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w社良秀は悩ましいけど、確かに外していいと思うな
DHホンルは反対、終止符を除けばホンルの人格の中だと1番グッドスタッフ寄りでまだいい性能してると思う。問題点はs1が12な点だけど終止符も12だからまぁ許されるかな？といったところ
黒獣イサンも反対、別に目立った強みはないし、素のs2が14はビミョい

あとw社良秀外すなら、t社ドンキとバトラー良秀、握らんも消していいラインだと思うんだけどそうすると相当数減るからなぁ
どれぐらいの数まで入れるかは常々議論されてるけど、最近は最上位帯と上位帯の差が開きすぎて余計難しい
個人としては絞っていい派だが

自分もバト良＆握クレア除外に賛成

いくら広域＆コイン再使用があるとはいえ2コインだし、インフレが進んだ今では特筆する程の火力では無い
握クレアもわざわざリセマラで狙う枠では無くなってきたように感じる、シーズン1人格選択券の方でなら最有力候補だけど

黒獣イサンのs2はほぼ無条件で17まで上がりますし、毎ターンバリア50とクイックと挑発値をとれるのは結構な強みだと思います

t社ドンキと握らん→このゲームで一番きつい序盤に強い
バトラー良秀→いまだに貴重なお手軽広域持ち、鏡や通常戦闘で輝く
ここら辺は消さなくても良いかと

ホンルについては20区ユロージヴィもグッドスタッフとして優秀だと思います
序盤が弱いポンるが表下の折りたたみ部分に記載されているのは結構謎ですね

火力耐久マッチ力いずれも兼ね備えた人格が出始めてるしなあ。ただそのぶん複雑な人格も増えてきて、結果的に火力寄り耐久寄り人格が型落ち人格置き場になりつつある。

卯ファウも同じ条件ではあるんですが彼女の場合マッチ可能反撃、援護防御で自給しやすいのに対して午イサンの方は同期4にしないと防御が暴食にならないんですよね〜
個人的にはDHホンルが外されちゃったことが気になります。スキル1を捨ててスキル2、3の回転率を良くする動きと3捨て維持でダメージを出す動きのどちらも強く、切り替えも容易なため序盤はマッチさせて中盤以降場が整ったら3捨て維持に移行する動きもできるのは明確な強みだと思っていたので…。

初心者におすすめする関係上個人的には少人数戦に合うか考えちゃいますね……。
確かにお手軽マッチ威力と高ダメージなんですが、たくさん動かした時に上にスキル１が来たときに処理するのが少し面倒な気がします。回避使うと記憶飛んじゃうので回避なのに使いにくめというのもやりにくいかな？　というイメージ。
そういった意味で少人数で連続行動したら強いしスキル１の弱点を回避で帳消しにできるW良秀は個人的におすすめでした。あと回避は当たったら出血とか破裂とかわけわからない効果がついた破壊不能コインをどうにかできる手段になりやすいので、W良秀は入れたままを強くおすすめしたいですね。

私はDHホンルは回避自体に捨てる効果がある分もう一度スキル3を捨てるまでターンがかさみにくい認識だったんですが、行動回数増やす前提だとたしかに話変わってくるかもですね。2スロくらいならともかく3スロになるなら3捨て維持し続けたいです。とはいえKホンルが入ってる現状だとDHの方が良くない？？の気持ちはあります（自分がKホンルに頼ったことなくてそう思ってるんですが）。

細かいところで申し訳ないですが
2ターン目から　じゃなく
2ターン目は です。
3,4,5と経るにつれてマッチ威力が1ずつ減って0になり、最後に束縛6を得ます。デメリットがあるし、ずっと強化されるわけではないので定期的にマッチ可能でもない防御を使うのが弱点かなと。脆弱も得ますし。
追加で、そう多くはありませんが束縛を受けるかもしれない戦いにおいては混乱しかねないですし、そもそも防御を使わなくてもマッチが強い、または防御を使ったらとてつもないメリット効果を得る人格と比べると少し弱いかなと思います。

消されてるのは人格解説の部分なのでおすすめのところではないです。人格解説からも消すのは違うかなと。
個人的にはサブ垢でTドンキとぽんぽんを引いた時に途中からTドンキよりもぽんぽん派の方が頼りになったので(回避と高マッチ威力)、人格解説からも消すとなると疑問が残ります。個人的にはおすすめにすら載せて良いと思っていますが……。
精神が上がりづらいのは水袋さえ打てれば基本どうとでもなるので、スキル１，２で資源を供給できるのもぽんルの良いところだと思ってます。
これらの人格を人格解説からすらも消すなら、人格解説の同レベルのキャラも削除すべきだと思います。

