごとに分けて解説があるとより嬉しいと感じた。」とアンケートにあり、囚人別の解説が認知されていないように思えます。編集する側も2箇所を書く必要があり不便でした。 「特におすすめ」をSランク、通常をAランク、囚人別の方にのみ記載していた人格をBランクとし、編集負担の低下と視認性の向上を目指します。
②表を12列、囚人別に表記 リセマラで取れた人格と比較する際に「囚人名の」「この人格」とした方が視覚的に探しやすいと思います。
③マークによるシナジー前提人格の記載 主に君主ホンルと室長ドンキのための措置です。 最終的にゴールとする編成に入りやすく、しかし単品では弱い人格をお勧めしにくい欠点がありました。表の時点で示しておけば騙される人も減ると思います。 一旦両方Aと考えていますが、君主の方は黒獣ファウの存在が大きいからSでも問題は無いかも。片方だけでもサポートで借りればストーリーは超火力だ。 →他にもシナジー込みで取れると良い人格を置く理由付けになる。
④主な適正欄を消去 編集負担を増やすのみで意味の無い項目だと感じています。 ○○に適正がある…とはいってもリセマラで取るのは汎用性の高い人格ですし、大概の人格はボス戦で強けりゃ雑魚戦も十分強いです。何よりここを参考にして取る人格を決めてる人がいるとは思えない。
⑤強みと弱点の記述方法変更 その人格の大まかな特徴、欠点を一文で表し、その後に細かい点を列挙する形にしたい。 前述の主な適正欄の代わりになるのと同時に、初心者目線でもこの人格はこういう奴！とぱっと分かるように。 現状でも強み弱みの説明は分かりやすいとアンケートがありますが、個人的にはこれから始める人には少し伝わりにくいと感じています。 内容が小難しくなるので編集負担が増えますが、このくらいなら書ける範疇だと思います。
⑥EGOの記述を削除、表象と他人の鎖の表記 強いegoがあるからといって実際に使うかは別で、表象水袋が常に大活躍するわけでもないので、全人格に色を取れることを偉く表記するのは無駄だと思っていました。 ストーリー攻略で重要になりがちな、表象放出機・水袋・他人の鎖を該当人格に「このego使えて強いのは覚えておくと良いよ」程度に留めるべきだと考えます。 また、卯ファウのようにファウに強力な人格が増えたためにログインイベントで一概にファウ水袋を取るのが最適とも言えなくなってきたとも感じています。人差し指ドンキに水袋のように露骨に相性良く、強力な組み合わせが生えたのも要因です。
⑦補足欄に相性の良い編成と人格記載 この人格が相性が良い、というような一例を補足欄に。 主に③のための補足ですが、これから始める人にも後から見る人にも、編成強化の指針になるのではないでしょうか。 編成単位でのシナジーとこの人格自体のシナジーは別なので、その点はよく考える必要があるかも(例えばLCAウティはワイヒと相性が良いけどワイヒが現状の沈潜編成にいるかは疑問) アンケートの「この人格を使う編成例へのリンクが欲しい」という声への一旦の回答でもあります。編成ガイドに飛ばせるのが理想ですが、あちらはまだ指針が定まっておらず編集も滞っている状態です。
特に問題なければログイン14日期限の3/14/5:59まで…13日の昼～夜には作業しようと思いますが、流石に早すぎると思うので狸の皮算用です。でした。15日の夜～16日の昼頃を予定しています。 変更の際は以前のレイアウト変更の時のようにアンケートを初期化します。
・リセマラ終了基準というのはそこにかける時間が人それぞれな上、美味しいピックアップも詫び1300狂気もない場合、何でもいいから3体。だけでも結構なレアなので、表内のみで2-3体はちょっと攻め提案しすぎな気がしました。 →Sランクから1枚は取っておくとよい。くらいの表記が良いかなと思います。 （最近質問してくるリセマラ者の引きが4枚5枚の人も居ますがそれらが異常に良すぎるだけと思います）
・暗水色の扱い、広範囲選択券は3/14以降にリセマラする人っておそらく14日ログイン間に合わないのでぬか喜びさせるだけになる懸念。 せっかくなのでその色を「この人格はシーズン6に該当し、ゲーム開始後自販機で簡単に交換ができない。 少なくとも8月、このゲームは運営の都合で遅れたりすることもあるので場合によっては10月くらいまで入手不可の可能性がある。 どうしても気に入った。欲しい！という場合はリセマラで手に入れておくこと。
みたいにしてあげるといいかなと思いました。 追記 というのも、自身がリセマラ者だった場合、親方イサンなどを手に入れて始めた場合、開始5日程度で交換できてしまい「あれ…頑張ってコイツ狙わなくても良かったんじゃない？黒獣ファウストってやつの方がずっと貴重じゃねえか」って思ってしまうので。
細かい文面はこれから詰めるとしても、形式としてすごく見やすくて意味のある改稿だと思うので概ね賛成です 火力-耐久のタイプ分けはサービス初期ならともかく、現在の実情には合っていないところが多々出てきていた結果がここでの様々な意見だと思っていますし
個人的な意見として、リセマラページの最初に「有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない」ことは明記・強調した方がいいかと思いました それを納得の上でリセマラをするならAランク以上の人格を2〜3確保が終了基準といというのは意味のある記述だと思うので
初心者向け相談でも戦力拡張の相談がちょくちょくあるので、相性のいい人格や編成に関して記述は何かしらの形であると便利だと思います とはいえ真面目に全部記入しようとすると情報量が増えすぎるので、7キーワードの表記とキーワードページへのリンク(ラマンチャ・黒獣など所属が重要な人格は所属も併記)でいいのではないでしょうか リストから別囚人の同じワードが書いてある人格を集めれば自然にそれなりのパーティになるみたいな感じで 現状だと余程特殊な編成でなければ大体これで解決すると思います 可能なら全体リストのフェイス画像の下あたりに該当キーワードのアイコンを配置したりすると視認性が良いかもしれません
編成ガイドの改稿は……後々誰かがやってくれるでしょう、たぶん
レイアウト変更は賛成で全体的にめちゃくちゃいい感じだと思います 思った点をいくつか
・色分け 白→箱交換可能 赤→現在箱交換不可 ガチャ限 緑→ヴァルプルギス期間中のみ入手可能 みたいな感じが良いと思います イベント人格等、例外がいくつもあるのでそこは悩みどころですが ヴァルプルギスも常時掲載して、期間外には現在入手不可と赤文字で注意書きでも良さそう？ 今回みたいな選択チケ配布の時は赤人格も一人交換可能 みたいに書けば修正点少なく済みそう
・Tier 上下差に関して、最新人格を一番上にするのが良さそう 良秀の場合は残香、放浪、赤目の順番ですね 君主は自分もS相当だと思いますがSに掲載しても良いのかな感が シナジー考慮でリウイサンをAに入れるなら血鬼ムルソーもAで良いかも Bの人格 今見てみると注目されていなかったのかあまりにも古いっすね 卯良秀 卯ウーティス 巳ロージャ 巳グレゴール 未ドンキ 午イサン 酉シンクレア CCAヒース 親指シンクレア 紅炎殺ファウ 黒雲イシュ 黒雲ヒース 姫ロジャ マルクラファウ 奥歯イシュ あたりは入れて良いかもしれない
・編成 7種キーワード編成解説や編成ガイドのリンクを最初に貼っつけた方が良いかもしれない これを組む必要はなくて、表に入ってる人格を適当に複数入れていけば特に問題はない そのうえで、いい感じの編成を組む時の参考にするといい 的な文言も 編成はちょっと泥沼化が目に見えてる 強い編成を突き詰めるとLCCBイシュにたどり着いちゃうわけで 黒獣編成血鬼編成と、ストーリーで維持しやすくメンバーのパワーが十分ある呼吸と火傷の大まかなメンバーだけ載せるだけで済ますのが良いんじゃないかな 今だと人差し指組とレンクレアが交換可なんで呼吸パを一番上に乗せておすすめと書くのが良さげ 白赤緑の色分けをここにも適用しておくと現実的に組めるかどうかがわかりやすくて良いかも
・他 上で書いている 有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない 的なやつの強調表示には自分も賛成 箱交換システムはリセマラする初心者が一番最初に知るべき事だと思います
個人的にはリセマラで入手した強力な人格は、特にストーリー攻略においてかなり貢献してくれるという認識なのですが、どうでしょうか？
様々な機能開放にストーリー進行が必要なので、ストーリーを最優先に進める初心者は多いと思います。 そうなると鏡周回をする暇がなく、箱がそこまで貯まらないのではないかなと。
実際自分の初心者時代も、当時の最新章（6章）までは、リセマラの強人格・おはガチャで出た強人格・強めの星2でずっと攻略し続けており、箱交換に手を出せたのはそこそこ後だったと記憶しています。
今はだいぶ事情が変わったので自分の感覚はミスマッチかもしれませんが、箱交換があるので大丈夫、というのにはやや懐疑的です（長期的に見たら大丈夫なのは同意ですが）。
その上このゲームはソシャゲの中でもかなりリセマラがやりやすい（ゲストアカウントがある・チュートリアルスキップがある）代わりに編成要求数は多めなので、軽めのリセマラはむしろ推奨してもいいくらいだと考えています。
>> 716 私は元返信>> 714さんの ＞有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、～加速する手段に過ぎない 的なやつの強調表示 に賛成ですね。
私もほぼ1か月前にここで教えてもらいながら、適当な3枚出たデータよりも黒獣ファウストが出るまで4,5時間回して星3はそれ1体でしたがそちらで始めて結果満足した経緯があります。 初心者の頃って育成素材が特にパスミッション報酬くらいしかないので（低効率の採光は長期的に損なのもあり）、とにかくパスレベルを上げるために3章の頃からシ協会イシュ決意で鏡Nを回っていました。 あんまり将来tierに関わらない人格に無駄に経験値チケや紐を与えたくなかったのも大きかったですね。 結果育成したのはリセマラの卯ファウストと自分で選んで取って行った人格たちです。
ストーリーを進めるにしてもだんだんリセマラの人格だけでは足りず数が必要なのでストーリー詰んで鏡周回しながらまたストーリー戻るはよくある光景かな？とも思いました。 個人的には①リセマラで重視するのはs6人格で②箱交換最初にするのは親方イサンやレンクレア、人差し指ドンキ…といった感じで①②優先するものはそれぞれ変わるといった認識でやっていました。
それって僕の意見と重なるところがあるのではないのでしょうか？ リセマラで黒獣ファウストという強力な人格を入手して活用し、体験として満足したのですよね。
「微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない」というのはつまり「リセマラをしなくてもそんなに問題はない」という意味合いだと思うのですが、僕としてはストーリー進行に使う人格の入手先として貴重なリセマラの機会を逃すのはかなりもったいないと感じます。
それ以降は天井の高さもあってガチャも引きにくいですし、効率を気にするならハードが解放されていない状態でウィークリーをノーマルで消化するのはモジュール的にも時間的にも損ではありますから、早くストーリーを進めた方が良くはあります。
