Mirage 2000C-S4コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Mirage 2000C-S4#A5_Comments
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Mirage 2000C-S4コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Mirage 2000C-S4#A5_Comments
こいつのドラッグシュートどう頑張っても重量制限で使用できないとなるのですがバグですかね？かなり前のパッチでツリー機体の方は修正入ってるみたいなのですが、ただそっちは持ってないので比較できません！どなたか教えてくれませんか！！
テスフラでモデルを確認した感じドラッグシュートの位置にフレアポッドついてるから多分仕様。S5はフレアポッドつけなければドラッグシュート展開できるけど、フレアポッドつけると同じく展開できなくなる。「重量制限で使用できない」という文言が誤訳なのかバグなのかは謎
デフォルトでドラッグシュートをチャフフレアで塞いじゃってるからもう使えないんじゃないかな？
なるほどただこいつ試しにチャフの改修外してみたんですけど変わらず使用できませんでした...
チャフの改修外してもチャフが使えなくなるだけでフレアポッドはこの機体は外せないと思われ（ツリーの奴は固定武装選択から外せる）
やっぱりこいつはディスペンサー標準装備だから改修外しても意味ない説が濃厚ですね...
というかこいつのCMの数減りました？？ただでさえ少なかった54発が今34発しかないのだが？
これはまさかの54発が間違ってたパターンですか！？じゃあこいつ尚更戦い辛くなってますね...もしかしてs5と5Fがcm数減ってるのってこれの関係？
54発ならツリーのよりは少ないけどいけると思ってたけど、34発はさすがにつらいわ
ECLAIRとSPIRALEはモジュール式のカートリッジ(大口径だと8発 小口径なら18発)を自由に組み替えできて、全部小口径なら18×3で54発装備出来るんよ(アプデ前までの2000Cはコレだった)。なんだけど開発者がモデル上の見た目だけでフレアの数判断するようになったっぽいから2000C-S4だと特に致命的な変更になった感じだね。
あーそういう変更なのか。じゃあM2000-5Fとかもこれ以上は増えない感じか
5Fって今何発だっけ？SPIRALEの仕様的にはチャフ112発+フレア36発に加えてECLAIR分だと思うけど
↑大型40+通常24+チャフ48で合計112
↑ありがとう、リンク(pdf) これ見るとチャフだけで112らしいからまだ実機より少ないね
じゃあまだ増える可能性あるんだね、よかった。C-S4は……
実際CMの改修項目がほぼ意味無くなってる現状ならこれを小口径か大口径に変えることができる改修に変えたらいいのでは？って気がする。あと現状の大か小口径で欺瞞能力に変わりがあるんかね？
欺瞞能力変わるには変わるけど昔も今もCMは大きさより多い方が断然有利だし便利だと思うんだよね
530いらねえからマジック4発吊らせろ
こいつゲットした後ほとんど実戦に出してないんだけど、改修する価値あり？geで飛ばすのも考えている。
C-S5持ってなくて、どうしても今すぐM2000乗りたいって訳じゃなければ価値なし 少なくともGEはやめとけ
ミサイルの改修さえ済んでしまえばかなり乗り心地は良い
なんか旋回性落ちた？横旋回で11Gしか出ないんだけど…前まで14Gくらいまで出てたような？
前から14Gも出ることは無かったくない？今はFMの変更で維持旋回能力上がって曲がらなくなったように感じるだけだと思う
M2KシリーズはFM変更があった
立ち回り解説のところ、530Dもパルス誘導って書いてるけどDは連続波じゃなかったっけ？
530Fはパルス波だけど530Dは連続波だよ。しっかり二重丸になるまでロックしてから発射してもどっか行くこと多いから、チャフで欺瞞されたと思う気持ちはわからんでもないが