「水袋さえ打てれば基本どうとでもなる」とのことですが、同期3時点だと水袋の精神回復量は15（=マッチ勝利1回分）です
また回避が強いとのことですが、最大値が16でも他の回避と異なり最低値が2なので、精神が上げづらいこともありはっきり言ってそこまで強くはないです
自分もサブ垢で6章まで運用していましたが、序盤でS2を引かないと不安定な点と他のスキルがコイン1枚な点が使いづらく、おすすめはできないと考えます

上でも言ってますがおすすめの話じゃないです。
表の下にある。
↓12囚人のそれぞれ個別おすすめ人格もこちらに記載↓
クリックで展開→好きな囚人の強い星3人格が欲しい→ホンル
ここです。

マッチ勝利一回は基本精神回復が10です。10は同期3表象放出機です。
15を超えるには1スキルのマッチにつき4回のマッチ勝負が必要な気がします。そして、水袋の精神回復は15ですが、15変わるだけでも状況はかなり変わります。さすがにこの15の差を体感したことないことはないと思いますが……。
回避が強いのであり他の回避とは比べてません。私の言う回避が強いは文脈上反撃や防御と比べています。

はい、そちらの人格解説の話をしています
・基本的に敵は2~3枚のコインを使用してくるため1回のマッチの精神回復量は12~14ほどになります（序盤はストレートで勝つことは少ないため、実際にはもっと上）
・何度も申し上げますが「回避を持っている」だけで人格解説に載せると大量の人格を載せることになります
・S2以外が単コインのため、精神回復による恩恵を受けづらいです

すみません私の書き方が悪かったです。
回避があるのに加えてある程度の性能も持っていると言いたかったです。最初の書き方だと確かに回避を持っているだけで入れようと言ってますね、申し訳ない。
回避を持っているだけで人格解説に入れようってなるとマリアッチシンクレア等も入れようという話になるので、流石にそういう意味ではありませんでした。

基本的に敵は2~3枚のコインに関しては少し疑問が残ります……戦闘開始序盤の敵が使ってくるスキルのコインは1～2が多い気がします。が、議論にはあまり関係ないかもしれない。

※ズレてきたので大事なところを追記
私は議論もなしに勝手に人格の記述が削除されていることを問題視しているだけであり、もともと書かれていなかった人格を記述しようと提案しているわけではありません。

リセマラをしてる間はゲームを進められないというストレスが溜まるのは事実としてある
また妥協ラインは「このページを基準に」定められる。個々人によって違うとは言ってもだ
その基準が高くなることに対する懸念こそが人数を調整することの是非である

現在はイベント区分を除いて137の人格、EGOが抽出される(数え間違いがなければ)
その中から星3を引き、さらにリセマラ推奨人格を…とする時に、リセマラおすすめが少ないとハードルが高まるのは否定できない要素である
そのハードルを下げることは果たして「曖昧な理由」だろうか

妥協ラインは「このページを基準に」定められる。とは正にその通り。
12囚人の個別おすすめ人格やコメントも含めたページ全体であって終了基準にできる人格の一覧が全てではない。
よって終了基準から取り下げる際に個別に移動するなどで対応ならまだ分かる。

今後も増え続ける人格の母数に対して一定の割合を維持しようとしてはいつかページもパンクする。
何より目的が割合の維持になってしまっては趣旨そのものがブレることになる。
上がり続けるのが自然であるハードルを下げたい理由がストレスでは曖昧なままではないか。

終了ラインではなくページ全体を基準に、ということには同意なんですが今のレイアウトのままだとぱっと見でわかりやすい終了ラインの表が標準的な基準になりがちな気がします。
囚人別おすすめもおすすめのはずなのに現状のレイアウトではスクロールするか「好きな囚人で始めたい」で飛ぶかでしか見れないため推し囚人がいないから見なくていいかなと捉えられてしまう可能性があるのかなぁと。一度目を通していても実際に抽出を引いて確認したい時の視認性はあまり良くないのでは。多分以前も>> 404で提起されてるのですがそのままなのでこの機会に囚人別を別の折りたたみにしたりリセマラおすすめ表のようにアイコンを並べて視認性を上げたりするのはいかかでしょう？

むしろゲームという娯楽に於いて「ゲームが出来ない時間」というストレスは一番考えるべき要素ではなかろうか
況してゲームを進める前という「掴み」の部分でのストレスは決して小さくない
そういう意味で曖昧どころか明瞭であるように思う
それとは別に「リセマラ終了ラインを下げるのは違う」という意見は否定されざるものだが

「ハードル」という言葉に対し、指してる要素が多分違う
>> 510で言うのは「リセマラ完了のハードル」であり、抽出にかける時間と手間という部分である
>> 512が述べてるのは「人格の強さ」ではなかろうか？