ストーリーの増加・高難度化に伴い、途中で箱入手の自分で選んだ有用な人格を加えることになるというのには同意できますが、じゃんじゃか交換できる訳でもないでしょうし、その内の1、2枠を初めから入手しておけるのは恩恵が大きいと思います。
「時間をかければ後から交換できるから、意欲を失うほど時間をかけたり、人格を狙い撃ちしたりする必要はない」という意味合いで記述するのであれば、加速手段以上の意義をあまり持たないのは事実（他ソシャゲと違って、ここを逃せば狙って手に入れるのが難しくなるという圧はない）なので頷けはしますが、加速手段やモチベーション向上の手段として優秀なのも正しいと思うため、強調表示するほどではないと考えます。
というか既に似たようなことがこのページの最初に書いてあるので、そこの流用でもいいような気もします。 確かに自販機システムについて明記されている訳ではないので、>> 714さんはそれをもっと強調して欲しくて書いたのかもしれないですね。 個人的には、リセマラの有用性はそれと同じくらい主張されても良いくらいには考えています。
>> 718 体験の話をもう少しさせて頂きますと、しないよりはした方がいいと思ったのでリセマラはしました。 欲しかったのが黒獣ファウだったので、ようやくそれが出た後、「+αで君主orカポムルor人差し指ドンキorレンクレア」みたいな条件までやるべき？と疑問になった際、 同様に「微課金できるなら君主以外なら普通に取れるからハードなリセマラはいらないよ」と教えて頂き実際その通りだなと今でも思っています。
発端はA以上2～3枚が終了基準という記述を作成側がわざわざするのってどうなんだろうという思い→Sラン1枚くらいでよくないかな？と前の書き込みで思っていたため ハードなリセマラは不要というニュアンスで717にて賛成と書き込みました。
本当にどのくらい始める前に熱をかけるかなんて人それぞれ感があるので、終了基準などというものは記述で決めつけないのが無難かもしれませんね。 個人的には選り好み1枚のみの範疇なら大いに活用できるので718さんのおっしゃる部分と重なり 選り好み1枚を星3内1/90で当てた上でandA枠以上も複数当てに行く＝今当てたものの何倍も狭き確率＝何日もリセマラしてて開始しないなどというのは（好きならやってもいいけど）後で手に入るしその時間普通に開始して進めたらいいんじゃないかなーと、つまりは
リセマラ自体が要らないとは思いませんがハードなリセマラは要らない、という感じですね。
追記 当体験は鴻園もヴァルプル期間でもない通常期です。 ここ最近その2種のガチャが続いたため質問スレもありえない豊作内容にて質問されることが多かったと思いますが、今後はまた通常期に戻るはずですので、その通常を基準で話し合う方がいいかなと思います。
>> 716
>> 713の者です 発言の意図としてはリセマラそのものを否定するものではなく、リセマラ基準を明確なランク付けの形にする以上は「ヴァルプル限定以外の人格・EGOは恒常的かつ気軽に利用できる確定入手手段がある」ことを明確に伝えた方がフェアであると考えたためです それでもSランクの人格を含む最高の初手を目指してリセマラするという方も当然いると思いますし、それならAランクの人格でも問題ないかと思う方もいると思います あくまで本人の価値基準と照らし合わせるための指標として、リンバスの最高レア・最強キャラの「軽さ」を理解してもらいたいというような意味合いです
最高レアの重みはゲームによって違いますし、それを示すことの重要性は同意できます。 僕も重いリセマラをするほどではないと考えていますし（リセマラで取っておくことの将来的な価値が他ソシャゲよりも低いため）。
その一方で、軽いリセマラならむしろ推奨されるくらいだと思っている（実際このWikiはリセマラ情報ページがだいぶ活発な方だと感じる）ため、あの文言を強調表示まですると軽いリセマラの有用性まで低く見えてしまいそうで、色々書きました。 とはいえ文章を見ての感じ方はそれぞれですし、危惧するほどではないかもしれません。 そもそもリセマラページを見に来ている時点でやる気ある訳ですし。
（前の返信でメンションする先を>> 713ではなく>> 714と間違えていたのに今気付きました。すみません）
内容については凄くいいと思います 一点気になったのが、今後鴻園ガチャみたくリセマラ向けかつイベ人格がPUに入るガチャが来た時に、一番上だけ見て例えば午イサンみたいな強いイベ人格をリセマラ向けじゃないと判断しかねない点です ヴァルプル時みたく表に追加するのも回数が増えると煩雑ですし
ヴァルプル及びイベ人格みたいな「通常のガチャからは出ないけどもしたまたまPUされてたらリセマラ向け相当」の人格を同レイアウトでもう一つ作ったらいいんじゃないかと思います。 こうすれば、ヴァルプル時以外はそっちも見て適宜判断してで編集負荷下げられますし
あとBの人格は巳二人、親指シンクレア、姫ロージャ辺りは追加していいと思います
少々編集目線に偏っていますが。
①区分けの廃止、ランク制での分け方を導入。性能解説を最初から囚人別に 賛成です。 過去の議論でランク制が見送られた経緯こそありますが、現在では様々な強みを持つ人格も多く区分けに限界を感じていました。 囚人個別も正直手が回っていない部分になっていたので、統合できれば負担減になるのは間違いないはずです。
②表を12列、囚人別に表記 懸念点はありますが賛成です。 同時期に複数の有力な人格が囚人に存在する場合、大きくレイアウトが乱れる可能性があります。（特にヴァルプルギスの夜開催時） ただ、Sが3段やAが5段になろうとも長大化する程度で、大きな問題ではないとも見做せます。 後から同ランク内のおススメ度が高いほど、より上段にするなどの議論が起こる程度でしょうか。
③マークによるシナジー前提人格の記載 賛成です。 今後もシナジーが強力な人格は増えていくはずなので。
④主な適正欄を消去 賛成です。 正直考えるの面倒でした。
⑤強みと弱点の記述方法変更 懸念点はありますが賛成です。 様々な強みを持つ方向が今後も強化されていくと、初心者に分かりやすい一文で表すのが難しくなる可能性があります。 今後親方イサンと同等以上の人格がバンバン増えた場合は、一文だけにこだわらず魅力がスポイルされないよう列挙してもよいかなと。
⑥EGOの記述を削除、表象と他人の鎖の表記 賛成です。 資源を何種類、何個供給できれば相性がいいか等の基準もないのが編集的に困り者でした。
⑦補足欄に相性の良い編成と人格記載 賛成です。 全体的な傾向として補足欄に記載する内容が増えそうですので、いっそLEFT:700ぐらいに拡大すると見やすくなるかもしれませんね。
・その他 既出の意見ですが、S,Aランク人格を2,3人をリセマラ終了基準とするのはリンバスが敷居の高いゲームだと誤解を招きそうとも感じました。 どこでリセマラを終了とするかは個々に任せてしまって人数指定は削除でも良いかなと思います。 もしくは「Sランク人格1人で十分に戦えるが、複数人確保できるとより快適に序盤を進められるだろう」など表現を緩和するかでしょうか。
人格案についてはレイアウト変更まで保留します。
沢山の意見ありがとうございます。どれも参考になります。 ①～⑥については特に異論が無いようなので、ほぼ決まりとして考えてみます。 また、自身の新規の提案を練習用ページに反映しました。こちらも確認よろしくお願いします。
確かに既存の表記だと自販機交換について十分触れられていないと思います。 2,3人前提にするのは重かったりSランク1人で始めてもいいんじゃない？という意見を参考に、 表の色分けと合わせて、「2,3人が理想だがS1人でも妥協ライン」「リセマラは有用だけど自販機交換できるから必ずしも取る必要ないよ」「これは貴重だから今欲しいならリセマラで取ると良いよ」と記述してみました。
交換ペースに関しては、凡そ鏡ダンジョンを毎日やると仮定しました。ウィークリー分だけでも序盤のパス報酬を合わせるなら目安としては十分かと。微課金も実際の金額を教えることで、そのくらいで済むなら…と敷居を下げる効果がありそうです。
個人的には上下差は付けたくないと思っています。 ただでさえランク付けで結構な議論が生まれるのに、こっちの方がより…と議論するのはあまり現実的ではなく、上の方がより強い～と語るとリセマラする側にも負担になります。明確な型落ちがいればBランクにすれば良いですし。 そのため、ある程度アバウトな方が良いと考えます。
視覚的には「現在抽出から取れる人格」を載せたいのですが、編集目線だと「ヴァルプル等も全部表に置いとく」方がとても楽です。どちらもメリットがあるように思えるので、ここは特に意見が欲しいですね。 ・表は現在抽出のみ。ヴァルプル等は*期間限定品に記載、ヴァルプルや特定抽出タイミングで表に追加 既存の方式。 リセマラ段階で表を見る人がシンプルで見やすかったり、後から自販機交換などで見返しに来る人がまとめて見つけやすい利点があります。 ただ編集する側は表と期間限定品の二か所を作業しなければならず、面倒です。 ・常にヴァルプルや特定抽出産も表に追加 期間限定品の欄自体が消えます。取れない時は×マークとか補足欄で説明できる。 編集の手間が常に一か所で済むので楽です。無くなる際もコメントアウトだけでほぼOK。 Aランク5人縦長すぎ現象が発生する可能性や、取れない物に視野を割かれるなど、見る側に負担が生まれそうなのが懸念点。また、ヴァルプル期間外でもヴァルプル勢の強さや位置を議論する必要性が出てくるかも？
並びは上から実装順→期間限定品(例えば午イサン等)→ヴァルプル産にすると後から追加する際の負担が比較的減ると思います。
人格を記載するのは確かに泥沼化や編集の手間を生みそうですし、マーク付や終止符のように、露骨に相性の良い人格がいる場合に記載する程度にするべきですね。際立って好相性の人格がいなければ、相性の良い編成を挙げる程度にするべきかも。 人格名の下にアイコンを載せて表で一目で好相性人格を分かるようにするのは、既存のマークとの混同や表の縦長化を招きそうで中々難しそうに思えます。あとでやってみますね。 あと、目次のところに編成ガイドへのリンクを置きました。これで目につきやすいかと。
個人的には編成ガイドの方を「大まかにどの編成にどの人格が使われている。これはこの人員と相性が良い」程度に顔並べて一挙に判断できるようにしたいなぁ～と考えています。正直編成強化の指針等はあっちの領分にしたい気持ちが。どの編成が今は組みやすい～もあっちを変える際に書きますね。 こちらが落ち着いたら同じような形で提案させていただくと思います。
⑧目次の変更 おしゃれです。 ⑨各項目の並びの入れ替え 大まかに言えば、星3→星2,初期,非お勧め(3項目をタブ化)→ログイン→期間限定→EGO→補足など～、としたいのです。 星2～非お勧めは特にランク分けするわけでもないですし、最初の揃い方から気にするので、3つ揃えてタブ化してしまうべきだと考えます。星3のすぐ下に置けば視点も見やすい。 前半にリセマラで主に見る要素を、後半に後からログインイベントや交換で見返す要素を置けば、見る側も負担が減るかと。 ⑩ログインイベントをこのページに 現在初心者ログインボーナスは別ページに詳細を記していますが、内容を今基準に整理してこっちに持ってきたい。もっと言うなら取得フローチャートのようなものを全シーズン分作成したい(S2,3は8日ログインだから18日までに作成と議論が間に合わないかもだけど) ページを行き来するよりも全部こっちにまとめてしまった方が、コメント欄で面倒を見れたり内容議論をここで出来たりと良く思えます。全体をaccordionで格納して各シーズンごとにタブ付けすれば、後からの再利用もスペースの問題も解決できるかと。
