ご意見・議論はこちらでお願い致します。 (削除依頼・不備報告は専用トピックで)
2024/1/5 TOPページのコメント移行。
cb1bb4a0852e6fd713513c264cff270f 「独断と偏見」や「こんな評価もあるんだ程度に」と記載しているとはいえ、wikiとついている以上、初めてこのサイトを訪れた人はこの評価を参考にしてしまう可能性が高いです。そのような場所で、有志の方が配布してくださっている音源に数値などで優劣をつけるようなことは、嫌がる配布者さんも多いのではないでしょうか。COEIROINK公式もMYCOEIROINKもそれぞれの方が善意で配布してくださっているものです。タイトルを「個人レビュー」とわかるものにする、評価項目や方法を変えるなど、ご配慮いただきますようお願いいたします。 -- 2023-12-30 (土) 03:10:08
c85ee344a840435bbc29e480314c12ce 使用者側としてはそりゃ参考にしたい。せっかく山ほど選択肢があるのにタグ分けとかされた一覧とかが一切なくて、公認と有名どころ以外手が出しづらいのが現状じゃん。動画作るのに最低限音質ぐらい合わせたい。て時とか便利そうだけど・・・。上の人、掲載拒否を無視されたりした人とか見た感じ??だとしたら拒否する権利がなくて不健全とは思う。 -- 2024-01-05 (金) 06:40:34
c836ce22f8917b4fe2f84895dc8af2e1 希少性音源の評価として「デブ声」「キモオタ声」を褒め言葉として使っているようですが、明確にデブキャラやキモオタキャラとして出していない音源に対してその表現を使うのは不適切ではないかと思いました。声質や演技に希少性があるといってもこの二つはどうしても悪口として使われる言葉なので、読み方によっては罵倒しているように見えます。 -- 2024-01-05 (金) 13:19:23
c47522572736b3069bac6c1a4e5df119 付属キャラクターのCV以外もOKって音源ならそういったキャラクターに使用されるのも込みでOKだと思うんだけど違うのかな -- 2024-01-05 (金) 13:38:33
6113fef5fc988988ed57be3ca359f3a2 「恰幅の良いキャラクターに使えそう」とか「鼻にかかった声」 -- 2024-01-05 (金) 13:45:44
6113fef5fc988988ed57be3ca359f3a2 って感じに言い換えするとか?レビューの言葉遣いで悪い印象付くぞって話だと思う -- 2024-01-05 (金) 13:47:23
ea38254c2bdcef75c2ea753ed7763fb6 試み自体は応援したいけど、さすがにレビューのコメントが失礼すぎる。「誉め言葉だから」は免罪符にはならない。wikiを名乗るからには誰が見ても誤解がないような表現を使うべきでは? -- 2024-01-05 (金) 13:57:44
e30e04efec7b8eec79ed329281d61147 少なくとも自分の声が「キモオタみたーい!」 -- 2024-01-05 (金) 14:18:43
e30e04efec7b8eec79ed329281d61147 すみません途中で送信してしまった。続き)や「BBAみたいな声」って言われてほめ言葉として受けとる人は少ないだろうし、ここのレビューだけを見てそういう声なんだって思ってしまう可能性がある以上言葉には気を付けるべきだと思います。 -- 2024-01-05 (金) 14:20:14
c85ee344a840435bbc29e480314c12ce WIKIと言うからには~的な意見散見されるけど、今のレンタルWIKIってそんな正確性求められんの?こわ -- 2024-01-05 (金) 16:41:39
管理人Aです。借りているWIKIWIKIの都合上『WIKI*』という文字は消せないので、つけている・名乗ってるというよりドメインみたいなもんだと思ってもらえると助かります。
素朴な疑問なのですが ”キャラクターや中の人に関わらない、純粋に声素材としての使用の観点です。” ”(オリジナルキャラ劇場、ボイスドラマ、TRPGリプレイ、ゲーム内CV、イメージボイスなど)” という前提ならば一覧にキャラ性別欄は必要なのでしょうか またスタイル数はそのまま実装されているスタイルの数表記の方がわかりやすいのではないかと思いました。