個人的に、前者が軽視されていないかと思ったので述べた次第である

リセマラ完了のハードルについては人によってばらばらすぎて基準どうするんだって思う
半日一日続けられる人がいる一方で1時間もやってられんって人もいるだろうし

ちなみに「リセマラ終了基準となる星3人格」を誰か1人引ければいいやってだけなら期待値的には20分（＝ガチャ200回）もあればだいたい引ける
仮に今の表から半分になったとしても1時間以内にはまず終わるから現状のハードルはむしろかなり低いと個人的には思う

複雑かどうかも含めてリセマラ終了ラインを決めるでしょうし、"特におすすめ"と今まで書いてあった場所に"複雑"って書いておくのもいいと思います。

ティア表のほうが強さとおすすめ度がわかりやすいですし、沢山キャラ載せれるんでリセマラする人も妥協ライン含めてやりやすくなるんじゃないかな

複雑だが強力ってのもわざわざtier表内で強調する必要は無いんじゃない？複雑だよっていうのは個別欄に書けばいいし、複雑な分他より強いならtier表も必然的に他より上に来るだろうから書く必要ないと思う

ちょっと考えてたんですが、自分はあまり賛同できないなと思うのが正直なところかもしれないです。想定されている区分がどれくらいかはわからないんですが、今の形を元にすると特におすすめ、表中のおすすめ、囚人個別おすすめの3段階とそこまで変わらないのではないかと思います。（よくある形として）SABの3段階だった場合、多くの初心者はAで上々、Sが出たら最高、Bが妥協ラインくらいでAを標準にしがちなのではないかと（人間3つあったら真ん中を選びがちですし）。。それって今の形式と変わらなくない？と思ってしまいます。違うところといえば現状囚人個別おすすめに辿り着くのがちょっと手間なところくらいなのでレイアウトや文言の工夫で改善できる範疇ですし、デメリットの方が大きすぎると感じます。

また、その上でもしtier表を採用する場合は勝率オート基準での評価に基づいて並べるべきではないかと思います。私達リンバスをやって慣れてる人間からすれば複雑なら強いだろうと思えるんですが初心者は違いますし、なんならカポみたいな雑に使っても強い人格がいる以上特殊な使い方をする人格をオートで強い人格と同じところに並べるのは不親切かと。オート前提で並べた上で特殊な使い方をできれば1段上がる旨をマークで示すのが良いのでは。（と思いつつオートと手動の差が各人格違うのでこれはこれで誤解を招きそうで嫌だなと自分でも思うのでtier表には乗り気になれないしもっと良い解決法を提案していただきたい）

>> 520

>> 520です。
私自身としては>> 483>> 486などで挙げられている議論不足のままページの編集が行われていることやTドンキやKホンルなどそろそろ消した方が良いのではという提起がされる人格が議論に収集がつかずズルズルと残り続けている現状に少し疑問があり、その状態のままページを大きく編集するのは危なくないか、少し編集してわかりやすくできるなら現状維持でも良いのではないか、という提起のつもりでした。最初の書き込みからは伝わりづらいですね、申し訳ないです。
デメリットというのもこの状態で議論することとページの編集にかかる労力を危惧していました。自分が普段積極的に編集をする人間ではないこともあり編集への労力を大きく見積もりすぎなんでしょうか。また、もう1つデメリットとしてティアを最低まで下げられた人格がずっと残り続けたりしないかは心配ですが、少なくとも今考えることではないかもしれませんね。
オート基準については採光や鏡での周回の時のことをメインで想定してました。ボス相手の戦闘で勝率オートし続ける初心者については想定できてなかったので考えを改めてます…。ツヴァイイシュや卯ファウの2人を始め多くは通常戦闘や格上相手以外の集中戦闘でのオートでは普通に戦えるのもありそう低いティアにはならないかなと考えています。難しいなと思ったのがTドンキやW良秀などでして…（とりあえず入るかどうかは置いておいて）。前者はともかく後者は自傷もあり心配してました。オートの楽さも勘案した上で決めるということで異論ないです。ご迷惑おかけしました。
区分けは最初はわかりやすかったと思うんですけと、今となっては複雑で強力な人格が想定以上に増えすぎてしまったんでしょうね…。

「複雑だが強力」の基準は「勝率orダメージオートを押した後いじらない」だったんだが、
守備スキルが動きの軸になりうる人格が最近の主流だしなあ。
この基準でTier表を作るとなると間違いなく複雑人格が上位を占めることになるのは間違いないのもあるし、
古い人格が多めの非複雑人格のオートが最近の複雑人格のオートと互角の戦力かと言えば正直怪しいわけで…。

今後を考えるなら守備スキルを使った方がより強い、程度なら標準扱いでいいかもね。
オートで完結する人格はシンプルに扱えるのが強みの一つとして記載してさ。
その基準でも兎ファウやワイルドハントは複雑枠で良いと思う。