前述の⑨もそうですが、まだ頭の中なので朝昼かけて形にします。補足などの説明欄も含めて全体的に手直ししますが、何か意見あれば頂けると幸いです。
思ったよりも改善案にも既存ページ自体にも改善点が多かったので、せっかくだからレイアウト全体的に一新しちゃおう！ということで実施予定日は15日くらいまで延期です。気が急ぎすぎました。
上段の自販機関連や温度感、最下段のs6貴重度の取り入れありがとうございます。 概ね良いとは思うのですが、やはりまだちょっと終了基準の1行だけかなりリセマラガチガチ勢の雰囲気を感じてしまうんですよね💦（上で結構緩く言っているのにこの行だけ）
なので、主な終了基準はS、Aランクを2〜3枚、苦しければS1枚でもの部分は、この1行丸ごと削除が個人的に理想ですがどうしても載せたいということであれば、元々の記述であった
どれも強力な部類に入るので、とりあえずここにあるものを引ければスムーズにゲームを進められるだろう 分かりやすいリセマラ終了基準としては「目当ての人格1体を引く」や「別囚人の人格2体を引く」などが挙げられる。
で良いかと思いますがいかがでしょうか。S1枚は決して妥協ではないと伝えたいです。（AM7時追記変更箇所）
理由として他ゲームより「星3の2枚抜き・3枚抜きそれ自体に絶大な価値はない」 星3の2枚抜き自体そこそこレアであり、さらにA以上ともなるとヴァルプルギスが終わる今後は概算でも2枚抜き達成後の条件付き確率約17/80の2乗でかなり根気がいる上、引けた2枚を比べても「Sランク1枚よりしょぼく…ない？」となる組み合わせが多いと感じる。 自販機システムも相まってリンバスの場合、星3でも価値が天地ほど違うのが原因にあると思うため。リンバスを知らない時点ではどうしても星3の枚数で考えたくなるものですが、知った後の肌感覚はだいぶ変わるってのを伝えたい所ではあります。 今後は星3全種闇鍋だと思うので2枚抜いてきても、そこまでの苦労の割に報われる可能性が低いなあという印象です。
その他は特に引っ掛かる点はあまりありませんでした。 Aの中の並びが、慣れた人には「ん？」とはなるのですがA内序列は完全に無視がルールなら、こうなりますよね。 表を取れるものと取れないもの分ける？話は個人的には色分けでヴァルプルとs6が表現できているので全部一枚の表でいいと思います。 （量が画像2/4の人格で収まるのが前提。ここからまだあの人格も追加追加！されるとちょっと狭苦しく感じるので話が変わる可能性あり）
編成ものちに別ページの領分でまとめる、いいと思います。 始めて2週間から1ヶ月で、これから何しよう？という方向けにも良さそうです。 鏡15層向けに2キーワード編成だったり、最近ちょっと聞く「貫通弾丸でボコボコにするヴァルプルギスだらけの超高級編成」みたいなの色々持ち寄るの楽しそうです。
編集の大筋に関しては賛成です。
室長ってシナジー込みでもAに入りますかね？ 次に何を交換すればいいか分かりやすいってのはありますけど、現代でわざわざ血鬼パ組みにいくのってどうなんだっていうのが正直なところです。 血鬼で揃えて行っても組んでもキーワードが出血なんでマッチ威力が全然伸びないし、君主とかと違って外からs3発動みたいなトンチキな事も出ないんで、最新章とかだと厳しいのでないでしょうか。 特にマッチ強くないのはは経験値周りが特に厳しい初心者には微妙だと思います。やっぱりレベル差を覆せるようにs2で20は超えてほしいような……
上の方で上下差について触れられていたのは、「上の方が強い方が直感的」と「上下差を議論すると労力がかかる」の中間点として「下から実装順に並べれば、インフレするソシャゲにおいて強くなりやすい最新人格が上側に来るし、議論も必要ない」といった意味合いじゃないかと思うので、僕はこの実装順並びに賛成です。
現状SとAの境目が分かりにくいので、「Sの方が上にあって強いならAの中もそうじゃないか」という推測が働きそうなのもあります。とにかく表の中で上にあるほど強い、みたいな。 これに関しては、SとAの間の線を太くするなど区分を分かりやすくできると良いように思います（技術的に難しかったり面倒であればすみません）。
正直わざわざリセマラをするなら2,3体確保するべきだと思ってますが、文面を緩くするならこんな感じでしょうか。
軽く試作してみたんですが、表にヴァルプル等含めて全部入れるのはヒースの時点で黒雲会とW社で驚異のAランク5人が達成されるので、常に見せるのはあまり現実的ではないと分かりました。 表を適切な長さにするためにランクを落としたりするのも本末転倒だし、彼以外も黒獣良秀とか奥歯T社ウティとか奥歯黒雲イシュとか怪しいのが結構。 通常の表とは別に、同レイアウトでヴァルプル・限定入手の人格を入れる箇所を作り(今の期間限定品)、取れるようになったら表に移す編集…とするのが無難だと思います。作業の面倒さからは逃れられない！ 表を別個でいじる以上、並び順も結構編集の利便性に直結してきます。 下から実装順に並べるのは、見る側は分かりやすいですが編集側が新規人格やヴァルプル産を表に追加する際に面倒になる欠点があります。 個人的理想は基本→期間限定品→ヴァルプル産で各カテゴリを上から順の実装順です。後から追加するときに下の方いじるだけで済むからです。
SとAの間に隙間を作ることは容易です。少し分かりやすくなったかな。
＞リセマラの文言 ご対応ありがとうございます。
＞表 増やす人格が出てきた場合、それに伴って以前から置かれている人格が押し出されて消えるのは割とアリ派です。 これからも新規実装はされていきますし… もしくはAの中でも正直どれでもいい群みたいに優劣つけがたいものが増えてきたら （ストーリーの難易度はそんなに変わらない＆ゲームに慣れてきて最終的にキーワードパへの所属先が違う程度など） 写真をカットして文字だけ数体分並べて「この中からどれでもOK」にしてしまうのも手かもしれません。
＞順番 ここの部分は編集をよくされる方がやりやすいように、そちらの方々の意見で採用されても構わないので あくまで軽く意見を添えるのみなんですけど、基本→期間限定→ヴァルプルが編集しやすいとされていますが 「シーズン7新規」みたいなのが定期的にむしろヴァルプルより多く実装される気もしますが、その場合結局挿入・押し出しの手間になるんじゃないかと見て取れました。 種類関係なく古い順で、新しいものは下。でなくていいのかなとは思いました。
ファウストは天才なので新たなレイアウトを思いつきました。 これならページ上下の手間なくある程度視認性を確保したまま、ヴァルプル等期間限定品の編集の手間を減らせると思うのですがどうでしょう。 この人数なら下から実装順でも大して編集負担はかかりませんし、同ランクの上下差錯覚問題も地味に解消できそうです。 性能概要は特殊な方も同じところで、こっちは基本→ヴァルプル→期間限定のような順で書こうかと。EGO欄の方で魔弾など有用なヴァルプルEGOは紹介しようかと。
作業が遅れ申し訳ありません。思ったより忙しく、当ページの移植は水曜辺りの作業になりそうです。 主要なレイアウト方式については問題ないようですので、その方式で進めています。ログインボーナス周りはこのように変更する形になりましたが如何でしょうか。
大変遅ればせながら反映させていただきました。これにてレイアウト大工事は終了とします。 沢山の意見ありがとうございました。利用者編集者の方々がより良く見られるように祈っております。
回避持ちとはいえ、残香良秀みたいな耐久低くてマッチも強いとまでは行かない人格を初心者おすすめにするのは正直結構気が引けるんですけど、意外と皆さんそうでもない感じです？ 火力は本当に高いですし通常抽出のプールなら文句無しではありますけど、ヴァルプルギスでリセマラするなら耐久とマッチが強い人格の方が勧められるんじゃないかなと
火力と何より通常戦闘の快適性で欠点を補って余りあると思います マッチ性能もエースとして積極的にマッチを取って精神を回復できる状況ならほぼ気にならないですし あと結構「初心者向け云々より今の環境で強いキャラを教えてくれ」という需要を感じるのでその基準なら載せない理由が無いレベルの強人格なことも確かです 短所として反撃などの軽い被弾でも崩されやすいことを記載してもいいとは思いますが
残香良秀は勝てないところを勝てるようにしてくれる人格というより、勝てるところを余裕にしてくれる人格だと感じるんですよね〜 リセマラの2人目としてはこれ以上ないと思うんですけど、これだけ引いて始めても要所要所でしっかり詰まりそうなイメージが 今回だけに限るならチケットで強い人格なんでも交換できますし全然アリですが
一人のパワーで要所要所でつまるのは特におすすめの一部以外の人格全般そうじゃないか 振動火傷はもう一人編成にそのキーワードいるだけでマッチ威力は高水準になるから悲観するものでもない
9章に絶ロと張り合える人格もでてき始めてるし、ヴァルプルギスだからって足切りラインをあげる必要性もとくに感じない
シーズン7実装の中ではマッチ力は下位 通常戦闘でこそ相当高い火力が出せるが、ボス戦だと追撃の回転率が落ちる コイン威力強化の条件も、速度差やら自己バフやら固有ギミックやらで強化される他のおすすめ人格と比べると編成依存 ま〜厳しいラインではあるね 個人的にはサビ残の前にセンクとホーネットのムルソーの方が怪しい感じもするけど
薬指ホンル強いんだけど閉場の演出破壊性能が高すぎておススメしたくないな…
オブジェのことなら備考にちょっと書くくらいでいいんじゃない
流石にホンルとファウストは強そうですね
リセマラおすすめ入りはしないと思う 出血での強化が初心者には扱いづらいし、人差し指センクLCAらへんみたいに1ターン目から威力を上げられるわけでもないからシンプルにマッチ力が凡庸 充電での自己強化もあるとはいえ時間がかかるし、火力もマイナス効果数に依存するし、ンルの閉場も自分一人だと8ターンかかる 総じて「編成や運用を問わずに出せる出力」はかなり限定的 あくまでも適切な編成で使ってこそ強い人格
両方ともAに入れていいんじゃないかとは思う。 確かにマッチ面が自力だと貧弱だけど、長期戦になるとしっかり強化はされるのと、耐久面が異常なくらい優秀なのを評価したい。 同期Ⅲでほぼ性能完成してるのも良いし、今後の出血パでかなり有力な人格なことを踏まえると、最低でもマーク付AかBで推奨できそうだと思います。
追記：とりあえずAに入れときました。
AEDDは食いしばりもあるし順当に使いやすい気がするんですが表には入らないですかね？
ここから数シーズンは充電パの確定枠だろうしAかB推奨でよさそう
もう書かれている、もしくは良くわからない、我儘すぎる等があればスルーして貰ってかまいません。
全体的に見た場合のティア表(現在の表)とは別に、各囚人毎のオススメ人格ティア表があれば良いかなと思います。 囚人のビジュアルに引かれて始めようとこのwikiを参考にした際に、現在の表だと該当の囚人が弱いのかなと思ってしまうかもしれません。
現在の表で表すとsランクにイサン、ファウスト、ドンキホーテ、ムルソーしか居ないので 各囚人のsランク人格を作ってあげるみたいな感じにしてあげると良いと思います。 非常にわかりにくい文章で申し訳ありません。