COEIROINKをCVとして使う身としてはとても便利なサイトだと思っています。無理のない範囲に頑張ってください。
「WIKIWIKIの都合上『WIKI*』という文字は消せないので、つけている・名乗ってるというよりドメインみたいなもんだと思ってもらえると助かります」とありますが、はたしてCOEIROINKの情報を見たくて検索でwikiにたどり着いた人もそう思ってくれるでしょうか? 消せないのなら尚の事、特定の個人が勝手に評価したものを「wiki」という「みんなで情報を出しあって大人数で編集しているサイト」というイメージのある名前がついたサイトにまとめてしまえば不当な評価がやマイナスイメージが定着してしまう可能性があると思います。そうなってしまった場合、管理人様方は責任が取れますか? COEIROINKの音声はその多くがプロではない人が趣味で作ったものです。評価されることを想定して作っているわけではありません。提供者本人に頼まれたのならともかく、わざわざ勝手に点数までつけて優劣を語るのは、低評価されたCOEIROINKの提供者やファンを嫌な気持ちにさせてでも載せなければならない重要なことでしょうか? また、COEIROINKの利用規約では「人を批判・攻撃すること。」「提供者に不利益をもたらすこと。」が禁止事項になっています。悪口のようにもとれてしまう評価はそれらに該当するのではないでしょうか。 声の特徴などの説明を載せて分かりやすくする試み自体はとても素敵ですが、配慮が足らず杜撰だなという印象です。
合成音声は製作者と人格が切り離されてるもんと思ってたけど違うっぽいことは分かったんで俺のレビューは削除します。界隈の事よく知らん立場で首突っ込んですんません。 俺は映画とかで嫌な奴がちゃんと嫌悪間出る様にこだわって作られてんのが心底好きなもんで、イケボじゃない人の声が山ほど使われたゲームとか動画とか作品が出たら嬉しいし、そんでイケボじゃない需要が出来て欲しかったんだけど。無理寄りなんだなって事はよく分かりました。すんません。 もう俺は何も言わんし理解してくれなくて良いんで、ここでもTwitter(X)とかぼすきーとかでも人格とかまで否定すんのはもうやめてもらえれば。 ここの全部俺らが必要で作ったリストが他にも助かる人居るかもだから共有しようかって作りかけてたもんなんで(今出してんのも知らん間に見つかってとりまで詰めたに過ぎんし)要らんとか他人に使われんの想定してないなら言ってください。そんな配慮必要なら下手に勧めんのも怖いし、そう言うんが多数派ならここ自体閉じると思います。すんません。
是非閉じてください。データとして不正解、言動に失礼な表現を多様される方のデータベースは百害あって一理もないです。
とりあえず管理人さんにはITAコーパス全424文録ってMYCOEIROINK音声ライブラリを作る労力がいかほどかを知ってもらいたいなと思いました。
「製作者と人格が切り離されてる」ことと「製作者・モデルごとの運用方針」「レビューが人にどう受け取られるか」はちょっと違いますからねぇ 勿論デブ声とかの特殊な声質の需要があって、とか音質の指標があると便利そうかな、とかっていうのは理解できますけど一応ユーザーモデルのほとんどは人間の肉声が素材だし、音質は環境に左右される部分も大きいし、人にお願いして撮ってもらったり自分の声を使ってたりする訳で、その点はどうしても人間同士の話になっちゃいますよね 褒め言葉に本来褒め言葉として使われないような言葉を使うのも「褒め言葉として使ってるから」で受け入れられる人もいれば受け入れられない人もいるわけで……
あとユーザーモデル増えてきたしまとまったサイトか何かほしいよねって話が界隈で上がり始めてきたところで(そういう話を受けてWikiの形で作ってくれたのかもしれないですけど)、まだWikiのほとんどない最初期に出てきたのが独断と偏見アリアリのWikiだとどうしても悪目立ちするというか、このWikiが多数の中の一つだったらまだ受け取られ方も違ってきたんじゃないかなとは思うんですよ
Wikiの意図自体は全然分かるので、管理人A氏や他の方とも相談して一緒に改善してみたり、取り上げたキャラの管理者さんたちとの折り合いをつけたりしながら(どうしてもWikiに取り上げられるのが無理な人は削除依頼が出せるっていう今のスタイルは結構優しいし良いところだと思うんで!)良い感じのサイトにしていくってのもアリだと思いますよ!