あとやっぱりシナジーが強い人格もどこかに記載したいんだよね。
オススメには影も形もないのにコメント欄では君主も実質的ゴールなわけで。
今後の方針が定まるという意味では新人管理人にも悪い話じゃないし、
同じページ内なのにオススメ欄とコメント欄が乖離するのもどうかと思うしさ。

シナジーが強い人格については自分も同意。みんなの意見も見てみたいし。

遅れましたが作成しておきました
内容におかしなところ、追加しておきたい文章があればお願いします🙏

コラボ中ならイシュメールは確定交換できるとして後はリセマラで取りたい順としてはグレゴール＞ホンル＞ファウストの順かね
栄光は初期だと使いにくいかもしれんが後半ステージの長期戦で使うほど強いしどのグレゴールにもタンクとしての役割を与えられるバ火力EGOとして欲しい、寧我は資源帰ってくる撃ち得強EGOではあるがこいつだけの独自性は低め、メルトダウンは水袋確定入手できるから二つに比べて優先度は低めに見積もっていいって感じかな

追記
硬血甲冑の仕様的に強化スキル3発動には
行動スロット増やすか色欲共鳴が実質必須。
どちらか満たしてればバンバン発動するけどおすすめに追加するなら記載が要る。

かつて握ファウが（複雑だが強力の）リセマラリストに乗ってたことも考えるに、私はおすすめ人格にしてもいいと思います
でも前の人が言ってた通り、「色欲属性の攻撃を持つ人格で編成を作れたら強力」ぐらいのことは書いたほうがいいと思う

少人数うんぬんはともかく同期に関してはこれなんだよな
同期Ⅲでの性能も無視はできないけどそればっか見すぎ
リセマラで引いた人格は他の人格が集まって編成から抜けるまでかなり長い間お世話になるし
同期Ⅳも重いとは言え人格交換するのと比べればずっと軽い
今はログボで同期Ⅳできるんだから尚更

充電力場含めると同期3のS2もギリ黒字だし、動きはシビアだけど過充電なし1巡目でも強化S3は撃てる…はず(S2→S2→S3,S1→S2→S1→S3とか)
かなり窮屈だけど2巡目以降は楽になるし耐久性も加味するなら現時点のおすすめしない枠よりは強いんじゃないかな
破壊不能で力場割られる頃には同期4にはしてるだろうし

同期4軽いとはいうけど、跳躍モジュールはリセマラで引いた人格には使わないのではないでしょうか…？
ログボ13日もバトルパスレベル55も2週間くらいはかかります。それまでに同期3に上げていたらその分の紐が無駄になる跳躍モジュールは使わず他の人格に使うと思います。私はそういう点でここの表に載せるなら同期3でもある程度使える人格の方が良いのではないかと思っています。
（Wヒースがどうこうという話ではなく一般論です）

あー…
2週間弱の間にストーリーを進め、かつリセマラ人格を使うならそうなるか
確かに結論としてあり得る、というか大抵の場合の心理としては妥当だな

かといって跳躍モジュール突っ込まない場合は流石に同期3に目劣りするし、本末転倒も良いところになってしまう

個人的に同期Ⅲでの性能をそこまで重視すべきでないと思う理由

同期IVがそれほど重くないという意見がありますが、
ストーリー進行のために経験値に回すモジュールを増やしたい点や、7章以降は最低でも7人以上のスタメンを用意したい点、人格交換に使う破片を消費する点を考慮すると
同期Ⅲ時点の性能を重視する方向性で良いと思います

自分も同期Ⅳの性能だけで評価しろと言ってるわけではないけど
毎日採光とイベの400配布で紐は自然と集まるのに
残りの破片50をケチって同期Ⅳをやらないって理屈は極端すぎないか？
あるいは人格交換+育成の手間をナメすぎか
最近の人格は同期Ⅳ前提ばっかで一人交換したって同期Ⅲじゃどうせ大した戦力増強にならないんだし、普通に同期Ⅳ優先度が高い人格は同期Ⅳして使うと思うな

個人的には持っている人格の育成は後からでもできるけど、交換はシーズン中とかヴァルプル開催中のみなどの期限がある分交換優先になるのでは、と思っています。
破片50を鏡周回で稼ぐなら3周分余計に周回する必要があり、鏡3周は初心者にとって軽くはないのではないでしょうか。

時期によって交換を優先したい事もあるのは事実
とはいえ下のコメ欄の1761とか、リカルドのコメ欄の369,399,402とかを見れば分かるように、ほとんどの初心者が早い段階で同期Ⅳに手をつけてるのが実態なわけで
それを机上論で「鏡3周大変だし初心者は同期Ⅳできないから云々」って言うのは違うんじゃないかと思う

>> 552も言ってるように同期Ⅳが実装された頃とは事情が変わってるってのが頭から抜けてそうな気がするな