＞各囚人毎のオススメ人格ティア表 各囚人の人格はS A B その他でランク付けされてます
＞現在の表だと該当の囚人が弱いのかなと思ってしまうかもしれません Sと比べて弱いならAに置かれています
キャラ愛なのかは知らないですけど Sの人格がない囚人が可哀想だからAの人格をSに格上げしろというのは リセマラおススメの趣旨に反していますし ツヴァイイシュとリアンイサンを同列にするのはリセマラする人が一番困ると思うんですがどうなんでしょうか
意見ありがとうございます。 囚人毎のおススメを別途で用意するのは編集労力が高く、あまり意味を感じないため不要と思います。 この囚人の中ではこれがお勧め！というのは、表のS～Bランクを見るだけで解決するからです(議論・編集が追いついていないのは申し訳ない限り) 当ページでは単独の強さを重視しており、確かに編成シナジー込みで全囚人にそれぞれ強みはありますが、実際に特定囚人が活躍しづらい状況はあります。 特定キャラ愛があるならコメント欄で聞くという手もありますし、そこまでこちら側で広範囲に手を広げるのは難しいですね。
ただ、単独強さ重視の表を見て囚人自体が弱いと錯覚してしまうことは確かにありえそうだなと感じたので(特にロージャ) 「※リセマラを主とする都合上、主力少数でも活躍できる人格を重視しており、編成シナジー込みの強人格はある程度評価を落としているので注意。」 の文言を見えやすいところに置いてみます。
純粋に強い人格が欲しくてリセマラしている新規の管理人にとってはノイズにしかならないため、全体ランクではAだけど囚人別お勧めでSのようなやり方はあまり必要性を感じません。 かつて囚人お勧めに置かれていた人格が大量にはじかれているのが気になるのであれば、リセマラランクにCを追加してそれらの一部を復帰される等であればまだ賛成しやすくはあるのですが…
それぞれの囚人の中でのtierということでしたら、グッドスタッフページがあるのでそちらに誘導するべきではないでしょうか。 順番というのは特にないですけど、一応それなりに強い人格をまとめてるはずですので
表の「〇〇編成で活躍できる」という表記ですが 出血・破裂・沈潜（絶望ロージャなし）編成はデバフ維持が非常に難しい上に、特定の人格7人が揃って初めて機能するため、初心者向けではないと思います この3つだけ表記を消しても良いのではないでしょうか
いいんじゃない それらの編成を揃えたい人はそもそもここ見ないし
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握らん、薬指イサン、姫ロージャを囚人別に移動させました。
ワイヒは現状賛否両論なので触ってないです。(個人的には外していい派)
人差し指人格って扱い易くないですか？
・印が付いたスキルを使えば強化されるという分かりやすいデザイン
・強化状態は常に維持される
・指令未達成でもデメリットが少ない
・パッシブ用の資源も集めやすい
・オートだと指令達成されないわけではない
イサンやドンキはこれらに加え初手守備スキルで解禁し精神すらも勝手に上がるため、複雑だが強い枠に含まれていることに違和感があります
現在の方針として複雑か否かを操作量で見ているので、
本領発揮には毎ターンスキルスロットに触る可能性のある人差し指人格は複雑で分類されています。
下段を守備のままにしておくと常に上段に印がつく、などの小技もありますが前提にもできないかなと。
最新人格としてのパワーの高さ故にフルオートor1ターン目守備でも他人格と比較して十分戦えるのは現時点では事実なので、
将来的に他人格のパワーが上がった段階での再分類を前提に、複雑以外に分類するのはアリかなと思います。
当時複雑枠にいれた最大の理由が複数部位ある敵の指令対象を探すのが面倒極まりなかったこと。
今は部位をクリックしてデバフ欄を参照せずとも指令対象部位がわかるので火力枠でも良いかなという気持ち。
というかリサンは昔存在した万能枠とか最もおすすめでもいいんじゃないか
絶望ロージャを越える火力にEGOも自由に撃てるのは強すぎる
現段階で突出した能力なのはそうなんですが、
恐ろしいことに親方人格としては一人目なうえに目玉人格もまだなんですよね。
そもそも「性能が複雑」って分類自体にあんまり必要性を感じないんだよな
「複雑な性能の人格は避けたい」って人のために注意書きをしたいのであれば折り畳みに書くのでも充分だろうし
リサンは火力枠で良いじゃろ
「耐久が低いわけではない」って主張も分かるけど、この分類は初心者が好みな人格を選ぶために存在するわけで
リサンはどんな人格かと言われれば間違いなく「超火力が魅力の人格」なわけだから
分けるべきかどうかはともかく、複雑アイコンをつけるなどして表をぱっと見ただけで判断できる状態にはしておいた方が良いようには思います。
リセマラ段階では折りたたみ内まで目を通さずに、リセマラ終わってから運用について目を通してみたら実は複雑な人格だった…。という事故は起こりうるかなぁと。
単純にリセマラするだけなら続行で良いんですけど、コメント欄見るとデータを保持しつつリセマラしている人もいるようですし、複雑枠の人格がいるなら消したデータの方が魅力的だったかも、と後悔してしまう可能性もあるのではないでしょうか。
リサンは耐久面も普通なのはHP係数だけ
高性能回避に一方攻撃耐性もってて序盤事故の混乱を踏み倒せるのはだいぶやってる
レンクレアとかは強いけど脳死運用には間違いなく向かないし複雑枠というか癖強枠を残しておく価値はある
それはそれとして評価基準を操作より運用の注意するべき点（各種バフの管理やミスしたときのリスクの高さなど）に重きを置いた方がいいんじゃないかと思う
リンバスの傾向からして今後「オートだけでスペックの8割を発揮できる雑強人格」みたいなやつの頻度が減りはしても増えることはないと思うので
その点において人差し指はカルマのデメリットが相対的に小さいし、火力を出すための操作も直観的なのでもはや複雑枠ではないというのが個人的な意見
ストーリーとかの高難度を想定した場合、
「強いが複雑な人格」で勝つより「簡単だがそこそこな人格」で勝つ方がが複雑な動きを必要としそうっていう話もあるっちゃある
センクムルソーと黒獣ファウスト・カポムルソーの分類、個人的には逆なように思うのですがいかがでしょうか？
現状は耐久力をどれくらい備えているかでこの割り振りをしていると思うのですが、それぞれの人格を何目的で起用するかと言うと、後者の2人は火力目的（黒獣ファウストは集中戦闘だと援護防御での手数増加や奥義ループ目的にすることも多いので複雑枠に戻っても良いかも？）で、前者はセンク共通の速度条件と回避で扱いやすい点が魅力になると思います。
センクムルソーがこの表に入っている理由としても、表象放出機の資源供給や、本人との相性はやや悪いですが他人の鎖の使用というサポーター的側面があるでしょうし。
何より、この表の中でも火力面で一歩後れを取っているセンクムルソーが火力枠にいることにかなり違和感があります。
（その上耐久も低めなので、そもそもリセマラおすすめに足りるのか個人的には懐疑的です）
また、違う話になりますが、ツヴァイイシュメールはそろそろ耐久枠に移動しても良いと思います。
守備スキルによる自己スタック管理はこの表の大半の人格が行っており、その他の複雑要素が特にないので、こちらも複雑枠に入っていることに違和感があります。
センクムルソーは実質黒獣として追加されたし今シーズンだとパワー足りんよな
ただ安易に消すと火力枠減りすぎ問題が発生してるから補填どうするかってなってるよね
複雑枠廃止論も↑が原因の一つだと思うしさ
でも採用目的で分類すると最終的に火力と耐久の2極にしかならん気もするのよ
俺は今後扱いがクソ難しい強人格が来る可能性もあるし枠廃止せずに人差し指組を移動でいいんじゃねって思う
個人的にはバランス枠は消して火力、耐久、複雑の３つに元バランス枠を振り分けるでいいんじゃないかと思います
分かれていると初心者的には「バランス枠より火力枠の方が強いのか」となりそう（実際そうなるかは不明ですけど）
バランスが良いという事自体は詳細評価の強みに入れてても別に問題ないのではと思うので
「火力と耐久のバランス」ではなく「扱いやすさ」という区分はあって良いと思います。
センクレアやセンクドンキ、炎拳グレゴール辺りは、飛び抜けた火力（炎拳のS3は高火力だが他はそこそこ）や耐久は持ちませんが、不足ない火力とそれなりの耐久、準備を要さずに出せる高めのマッチ力によるユーティリティ性で強みを出しているので、それらを示す枠は意義があるかと。
火力枠が少ないことが気になるなら、この表の中でも火力水準が高い黒獣ファウストやカポムルソー、人差し指イサン、人差し指ドンキなどを移動しても違和感ないでしょうし、そもそもこの表は一定以上のパワーを持つ人格を並べるものなので、分類に偏りがあっても問題ないとも考えられます。
複雑枠に関しては、最近のリンバスが「文章は複雑で理解すればより強く使えるが、基本的にはやること自体は分かりやすい」という方向になりつつあるので、要不要どちらも理解できますね。
強いて言うならワイルドハントは目指す先（棺稼ぎ）や何をしたらどうなるか（デュラハン乗り降り・反撃の特殊S3変化）、どうすれば上手く動かせるか（S3/特殊S3で止めを刺す・精神を上げつつデュラハンに乗る・広域S2で瀕死の敵を巻き込むなど）がかなり複雑なので、表に載せるなら複雑枠が相応しいかなと。
昨今のインフレ＆性能複雑化を鑑みるに、「複雑だが強力」より「扱いやすく強力」を別途でラベル付けする方が実態に即していると思う
ヴァルプルギスが開催されたのでヴァル枠の人格を表に出しました。
・後悔ファウストの削除、定イシュの追加
後悔ファウストは基礎性能の低さが如実に出てきており、対抗が増えたことで鏡外振動でも鏡振動でも外す選択肢が出ることがあるほどです。リセマラ対象にはできなくなってきているかと。
定イシュは以前はある程度オート出来ない点や沈潜振動編成でイシュ対抗が強い点が問題視されたと記憶していますが、性能理解が進んだ現状イシュの雑強枠の筆頭とも呼べる性能で、沈潜と振動パにも十分選択肢に上がる強力な人格です。特におすすめかはともかく、リセマラ対象とすべき人格だと思います。
後悔ファウストの削除、定イシュの追加には概ね同意です
赤眼良秀の「特におすすめ」だけを消して残香良秀を「特におすすめ」付きで火力枠に追加するのは如何でしょうか？
シーズン7中に確実に入手するであろう沈潜人格組との相性も良く、いるだけで怠惰資源を大量確保できる＝烏瞰刀や他人の鎖を使いやすくなる等、だいぶメリットがあります
あと絶望ロージャは特におすすめを超えた何が何でも確保くらいの表記でいいかも…
ざっと見た感じだと「初心者向け」なら残香孤独より赤目懺悔の方が上かなぁという印象なんですけど、どうなりますかねぇ
混乱区間2個で耐久面のフォローが無くてマッチ最強というわけでもないので、低レベル進行で格上と戦う想定だと強みを生かす前に落とされそうに見えなくも？
終止符2人の特におすすめもう必要性ないと思っているんですけど、どうですか？単純にpuでもないのにセット運用前提人格を推すのはイマイチなのと、終止符ホンルのs1が12から伸びないのはきついと思います。