点数付け、総合得点最高22点のようですが、約一名を除いて現在付いてるのが最高でも14と100点満点に直した際に65点程度しか無いのは流石にいかがな物かと。 少なくともスタイル数を点数付けに入れるべきでは無いと思います。
点数についての問題は恐らくですが… スタイル数での加点を1〜3、最高点を5スタイル〜程度にするのが良いのではないかと思います。 確かに多ければ使いやすいかもしれませんが、基本は基礎スタイル+喜怒哀楽スタイル位あれば使いやすいな、となるので、それ以上は切り捨てとして加点されるのが良いかなと思います。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
cb1bb4a0852e6fd713513c264cff270f
「独断と偏見」や「こんな評価もあるんだ程度に」と記載しているとはいえ、wikiとついている以上、初めてこのサイトを訪れた人はこの評価を参考にしてしまう可能性が高いです。そのような場所で、有志の方が配布してくださっている音源に数値などで優劣をつけるようなことは、嫌がる配布者さんも多いのではないでしょうか。COEIROINK公式もMYCOEIROINKもそれぞれの方が善意で配布してくださっているものです。タイトルを「個人レビュー」とわかるものにする、評価項目や方法を変えるなど、ご配慮いただきますようお願いいたします。 -- 2023-12-30 (土) 03:10:08
c85ee344a840435bbc29e480314c12ce
使用者側としてはそりゃ参考にしたい。せっかく山ほど選択肢があるのにタグ分けとかされた一覧とかが一切なくて、公認と有名どころ以外手が出しづらいのが現状じゃん。動画作るのに最低限音質ぐらい合わせたい。て時とか便利そうだけど・・・。上の人、掲載拒否を無視されたりした人とか見た感じ??だとしたら拒否する権利がなくて不健全とは思う。 -- 2024-01-05 (金) 06:40:34
c836ce22f8917b4fe2f84895dc8af2e1
希少性音源の評価として「デブ声」「キモオタ声」を褒め言葉として使っているようですが、明確にデブキャラやキモオタキャラとして出していない音源に対してその表現を使うのは不適切ではないかと思いました。声質や演技に希少性があるといってもこの二つはどうしても悪口として使われる言葉なので、読み方によっては罵倒しているように見えます。 -- 2024-01-05 (金) 13:19:23
c47522572736b3069bac6c1a4e5df119
付属キャラクターのCV以外もOKって音源ならそういったキャラクターに使用されるのも込みでOKだと思うんだけど違うのかな -- 2024-01-05 (金) 13:38:33
6113fef5fc988988ed57be3ca359f3a2
「恰幅の良いキャラクターに使えそう」とか「鼻にかかった声」 -- 2024-01-05 (金) 13:45:44
6113fef5fc988988ed57be3ca359f3a2
って感じに言い換えするとか?レビューの言葉遣いで悪い印象付くぞって話だと思う -- 2024-01-05 (金) 13:47:23
ea38254c2bdcef75c2ea753ed7763fb6
試み自体は応援したいけど、さすがにレビューのコメントが失礼すぎる。「誉め言葉だから」は免罪符にはならない。wikiを名乗るからには誰が見ても誤解がないような表現を使うべきでは? -- 2024-01-05 (金) 13:57:44
e30e04efec7b8eec79ed329281d61147
少なくとも自分の声が「キモオタみたーい!」 -- 2024-01-05 (金) 14:18:43
e30e04efec7b8eec79ed329281d61147
すみません途中で送信してしまった。続き)や「BBAみたいな声」って言われてほめ言葉として受けとる人は少ないだろうし、ここのレビューだけを見てそういう声なんだって思ってしまう可能性がある以上言葉には気を付けるべきだと思います。 -- 2024-01-05 (金) 14:20:14
c85ee344a840435bbc29e480314c12ce
WIKIと言うからには~的な意見散見されるけど、今のレンタルWIKIってそんな正確性求められんの?こわ -- 2024-01-05 (金) 16:41:39
管理人Aです。借りているWIKIWIKIの都合上『WIKI*』という文字は消せないので、つけている・名乗ってるというよりドメインみたいなもんだと思ってもらえると助かります。
素朴な疑問なのですが
”キャラクターや中の人に関わらない、純粋に声素材としての使用の観点です。”
”(オリジナルキャラ劇場、ボイスドラマ、TRPGリプレイ、ゲーム内CV、イメージボイスなど)”
という前提ならば一覧にキャラ性別欄は必要なのでしょうか
またスタイル数はそのまま実装されているスタイルの数表記の方がわかりやすいのではないかと思いました。
COEIROINKをCVとして使う身としてはとても便利なサイトだと思っています。無理のない範囲に頑張ってください。
「WIKIWIKIの都合上『WIKI*』という文字は消せないので、つけている・名乗ってるというよりドメインみたいなもんだと思ってもらえると助かります」とありますが、はたしてCOEIROINKの情報を見たくて検索でwikiにたどり着いた人もそう思ってくれるでしょうか?