残香良秀は沈潜フルパに乗っかってs1、s1-2、s3-2連打してこその人格っぽいし、単体だと普通の人格だからキャリー力はないし入れなくてもいいんじゃないかな？と言ったところだと思います。入ってもせいぜい火力枠におすすめ無し になるのでは
旧基準のヴァルプル枠がそのまま追加されちゃってるので ヴァルプル枠も現代基準に改めたほうが良さそう
ヴァルプル枠の特におすすめは絶望ロージャしか居ないと思うんですがどうなんですかね
赤目と後悔は削除 ハナフダを追加 終止符組は残留で良いと思います
新規人格に関しては
イベストでの接待でバイアスかかってたり性能理解が進んでいないんで評価つけ難いですけど
少なくとも表に入るだけの強さは持っているという認識は一致してそう
回避持ちで良秀は振動 ムルソーは火傷と維持しやすいデバフを持っていて強化条件を満たし続けられるのはわかりやすく偉い
特におすすめを絶望に絞るのは同意です。
赤眼は初動の弱さやキーワード関与の弱さなど欠点はありますが、それでも良秀の汎用となると未だ選択肢に上がるので、後悔と比べるとまだ入れていて良いんじゃないかと思います。
現時点では残香良秀はⅢでほぼほぼ完成することや、今シーズン推しの沈潜だしで中々優良そう。
694さんの言うように単独だと結構普通っぽいのは難点ですが、フレンド産の涙剣ロジャでも横に置いたら動きが完成してしまったり、雑魚戦ではシンプルな殲滅力を発揮して鏡でも扱いやすい点が魅力的に思えます。破壊不能コインにもある程度耐性があってグッド。
非特おススメ勢はあまりキャリー力を重視されているわけでもないので、表に入れる分には問題ないかと。
ホーネットムルソーは残香良秀に比べるとライバルが強く(親指・王子)、Ⅳにしたい点などで現状ではあまり評価できていません。
火傷回数∞と永続束縛は優秀で、ムルソーという時点でストーリーでは強いので表に入れるのは全然アリだと思います。
とりあえず後悔ファウスト削除と定イシュ・残香良秀・ホネムルを追加し、特におすすめを絶ロ以外から消しました。
終止符の扱いは君主とか室長みたいなセット運用の枠に移動とかでも良い感じはしますね
今回追加の二人は入れるにしても特におすすめとまではいかないかなと。
基準を厳しく行くなら特におすすめを絶望だけにするのも同意ですね。緩めなら赤目懺悔くらいまでは入れてもいいと思いますが
後悔削除、終止符2人を非おすすめ化
定イシュと残香良秀非おすすめで追加
くらいが丸いかな〜って印象
個人的には赤目懺悔も非おすすめでもいいけどうーん、ボーダーラインくらい
絶望ロージャ＞終止符コンビ＞＞今回ＰＵ＞＞残りぐらいの感覚あるんですがこれは個人が呼吸（と破裂）で組んでるからかな…
リセマラ時点で将来呼吸やりたい？沈潜やりたい？を問うのはイメージ湧かないと思うし
この表も現在2週間のみのための表だと思うので、PU出てもデータ捨てて絶望引くまでやり直すの？みたいに捉えられるのもなんか微妙。
個人的にはヴ期間であっても黒獣ファウと絶望ロージャと終止符コンビのみ特におすすめ、PU達を表にだけ組み込み残りはすべて特におすすめではないくらいの方が分かりやすそうですが
本当にこれは意見人によって違いそうですねえ…
ヴ期間もこれから後半になってきますし「とりあえず始めて1体分箱を稼いで絶望ロージャ交換」みたいなのもそろそろ厳しくなってくるのでじゃあ何で始めたらいいのか非常に微妙な期間。
放浪良秀って特におすすめレベルのパワーある？
いい人格だとは思うけど終止符すらおすすめ外す検討されてるなかで他の特におすすめ人格に並ぶラインには思えない
放浪をボーダーにするならウアジェトウーティスとぎり子方シンクも入っていいと思う
終止符は今でもセットならかなり強い方だと思うけどPUされてない状態でセット前提だとうーんとなる…（それだけ実装当時は飛び抜けてたとはいえ）
終止符両方おすすめに入れるなら君主とか入ってもいいんじゃね感出てしまうしリセマラの趣旨とずれるのでは？
（単独でも機能しやすいヒースのほうだけおすすめに入れるとかもありかも？）
終止符外す問題、前から時々話題になる君主とか室長みたいなtier1シナジーの中核になる奴入れるか問題に近いかもしれない
あと個人的に思っていることとして、つい先月リセマラ参考にさせて頂いた身として
火力か耐久かよりも、
「今すぐ雑に強い」「後になって取っておいて良かったと思える（701さんの言葉を借りて）tier1の重要パーツ」
みたいな区分にして、簡単に交換で取れるものと4か月以上は待たされるもので色分けをしたりすれば
短期目線、長期目線それぞれの特徴が分かって始める人にもありがたいのかな～等と思ったり。
前者に親方イサン★や人差し指ドンキ★（すぐに取れるを示す色）・終止符コンビ（ヴァルプル期間以外は待たされる側の色）
後者に黒獣ファウや君主（シーズン6なので待たされる側の色）
（★＝強く運用するためには特定のスキルを使ったり特定の敵を狙うなど、若干の縛りがある人格）←これで「複雑だが強力」の意向を残す
のような感じで、特におすすめかどうかは読んで本人に判断してもらう事にして特におすすめ自体消すとか…？
（夏や秋にならないと取れない人格？それは狙わなきゃ！と本人が思えばこれで伝わるので）
※援護防御は知らなくても普通に殴り続けるだけでも強いので黒獣ファウに★は付けていません
武者は単体性能で見たら確かに硬めで追撃の色も偉いけどそれ止まりだから特におおすめとは言い難いと思うし、まだ安定したマッチと地味ながら貴重な体力回復を撒ける赤眼の方がボーダーライン上だと思う
あとやることはかなりシンプルで最悪守備で誤魔化せる端末機組が複雑に入っているのに、重めのパッシブ起動した上で卯脚と天究星刀の値見ながら援護のマッチ先確認する必要のあるのファ卯がバランスに入っているのは疑問
ファ卯については細かい動作をしなくても雑に強いことと、
援護やサポート周りを意識できるようになった頃に既に持ってればそのまま幸せになれる＆
水袋なんかの絡みでファウに卯を持たせておけば便利等、なにかとわざわざ敷居を上げなくても、何も考えずに殴りたい人でもとりあえず皆持っておけばいいよ感があるんだと思いますね
つまりリセマラにファ卯ストを選んで、結果的に後悔する人ってあんまりいないだろうという思い
放浪良秀と人差し指ドンキから特におすすめを外すのはどうですか?
放浪良秀は
当時は憂鬱資源+1最高みたいな感じで特におすすめになってましたが
性能理解も進み、追撃に関しては残香が出たことによって放浪良秀はそこそこの評価に落ち着いたと思います
人差し指ドンキに関しては
マッチと精神回復には文句無し
ダメージはぶっ壊れ人格と比べると多少見劣りするものの超上澄みですけど
他の特におすすめが高体力混乱区間1つで65%組は踏み倒す中で、低体力混乱区間2つはやっぱり微妙です
性能面でどれかに絞りたいなら→特におすすめなので
全てが揃ってる卯ファウ-カポムル-絶ロジャ-リサンにだけ絞るのが良いと思います
複数意見があったため放浪良秀の特におすすめを消しました。立ち位置としてはセンクに近いですが、突出して強いわけでもないですしね。
人差し指ドンキは…難しいところですね。仰る通りだと思いますが、ピンでの強さを考えると私は反対です。カポムルもパッシブ未発動時が普通気味な欠点がありますし、ラサングレ自給と水袋関与を考えるとそこまで他に見劣る欠点とは思いません。
カポムルって耐久面はあるけど火力はPT単位でキーワードよせて振動-灼熱でダメージ出さないとまじで微妙。
パッシブ発動してもリロードするまではダメージ増加効果って弾丸コインの10％増加しかないからね、猛虎に行くまでは追撃含めた放浪良秀に余裕で負けてる。
人差し指ドンキは最速３ターン目で全通常スキルに無条件ダメージ増加20％に体力低下でさらに＋40％、攻撃レベル＋6。
それに指令対象、スキル効果によるダメージ増加、呼吸で耐性＋0.2ダメージが乗るんだからピン刺しで比べると火力面は話にならないくらい差がある。
防御レベルも最終的に人格レベル＋８になるから言うほど柔くない。
放浪良秀は早くて2ターンで呼吸12到達した上で相当長いターンコイン威力+2を維持できるから
「編成に依存しないマッチ力」がめっちゃ高いね
火力面でも追撃のぶん序盤の火力で有利、かつ理論値もスキル1周473(追撃込み)と普通に上位
トップ勢には劣るから「特におすすめ」を外すなら外すでも良いけど、放浪良秀外すんならカポムルも外すべきだとは思う
このページのレイアウト等を大きく変更しようと考えています。
https://wikiwiki.jp/lcbwiki/SandBox (練習用ページ)に雛形を作りました。
主な変更は下記にまとめた7つです。多分言ってることやばい箇所が複数あるので、この案に対してはこのコメントのツリーに意見くださると幸いです(＋押してぶら下げる形)
①区分けの廃止、ランク制での分け方を導入。性能解説を最初から囚人別に
前々から複雑だが強力～などの分け方を不要とする声や、バランスと火力・耐久の基準をどうするのかと悩むことも多かった印象です。
また、「全囚人ごとに分けて解説があるとより嬉しいと感じた。」とアンケートにあり、囚人別の解説が認知されていないように思えます。編集する側も2箇所を書く必要があり不便でした。
「特におすすめ」をSランク、通常をAランク、囚人別の方にのみ記載していた人格をBランクとし、編集負担の低下と視認性の向上を目指します。
②表を12列、囚人別に表記
リセマラで取れた人格と比較する際に「囚人名の」「この人格」とした方が視覚的に探しやすいと思います。
③マークによるシナジー前提人格の記載
主に君主ホンルと室長ドンキのための措置です。
最終的にゴールとする編成に入りやすく、しかし単品では弱い人格をお勧めしにくい欠点がありました。表の時点で示しておけば騙される人も減ると思います。
一旦両方Aと考えていますが、君主の方は黒獣ファウの存在が大きいからSでも問題は無いかも。片方だけでもサポートで借りればストーリーは超火力だ。
→他にもシナジー込みで取れると良い人格を置く理由付けになる。
④主な適正欄を消去
編集負担を増やすのみで意味の無い項目だと感じています。
○○に適正がある…とはいってもリセマラで取るのは汎用性の高い人格ですし、大概の人格はボス戦で強けりゃ雑魚戦も十分強いです。何よりここを参考にして取る人格を決めてる人がいるとは思えない。
⑤強みと弱点の記述方法変更
その人格の大まかな特徴、欠点を一文で表し、その後に細かい点を列挙する形にしたい。
前述の主な適正欄の代わりになるのと同時に、初心者目線でもこの人格はこういう奴！とぱっと分かるように。
現状でも強み弱みの説明は分かりやすいとアンケートがありますが、個人的にはこれから始める人には少し伝わりにくいと感じています。
内容が小難しくなるので編集負担が増えますが、このくらいなら書ける範疇だと思います。
⑥EGOの記述を削除、表象と他人の鎖の表記
強いegoがあるからといって実際に使うかは別で、表象水袋が常に大活躍するわけでもないので、全人格に色を取れることを偉く表記するのは無駄だと思っていました。
ストーリー攻略で重要になりがちな、表象放出機・水袋・他人の鎖を該当人格に「このego使えて強いのは覚えておくと良いよ」程度に留めるべきだと考えます。
また、卯ファウのようにファウに強力な人格が増えたためにログインイベントで一概にファウ水袋を取るのが最適とも言えなくなってきたとも感じています。人差し指ドンキに水袋のように露骨に相性良く、強力な組み合わせが生えたのも要因です。