消せないのなら尚の事、特定の個人が勝手に評価したものを「wiki」という「みんなで情報を出しあって大人数で編集しているサイト」というイメージのある名前がついたサイトにまとめてしまえば不当な評価がやマイナスイメージが定着してしまう可能性があると思います。そうなってしまった場合、管理人様方は責任が取れますか?
COEIROINKの音声はその多くがプロではない人が趣味で作ったものです。評価されることを想定して作っているわけではありません。提供者本人に頼まれたのならともかく、わざわざ勝手に点数までつけて優劣を語るのは、低評価されたCOEIROINKの提供者やファンを嫌な気持ちにさせてでも載せなければならない重要なことでしょうか?
また、COEIROINKの利用規約では「人を批判・攻撃すること。」「提供者に不利益をもたらすこと。」が禁止事項になっています。悪口のようにもとれてしまう評価はそれらに該当するのではないでしょうか。
声の特徴などの説明を載せて分かりやすくする試み自体はとても素敵ですが、配慮が足らず杜撰だなという印象です。
合成音声は製作者と人格が切り離されてるもんと思ってたけど違うっぽいことは分かったんで俺のレビューは削除します。界隈の事よく知らん立場で首突っ込んですんません。
俺は映画とかで嫌な奴がちゃんと嫌悪間出る様にこだわって作られてんのが心底好きなもんで、イケボじゃない人の声が山ほど使われたゲームとか動画とか作品が出たら嬉しいし、そんでイケボじゃない需要が出来て欲しかったんだけど。無理寄りなんだなって事はよく分かりました。すんません。
もう俺は何も言わんし理解してくれなくて良いんで、ここでもTwitter(X)とかぼすきーとかでも人格とかまで否定すんのはもうやめてもらえれば。
ここの全部俺らが必要で作ったリストが他にも助かる人居るかもだから共有しようかって作りかけてたもんなんで(今出してんのも知らん間に見つかってとりまで詰めたに過ぎんし)要らんとか他人に使われんの想定してないなら言ってください。そんな配慮必要なら下手に勧めんのも怖いし、そう言うんが多数派ならここ自体閉じると思います。すんません。
是非閉じてください。データとして不正解、言動に失礼な表現を多様される方のデータベースは百害あって一理もないです。
とりあえず管理人さんにはITAコーパス全424文録ってMYCOEIROINK音声ライブラリを作る労力がいかほどかを知ってもらいたいなと思いました。
「製作者と人格が切り離されてる」ことと「製作者・モデルごとの運用方針」「レビューが人にどう受け取られるか」はちょっと違いますからねぇ
勿論デブ声とかの特殊な声質の需要があって、とか音質の指標があると便利そうかな、とかっていうのは理解できますけど一応ユーザーモデルのほとんどは人間の肉声が素材だし、音質は環境に左右される部分も大きいし、人にお願いして撮ってもらったり自分の声を使ってたりする訳で、その点はどうしても人間同士の話になっちゃいますよね
褒め言葉に本来褒め言葉として使われないような言葉を使うのも「褒め言葉として使ってるから」で受け入れられる人もいれば受け入れられない人もいるわけで……
あとユーザーモデル増えてきたしまとまったサイトか何かほしいよねって話が界隈で上がり始めてきたところで(そういう話を受けてWikiの形で作ってくれたのかもしれないですけど)、まだWikiのほとんどない最初期に出てきたのが独断と偏見アリアリのWikiだとどうしても悪目立ちするというか、このWikiが多数の中の一つだったらまだ受け取られ方も違ってきたんじゃないかなとは思うんですよ
Wikiの意図自体は全然分かるので、管理人A氏や他の方とも相談して一緒に改善してみたり、取り上げたキャラの管理者さんたちとの折り合いをつけたりしながら(どうしてもWikiに取り上げられるのが無理な人は削除依頼が出せるっていう今のスタイルは結構優しいし良いところだと思うんで!)良い感じのサイトにしていくってのもアリだと思いますよ!
点数付け、総合得点最高22点のようですが、約一名を除いて現在付いてるのが最高でも14と100点満点に直した際に65点程度しか無いのは流石にいかがな物かと。
少なくともスタイル数を点数付けに入れるべきでは無いと思います。
点数についての問題は恐らくですが…
スタイル数での加点を1〜3、最高点を5スタイル〜程度にするのが良いのではないかと思います。
確かに多ければ使いやすいかもしれませんが、基本は基礎スタイル+喜怒哀楽スタイル位あれば使いやすいな、となるので、それ以上は切り捨てとして加点されるのが良いかなと思います。