⑦補足欄に相性の良い編成と人格記載
この人格が相性が良い、というような一例を補足欄に。
主に③のための補足ですが、これから始める人にも後から見る人にも、編成強化の指針になるのではないでしょうか。
編成単位でのシナジーとこの人格自体のシナジーは別なので、その点はよく考える必要があるかも(例えばLCAウティはワイヒと相性が良いけどワイヒが現状の沈潜編成にいるかは疑問)
アンケートの「この人格を使う編成例へのリンクが欲しい」という声への一旦の回答でもあります。編成ガイドに飛ばせるのが理想ですが、あちらはまだ指針が定まっておらず編集も滞っている状態です。
特に問題なければログイン14日期限の3/14/5:59まで…13日の昼～夜には作業しようと思いますが、流石に早すぎると思うので狸の皮算用です。でした。15日の夜～16日の昼頃を予定しています。変更の際は以前のレイアウト変更の時のようにアンケートを初期化します。
・リセマラ終了基準というのはそこにかける時間が人それぞれな上、美味しいピックアップも詫び1300狂気もない場合、何でもいいから3体。だけでも結構なレアなので、表内のみで2-3体はちょっと攻め提案しすぎな気がしました。
→Sランクから1枚は取っておくとよい。くらいの表記が良いかなと思います。
（最近質問してくるリセマラ者の引きが4枚5枚の人も居ますがそれらが異常に良すぎるだけと思います）
・暗水色の扱い、広範囲選択券は3/14以降にリセマラする人っておそらく14日ログイン間に合わないのでぬか喜びさせるだけになる懸念。
せっかくなのでその色を「この人格はシーズン6に該当し、ゲーム開始後自販機で簡単に交換ができない。
少なくとも8月、このゲームは運営の都合で遅れたりすることもあるので場合によっては10月くらいまで入手不可の可能性がある。
どうしても気に入った。欲しい！という場合はリセマラで手に入れておくこと。
みたいにしてあげるといいかなと思いました。
追記
というのも、自身がリセマラ者だった場合、親方イサンなどを手に入れて始めた場合、開始5日程度で交換できてしまい「あれ…頑張ってコイツ狙わなくても良かったんじゃない？黒獣ファウストってやつの方がずっと貴重じゃねえか」って思ってしまうので。
細かい文面はこれから詰めるとしても、形式としてすごく見やすくて意味のある改稿だと思うので概ね賛成です
火力-耐久のタイプ分けはサービス初期ならともかく、現在の実情には合っていないところが多々出てきていた結果がここでの様々な意見だと思っていますし
個人的な意見として、リセマラページの最初に「有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない」ことは明記・強調した方がいいかと思いました
それを納得の上でリセマラをするならAランク以上の人格を2〜3確保が終了基準といというのは意味のある記述だと思うので
初心者向け相談でも戦力拡張の相談がちょくちょくあるので、相性のいい人格や編成に関して記述は何かしらの形であると便利だと思います
とはいえ真面目に全部記入しようとすると情報量が増えすぎるので、7キーワードの表記とキーワードページへのリンク(ラマンチャ・黒獣など所属が重要な人格は所属も併記)でいいのではないでしょうか
リストから別囚人の同じワードが書いてある人格を集めれば自然にそれなりのパーティになるみたいな感じで
現状だと余程特殊な編成でなければ大体これで解決すると思います
可能なら全体リストのフェイス画像の下あたりに該当キーワードのアイコンを配置したりすると視認性が良いかもしれません
編成ガイドの改稿は……後々誰かがやってくれるでしょう、たぶん
レイアウト変更は賛成で全体的にめちゃくちゃいい感じだと思います
思った点をいくつか
・色分け
白→箱交換可能
赤→現在箱交換不可 ガチャ限
緑→ヴァルプルギス期間中のみ入手可能
みたいな感じが良いと思います イベント人格等、例外がいくつもあるのでそこは悩みどころですが
ヴァルプルギスも常時掲載して、期間外には現在入手不可と赤文字で注意書きでも良さそう？
今回みたいな選択チケ配布の時は赤人格も一人交換可能 みたいに書けば修正点少なく済みそう
・Tier
上下差に関して、最新人格を一番上にするのが良さそう
良秀の場合は残香、放浪、赤目の順番ですね
君主は自分もS相当だと思いますがSに掲載しても良いのかな感が
シナジー考慮でリウイサンをAに入れるなら血鬼ムルソーもAで良いかも
Bの人格 今見てみると注目されていなかったのかあまりにも古いっすね
卯良秀 卯ウーティス 巳ロージャ 巳グレゴール 未ドンキ 午イサン 酉シンクレア
CCAヒース 親指シンクレア 紅炎殺ファウ 黒雲イシュ 黒雲ヒース 姫ロジャ マルクラファウ 奥歯イシュ
あたりは入れて良いかもしれない
・編成
7種キーワード編成解説や編成ガイドのリンクを最初に貼っつけた方が良いかもしれない
これを組む必要はなくて、表に入ってる人格を適当に複数入れていけば特に問題はない
そのうえで、いい感じの編成を組む時の参考にするといい 的な文言も
編成はちょっと泥沼化が目に見えてる 強い編成を突き詰めるとLCCBイシュにたどり着いちゃうわけで
黒獣編成血鬼編成と、ストーリーで維持しやすくメンバーのパワーが十分ある呼吸と火傷の大まかなメンバーだけ載せるだけで済ますのが良いんじゃないかな
今だと人差し指組とレンクレアが交換可なんで呼吸パを一番上に乗せておすすめと書くのが良さげ
白赤緑の色分けをここにも適用しておくと現実的に組めるかどうかがわかりやすくて良いかも
・他
上で書いている
有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない
的なやつの強調表示には自分も賛成
箱交換システムはリセマラする初心者が一番最初に知るべき事だと思います
個人的にはリセマラで入手した強力な人格は、特にストーリー攻略においてかなり貢献してくれるという認識なのですが、どうでしょうか？
様々な機能開放にストーリー進行が必要なので、ストーリーを最優先に進める初心者は多いと思います。
そうなると鏡周回をする暇がなく、箱がそこまで貯まらないのではないかなと。
実際自分の初心者時代も、当時の最新章（6章）までは、リセマラの強人格・おはガチャで出た強人格・強めの星2でずっと攻略し続けており、箱交換に手を出せたのはそこそこ後だったと記憶しています。
今はだいぶ事情が変わったので自分の感覚はミスマッチかもしれませんが、箱交換があるので大丈夫、というのにはやや懐疑的です（長期的に見たら大丈夫なのは同意ですが）。
その上このゲームはソシャゲの中でもかなりリセマラがやりやすい（ゲストアカウントがある・チュートリアルスキップがある）代わりに編成要求数は多めなので、軽めのリセマラはむしろ推奨してもいいくらいだと考えています。
>> 716
私は元返信>> 714さんの
＞有償パスを購入するなら星3人格は安定して入手できるようになるので、～加速する手段に過ぎない
的なやつの強調表示
に賛成ですね。
私もほぼ1か月前にここで教えてもらいながら、適当な3枚出たデータよりも黒獣ファウストが出るまで4,5時間回して星3はそれ1体でしたがそちらで始めて結果満足した経緯があります。
初心者の頃って育成素材が特にパスミッション報酬くらいしかないので（低効率の採光は長期的に損なのもあり）、とにかくパスレベルを上げるために3章の頃からシ協会イシュ決意で鏡Nを回っていました。
あんまり将来tierに関わらない人格に無駄に経験値チケや紐を与えたくなかったのも大きかったですね。
結果育成したのはリセマラの卯ファウストと自分で選んで取って行った人格たちです。
ストーリーを進めるにしてもだんだんリセマラの人格だけでは足りず数が必要なのでストーリー詰んで鏡周回しながらまたストーリー戻るはよくある光景かな？とも思いました。
個人的には①リセマラで重視するのはs6人格で②箱交換最初にするのは親方イサンやレンクレア、人差し指ドンキ…といった感じで①②優先するものはそれぞれ変わるといった認識でやっていました。
それって僕の意見と重なるところがあるのではないのでしょうか？
リセマラで黒獣ファウストという強力な人格を入手して活用し、体験として満足したのですよね。
「微課金を許容する場合リセマラはあくまで戦力が少ない最序盤のスタートダッシュを加速する手段に過ぎない」というのはつまり「リセマラをしなくてもそんなに問題はない」という意味合いだと思うのですが、僕としてはストーリー進行に使う人格の入手先として貴重なリセマラの機会を逃すのはかなりもったいないと感じます。
それ以降は天井の高さもあってガチャも引きにくいですし、効率を気にするならハードが解放されていない状態でウィークリーをノーマルで消化するのはモジュール的にも時間的にも損ではありますから、早くストーリーを進めた方が良くはあります。
ストーリーの増加・高難度化に伴い、途中で箱入手の自分で選んだ有用な人格を加えることになるというのには同意できますが、じゃんじゃか交換できる訳でもないでしょうし、その内の1、2枠を初めから入手しておけるのは恩恵が大きいと思います。
「時間をかければ後から交換できるから、意欲を失うほど時間をかけたり、人格を狙い撃ちしたりする必要はない」という意味合いで記述するのであれば、加速手段以上の意義をあまり持たないのは事実（他ソシャゲと違って、ここを逃せば狙って手に入れるのが難しくなるという圧はない）なので頷けはしますが、加速手段やモチベーション向上の手段として優秀なのも正しいと思うため、強調表示するほどではないと考えます。
というか既に似たようなことがこのページの最初に書いてあるので、そこの流用でもいいような気もします。
確かに自販機システムについて明記されている訳ではないので、>> 714さんはそれをもっと強調して欲しくて書いたのかもしれないですね。
個人的には、リセマラの有用性はそれと同じくらい主張されても良いくらいには考えています。
>> 718
体験の話をもう少しさせて頂きますと、しないよりはした方がいいと思ったのでリセマラはしました。
欲しかったのが黒獣ファウだったので、ようやくそれが出た後、「+αで君主orカポムルor人差し指ドンキorレンクレア」みたいな条件までやるべき？と疑問になった際、
同様に「微課金できるなら君主以外なら普通に取れるからハードなリセマラはいらないよ」と教えて頂き実際その通りだなと今でも思っています。
発端はA以上2～3枚が終了基準という記述を作成側がわざわざするのってどうなんだろうという思い→Sラン1枚くらいでよくないかな？と前の書き込みで思っていたため
ハードなリセマラは不要というニュアンスで717にて賛成と書き込みました。
本当にどのくらい始める前に熱をかけるかなんて人それぞれ感があるので、終了基準などというものは記述で決めつけないのが無難かもしれませんね。
個人的には選り好み1枚のみの範疇なら大いに活用できるので718さんのおっしゃる部分と重なり
選り好み1枚を星3内1/90で当てた上でandA枠以上も複数当てに行く＝今当てたものの何倍も狭き確率＝何日もリセマラしてて開始しないなどというのは（好きならやってもいいけど）後で手に入るしその時間普通に開始して進めたらいいんじゃないかなーと、つまりは
リセマラ自体が要らないとは思いませんがハードなリセマラは要らない、という感じですね。
追記
当体験は鴻園もヴァルプル期間でもない通常期です。
ここ最近その2種のガチャが続いたため質問スレもありえない豊作内容にて質問されることが多かったと思いますが、今後はまた通常期に戻るはずですので、その通常を基準で話し合う方がいいかなと思います。
>> 716
>> 713の者です
発言の意図としてはリセマラそのものを否定するものではなく、リセマラ基準を明確なランク付けの形にする以上は「ヴァルプル限定以外の人格・EGOは恒常的かつ気軽に利用できる確定入手手段がある」ことを明確に伝えた方がフェアであると考えたためです
それでもSランクの人格を含む最高の初手を目指してリセマラするという方も当然いると思いますし、それならAランクの人格でも問題ないかと思う方もいると思います
あくまで本人の価値基準と照らし合わせるための指標として、リンバスの最高レア・最強キャラの「軽さ」を理解してもらいたいというような意味合いです
最高レアの重みはゲームによって違いますし、それを示すことの重要性は同意できます。
僕も重いリセマラをするほどではないと考えていますし（リセマラで取っておくことの将来的な価値が他ソシャゲよりも低いため）。
その一方で、軽いリセマラならむしろ推奨されるくらいだと思っている（実際このWikiはリセマラ情報ページがだいぶ活発な方だと感じる）ため、あの文言を強調表示まですると軽いリセマラの有用性まで低く見えてしまいそうで、色々書きました。
とはいえ文章を見ての感じ方はそれぞれですし、危惧するほどではないかもしれません。
そもそもリセマラページを見に来ている時点でやる気ある訳ですし。
（前の返信でメンションする先を>> 713ではなく>> 714と間違えていたのに今気付きました。すみません）
内容については凄くいいと思います
一点気になったのが、今後鴻園ガチャみたくリセマラ向けかつイベ人格がPUに入るガチャが来た時に、一番上だけ見て例えば午イサンみたいな強いイベ人格をリセマラ向けじゃないと判断しかねない点です
ヴァルプル時みたく表に追加するのも回数が増えると煩雑ですし
ヴァルプル及びイベ人格みたいな「通常のガチャからは出ないけどもしたまたまPUされてたらリセマラ向け相当」の人格を同レイアウトでもう一つ作ったらいいんじゃないかと思います。
こうすれば、ヴァルプル時以外はそっちも見て適宜判断してで編集負荷下げられますし
あとBの人格は巳二人、親指シンクレア、姫ロージャ辺りは追加していいと思います
少々編集目線に偏っていますが。
①区分けの廃止、ランク制での分け方を導入。性能解説を最初から囚人別に
賛成です。
過去の議論でランク制が見送られた経緯こそありますが、現在では様々な強みを持つ人格も多く区分けに限界を感じていました。
囚人個別も正直手が回っていない部分になっていたので、統合できれば負担減になるのは間違いないはずです。
②表を12列、囚人別に表記
懸念点はありますが賛成です。
同時期に複数の有力な人格が囚人に存在する場合、大きくレイアウトが乱れる可能性があります。（特にヴァルプルギスの夜開催時）
ただ、Sが3段やAが5段になろうとも長大化する程度で、大きな問題ではないとも見做せます。
後から同ランク内のおススメ度が高いほど、より上段にするなどの議論が起こる程度でしょうか。
③マークによるシナジー前提人格の記載
賛成です。
今後もシナジーが強力な人格は増えていくはずなので。
④主な適正欄を消去
賛成です。
正直考えるの面倒でした。
⑤強みと弱点の記述方法変更
懸念点はありますが賛成です。
様々な強みを持つ方向が今後も強化されていくと、初心者に分かりやすい一文で表すのが難しくなる可能性があります。
今後親方イサンと同等以上の人格がバンバン増えた場合は、一文だけにこだわらず魅力がスポイルされないよう列挙してもよいかなと。
⑥EGOの記述を削除、表象と他人の鎖の表記
賛成です。
資源を何種類、何個供給できれば相性がいいか等の基準もないのが編集的に困り者でした。
⑦補足欄に相性の良い編成と人格記載
賛成です。
全体的な傾向として補足欄に記載する内容が増えそうですので、いっそLEFT:700ぐらいに拡大すると見やすくなるかもしれませんね。
・その他
既出の意見ですが、S,Aランク人格を2,3人をリセマラ終了基準とするのはリンバスが敷居の高いゲームだと誤解を招きそうとも感じました。
どこでリセマラを終了とするかは個々に任せてしまって人数指定は削除でも良いかなと思います。
もしくは「Sランク人格1人で十分に戦えるが、複数人確保できるとより快適に序盤を進められるだろう」など表現を緩和するかでしょうか。
人格案についてはレイアウト変更まで保留します。
沢山の意見ありがとうございます。どれも参考になります。
①～⑥については特に異論が無いようなので、ほぼ決まりとして考えてみます。
また、自身の新規の提案を練習用ページに反映しました。こちらも確認よろしくお願いします。
確かに既存の表記だと自販機交換について十分触れられていないと思います。
2,3人前提にするのは重かったりSランク1人で始めてもいいんじゃない？という意見を参考に、
表の色分けと合わせて、「2,3人が理想だがS1人でも妥協ライン」「リセマラは有用だけど自販機交換できるから必ずしも取る必要ないよ」「これは貴重だから今欲しいならリセマラで取ると良いよ」と記述してみました。
交換ペースに関しては、凡そ鏡ダンジョンを毎日やると仮定しました。ウィークリー分だけでも序盤のパス報酬を合わせるなら目安としては十分かと。微課金も実際の金額を教えることで、そのくらいで済むなら…と敷居を下げる効果がありそうです。
個人的には上下差は付けたくないと思っています。
ただでさえランク付けで結構な議論が生まれるのに、こっちの方がより…と議論するのはあまり現実的ではなく、上の方がより強い～と語るとリセマラする側にも負担になります。明確な型落ちがいればBランクにすれば良いですし。
そのため、ある程度アバウトな方が良いと考えます。
視覚的には「現在抽出から取れる人格」を載せたいのですが、編集目線だと「ヴァルプル等も全部表に置いとく」方がとても楽です。どちらもメリットがあるように思えるので、ここは特に意見が欲しいですね。
・表は現在抽出のみ。ヴァルプル等は*期間限定品に記載、ヴァルプルや特定抽出タイミングで表に追加
既存の方式。
リセマラ段階で表を見る人がシンプルで見やすかったり、後から自販機交換などで見返しに来る人がまとめて見つけやすい利点があります。
ただ編集する側は表と期間限定品の二か所を作業しなければならず、面倒です。
・常にヴァルプルや特定抽出産も表に追加
期間限定品の欄自体が消えます。取れない時は×マークとか補足欄で説明できる。
編集の手間が常に一か所で済むので楽です。無くなる際もコメントアウトだけでほぼOK。
Aランク5人縦長すぎ現象が発生する可能性や、取れない物に視野を割かれるなど、見る側に負担が生まれそうなのが懸念点。また、ヴァルプル期間外でもヴァルプル勢の強さや位置を議論する必要性が出てくるかも？
並びは上から実装順→期間限定品(例えば午イサン等)→ヴァルプル産にすると後から追加する際の負担が比較的減ると思います。
人格を記載するのは確かに泥沼化や編集の手間を生みそうですし、マーク付や終止符のように、露骨に相性の良い人格がいる場合に記載する程度にするべきですね。際立って好相性の人格がいなければ、相性の良い編成を挙げる程度にするべきかも。
人格名の下にアイコンを載せて表で一目で好相性人格を分かるようにするのは、既存のマークとの混同や表の縦長化を招きそうで中々難しそうに思えます。あとでやってみますね。
あと、目次のところに編成ガイドへのリンクを置きました。これで目につきやすいかと。
個人的には編成ガイドの方を「大まかにどの編成にどの人格が使われている。これはこの人員と相性が良い」程度に顔並べて一挙に判断できるようにしたいなぁ～と考えています。正直編成強化の指針等はあっちの領分にしたい気持ちが。どの編成が今は組みやすい～もあっちを変える際に書きますね。
こちらが落ち着いたら同じような形で提案させていただくと思います。
⑧目次の変更 おしゃれです。
⑨各項目の並びの入れ替え
大まかに言えば、星3→星2,初期,非お勧め(3項目をタブ化)→ログイン→期間限定→EGO→補足など～、としたいのです。
星2～非お勧めは特にランク分けするわけでもないですし、最初の揃い方から気にするので、3つ揃えてタブ化してしまうべきだと考えます。星3のすぐ下に置けば視点も見やすい。
前半にリセマラで主に見る要素を、後半に後からログインイベントや交換で見返す要素を置けば、見る側も負担が減るかと。
⑩ログインイベントをこのページに
現在初心者ログインボーナスは別ページに詳細を記していますが、内容を今基準に整理してこっちに持ってきたい。もっと言うなら取得フローチャートのようなものを全シーズン分作成したい(S2,3は8日ログインだから18日までに作成と議論が間に合わないかもだけど)
ページを行き来するよりも全部こっちにまとめてしまった方が、コメント欄で面倒を見れたり内容議論をここで出来たりと良く思えます。全体をaccordionで格納して各シーズンごとにタブ付けすれば、後からの再利用もスペースの問題も解決できるかと。
前述の⑨もそうですが、まだ頭の中なので朝昼かけて形にします。補足などの説明欄も含めて全体的に手直ししますが、何か意見あれば頂けると幸いです。
思ったよりも改善案にも既存ページ自体にも改善点が多かったので、せっかくだからレイアウト全体的に一新しちゃおう！ということで実施予定日は15日くらいまで延期です。気が急ぎすぎました。
上段の自販機関連や温度感、最下段のs6貴重度の取り入れありがとうございます。
概ね良いとは思うのですが、やはりまだちょっと終了基準の1行だけかなりリセマラガチガチ勢の雰囲気を感じてしまうんですよね💦（上で結構緩く言っているのにこの行だけ）
なので、主な終了基準はS、Aランクを2〜3枚、苦しければS1枚でもの部分は、この1行丸ごと削除が個人的に理想ですがどうしても載せたいということであれば、元々の記述であった
どれも強力な部類に入るので、とりあえずここにあるものを引ければスムーズにゲームを進められるだろう
分かりやすいリセマラ終了基準としては「目当ての人格1体を引く」や「別囚人の人格2体を引く」などが挙げられる。
で良いかと思いますがいかがでしょうか。S1枚は決して妥協ではないと伝えたいです。（AM7時追記変更箇所）
理由として他ゲームより「星3の2枚抜き・3枚抜きそれ自体に絶大な価値はない」
星3の2枚抜き自体そこそこレアであり、さらにA以上ともなるとヴァルプルギスが終わる今後は概算でも2枚抜き達成後の条件付き確率約17/80の2乗でかなり根気がいる上、引けた2枚を比べても「Sランク1枚よりしょぼく…ない？」となる組み合わせが多いと感じる。
自販機システムも相まってリンバスの場合、星3でも価値が天地ほど違うのが原因にあると思うため。リンバスを知らない時点ではどうしても星3の枚数で考えたくなるものですが、知った後の肌感覚はだいぶ変わるってのを伝えたい所ではあります。
今後は星3全種闇鍋だと思うので2枚抜いてきても、そこまでの苦労の割に報われる可能性が低いなあという印象です。
その他は特に引っ掛かる点はあまりありませんでした。
Aの中の並びが、慣れた人には「ん？」とはなるのですがA内序列は完全に無視がルールなら、こうなりますよね。
表を取れるものと取れないもの分ける？話は個人的には色分けでヴァルプルとs6が表現できているので全部一枚の表でいいと思います。
（量が画像2/4の人格で収まるのが前提。ここからまだあの人格も追加追加！されるとちょっと狭苦しく感じるので話が変わる可能性あり）
編成ものちに別ページの領分でまとめる、いいと思います。
始めて2週間から1ヶ月で、これから何しよう？という方向けにも良さそうです。
鏡15層向けに2キーワード編成だったり、最近ちょっと聞く「貫通弾丸でボコボコにするヴァルプルギスだらけの超高級編成」みたいなの色々持ち寄るの楽しそうです。
編集の大筋に関しては賛成です。
室長ってシナジー込みでもAに入りますかね？
次に何を交換すればいいか分かりやすいってのはありますけど、現代でわざわざ血鬼パ組みにいくのってどうなんだっていうのが正直なところです。
血鬼で揃えて行っても組んでもキーワードが出血なんでマッチ威力が全然伸びないし、君主とかと違って外からs3発動みたいなトンチキな事も出ないんで、最新章とかだと厳しいのでないでしょうか。
特にマッチ強くないのはは経験値周りが特に厳しい初心者には微妙だと思います。やっぱりレベル差を覆せるようにs2で20は超えてほしいような……
上の方で上下差について触れられていたのは、「上の方が強い方が直感的」と「上下差を議論すると労力がかかる」の中間点として「下から実装順に並べれば、インフレするソシャゲにおいて強くなりやすい最新人格が上側に来るし、議論も必要ない」といった意味合いじゃないかと思うので、僕はこの実装順並びに賛成です。
現状SとAの境目が分かりにくいので、「Sの方が上にあって強いならAの中もそうじゃないか」という推測が働きそうなのもあります。とにかく表の中で上にあるほど強い、みたいな。
これに関しては、SとAの間の線を太くするなど区分を分かりやすくできると良いように思います（技術的に難しかったり面倒であればすみません）。
正直わざわざリセマラをするなら2,3体確保するべきだと思ってますが、文面を緩くするならこんな感じでしょうか。
軽く試作してみたんですが、表にヴァルプル等含めて全部入れるのはヒースの時点で黒雲会とW社で驚異のAランク5人が達成されるので、常に見せるのはあまり現実的ではないと分かりました。
表を適切な長さにするためにランクを落としたりするのも本末転倒だし、彼以外も黒獣良秀とか奥歯T社ウティとか奥歯黒雲イシュとか怪しいのが結構。
通常の表とは別に、同レイアウトでヴァルプル・限定入手の人格を入れる箇所を作り(今の期間限定品)、取れるようになったら表に移す編集…とするのが無難だと思います。作業の面倒さからは逃れられない！
表を別個でいじる以上、並び順も結構編集の利便性に直結してきます。
下から実装順に並べるのは、見る側は分かりやすいですが編集側が新規人格やヴァルプル産を表に追加する際に面倒になる欠点があります。
個人的理想は基本→期間限定品→ヴァルプル産で各カテゴリを上から順の実装順です。後から追加するときに下の方いじるだけで済むからです。
SとAの間に隙間を作ることは容易です。少し分かりやすくなったかな。
＞リセマラの文言
ご対応ありがとうございます。
＞表
増やす人格が出てきた場合、それに伴って以前から置かれている人格が押し出されて消えるのは割とアリ派です。
これからも新規実装はされていきますし…
もしくはAの中でも正直どれでもいい群みたいに優劣つけがたいものが増えてきたら
（ストーリーの難易度はそんなに変わらない＆ゲームに慣れてきて最終的にキーワードパへの所属先が違う程度など）
写真をカットして文字だけ数体分並べて「この中からどれでもOK」にしてしまうのも手かもしれません。
＞順番
ここの部分は編集をよくされる方がやりやすいように、そちらの方々の意見で採用されても構わないので
あくまで軽く意見を添えるのみなんですけど、基本→期間限定→ヴァルプルが編集しやすいとされていますが
「シーズン7新規」みたいなのが定期的にむしろヴァルプルより多く実装される気もしますが、その場合結局挿入・押し出しの手間になるんじゃないかと見て取れました。
種類関係なく古い順で、新しいものは下。でなくていいのかなとは思いました。
ファウストは天才なので新たなレイアウトを思いつきました。
これならページ上下の手間なくある程度視認性を確保したまま、ヴァルプル等期間限定品の編集の手間を減らせると思うのですがどうでしょう。
この人数なら下から実装順でも大して編集負担はかかりませんし、同ランクの上下差錯覚問題も地味に解消できそうです。
性能概要は特殊な方も同じところで、こっちは基本→ヴァルプル→期間限定のような順で書こうかと。EGO欄の方で魔弾など有用なヴァルプルEGOは紹介しようかと。
作業が遅れ申し訳ありません。思ったより忙しく、当ページの移植は水曜辺りの作業になりそうです。
主要なレイアウト方式については問題ないようですので、その方式で進めています。ログインボーナス周りはこのように変更する形になりましたが如何でしょうか。
大変遅ればせながら反映させていただきました。これにてレイアウト大工事は終了とします。
沢山の意見ありがとうございました。利用者編集者の方々がより良く見られるように祈っております。
回避持ちとはいえ、残香良秀みたいな耐久低くてマッチも強いとまでは行かない人格を初心者おすすめにするのは正直結構気が引けるんですけど、意外と皆さんそうでもない感じです？
火力は本当に高いですし通常抽出のプールなら文句無しではありますけど、ヴァルプルギスでリセマラするなら耐久とマッチが強い人格の方が勧められるんじゃないかなと
火力と何より通常戦闘の快適性で欠点を補って余りあると思います
マッチ性能もエースとして積極的にマッチを取って精神を回復できる状況ならほぼ気にならないですし
あと結構「初心者向け云々より今の環境で強いキャラを教えてくれ」という需要を感じるのでその基準なら載せない理由が無いレベルの強人格なことも確かです
短所として反撃などの軽い被弾でも崩されやすいことを記載してもいいとは思いますが
残香良秀は勝てないところを勝てるようにしてくれる人格というより、勝てるところを余裕にしてくれる人格だと感じるんですよね〜
リセマラの2人目としてはこれ以上ないと思うんですけど、これだけ引いて始めても要所要所でしっかり詰まりそうなイメージが
今回だけに限るならチケットで強い人格なんでも交換できますし全然アリですが
一人のパワーで要所要所でつまるのは特におすすめの一部以外の人格全般そうじゃないか
振動火傷はもう一人編成にそのキーワードいるだけでマッチ威力は高水準になるから悲観するものでもない
9章に絶ロと張り合える人格もでてき始めてるし、ヴァルプルギスだからって足切りラインをあげる必要性もとくに感じない
シーズン7実装の中ではマッチ力は下位
通常戦闘でこそ相当高い火力が出せるが、ボス戦だと追撃の回転率が落ちる
コイン威力強化の条件も、速度差やら自己バフやら固有ギミックやらで強化される他のおすすめ人格と比べると編成依存
ま〜厳しいラインではあるね
個人的にはサビ残の前にセンクとホーネットのムルソーの方が怪しい感じもするけど
薬指ホンル強いんだけど閉場の演出破壊性能が高すぎておススメしたくないな…
オブジェのことなら備考にちょっと書くくらいでいいんじゃない
流石にホンルとファウストは強そうですね
リセマラおすすめ入りはしないと思う
出血での強化が初心者には扱いづらいし、人差し指センクLCAらへんみたいに1ターン目から威力を上げられるわけでもないからシンプルにマッチ力が凡庸
充電での自己強化もあるとはいえ時間がかかるし、火力もマイナス効果数に依存するし、ンルの閉場も自分一人だと8ターンかかる
総じて「編成や運用を問わずに出せる出力」はかなり限定的
あくまでも適切な編成で使ってこそ強い人格
両方ともAに入れていいんじゃないかとは思う。
確かにマッチ面が自力だと貧弱だけど、長期戦になるとしっかり強化はされるのと、耐久面が異常なくらい優秀なのを評価したい。
同期Ⅲでほぼ性能完成してるのも良いし、今後の出血パでかなり有力な人格なことを踏まえると、最低でもマーク付AかBで推奨できそうだと思います。
追記：とりあえずAに入れときました。
AEDDは食いしばりもあるし順当に使いやすい気がするんですが表には入らないですかね？
ここから数シーズンは充電パの確定枠だろうしAかB推奨でよさそう
もう書かれている、もしくは良くわからない、我儘すぎる等があればスルーして貰ってかまいません。
全体的に見た場合のティア表(現在の表)とは別に、各囚人毎のオススメ人格ティア表があれば良いかなと思います。
囚人のビジュアルに引かれて始めようとこのwikiを参考にした際に、現在の表だと該当の囚人が弱いのかなと思ってしまうかもしれません。
現在の表で表すとsランクにイサン、ファウスト、ドンキホーテ、ムルソーしか居ないので
各囚人のsランク人格を作ってあげるみたいな感じにしてあげると良いと思います。
非常にわかりにくい文章で申し訳ありません。
＞各囚人毎のオススメ人格ティア表
各囚人の人格はS A B その他でランク付けされてます
＞現在の表だと該当の囚人が弱いのかなと思ってしまうかもしれません
Sと比べて弱いならAに置かれています
キャラ愛なのかは知らないですけど
Sの人格がない囚人が可哀想だからAの人格をSに格上げしろというのは リセマラおススメの趣旨に反していますし
ツヴァイイシュとリアンイサンを同列にするのはリセマラする人が一番困ると思うんですがどうなんでしょうか
意見ありがとうございます。
囚人毎のおススメを別途で用意するのは編集労力が高く、あまり意味を感じないため不要と思います。
この囚人の中ではこれがお勧め！というのは、表のS～Bランクを見るだけで解決するからです(議論・編集が追いついていないのは申し訳ない限り)
当ページでは単独の強さを重視しており、確かに編成シナジー込みで全囚人にそれぞれ強みはありますが、実際に特定囚人が活躍しづらい状況はあります。
特定キャラ愛があるならコメント欄で聞くという手もありますし、そこまでこちら側で広範囲に手を広げるのは難しいですね。
ただ、単独強さ重視の表を見て囚人自体が弱いと錯覚してしまうことは確かにありえそうだなと感じたので(特にロージャ)
「※リセマラを主とする都合上、主力少数でも活躍できる人格を重視しており、編成シナジー込みの強人格はある程度評価を落としているので注意。」
の文言を見えやすいところに置いてみます。
純粋に強い人格が欲しくてリセマラしている新規の管理人にとってはノイズにしかならないため、全体ランクではAだけど囚人別お勧めでSのようなやり方はあまり必要性を感じません。
かつて囚人お勧めに置かれていた人格が大量にはじかれているのが気になるのであれば、リセマラランクにCを追加してそれらの一部を復帰される等であればまだ賛成しやすくはあるのですが…
それぞれの囚人の中でのtierということでしたら、グッドスタッフページがあるのでそちらに誘導するべきではないでしょうか。
順番というのは特にないですけど、一応それなりに強い人格をまとめてるはずですので
表の「〇〇編成で活躍できる」という表記ですが
出血・破裂・沈潜（絶望ロージャなし）編成はデバフ維持が非常に難しい上に、特定の人格7人が揃って初めて機能するため、初心者向けではないと思います
この3つだけ表記を消しても良いのではないでしょうか
いいんじゃない
それらの編成を揃えたい人はそもそもここ見ないし