DはCWだね。12.3としては34popのC/Fはむしろ多いとかも突っ込んだらダメかな
全12.3見てきたけど34POPで勝ってるのはMig-21 Bisonだけだった。フレアの数だとしても最下位だしPOP数にせよ下から数えたほうが早いから決して多くはないね
↑重箱の隅つつくとF-14Aも21Bisonと並び30POPじゃなかったっけ。どっちにしろ34は下から2番目で少ないほうだと思うけど
テストしてきたけどちゃんと60POPだよ
60発装備していて、1散布で2発発射する機体は30popって概念であってるよね？ 俺の環境だとF-14Aは2発発射するから30POPなんだけど……ってもしかしてとテストしたらABだと60popなのかこれ
popの概念は合ってる。何発持ってるかじゃなくて何回使えるかが重要なので…。殊12.x帯だと34popより多くもてるのはgen3組か攻撃機組の機体性能で劣位なのになる。gen4初期は何故30popなんだリアルよ
こいつ今やってるガチャの１０連目で出てきたけどチャフフレアが少なくて泣く
同じくガチャで来たけどもツリーの奴のチャフフレアの少ないバージョンって書かれてて泣く…
射たれない立ち回りを意識すれば普通に戦えるというか割りと強い部類、CMが少ないだけでS5と同じだし、というか射たれない立ち回りが出来ないとこのBR帯は厳しい
CM少ないだけじゃなくてMAWも無いぞ
MAWはぶっちゃけおまけだからいらんぞ
話変わるけどS5ってCMの量バグレポ通って増えたよね。こいつってS5の劣化版みたいな立ち位置って感じなの？
S5との差はCM量とMAWの有無くらいだから12.3としてはかなり強いぞう。劣化版っちゃ劣化版だけどそのS5自体12.3ではぶっちぎりで最強クラスなので、丁寧に飛べば弱いどころか強いよ！！！
立ち回り欄通り迂回して戦ってるんだけど展開が早くて敵or味方壊滅でなんもできない事態が割と発生する…これ乗ってる人はどう立ち回ってる？
とりあえず初手はTWS93kmで敵全体の動きを俯瞰して見ることを徹底すれば狙い目の敵がよくわかって食いっぱぐれることは少なくなると思うよ
S5上がるとこいつに乗る価値が増す...のか？
弱いわけじゃ無いからね・・・
S5が上がったからコイツにも優位性が・・・
S5の下位互換だと取らなかったのを後悔してきた
前まではフレア少ないからいらない、ツリーが進んでない人用的な存在だったのになあ
BR12.3TOPが切実にほしい（空SB）
もしかして弱い？パルス波のクソミサで改修がすすまない
530Dになるまではマジック2が主力だし、530Dになってからもブースターが💩だから5〜10kmくらいがスウィートスポットでそれ以外役に立たんかったりするお
最近フランス空進めてイベントで取って以来初乗りだけどmagic1よりは何故か当たるから糞は糞だけどガンと共に頼りにしてるわ
こいつ取ったやつは勝ち組だな、自分含めだが。こんなに強いのにツリーのS5のおかげでBRが上がる事がない
なんで取らなかったんだよ...あの時の俺...
これ取ったの忘れてて今引っ張りだしたんだけど改修がきつ過ぎる。対地対空両方試したけど全然改修進まない。この際チャフフレアはGEでなんとかするとして後はどうやって改修すべき？
つ空アサルト
530Fを敵に撃ってお祈りするかAIに撃っといてファントムとかに近距離でマジック1投げれば進むぞ
なんならチャフフレア別に後回しでいいと思う
わかる。ラファール以外のフランスとかソビエトは地形使った回避しがちだし、機体性能上げないとそもそも回避間に合わなかったりで結局ミサイルと機体性能から取っちゃう
実装後しばらくしてからずっと思ってたけど、530F普通に7Mより安定して当たる気がするな？こいつのおかげでマジックと合わさって3〜4キルポイポイ取れる。
こいつのドラッグシュート使おうとすると重量過多で云々って表示出るけど、燃料とか武装とか全部捨てないとドラッグシュート使えないのかな？教えて！フランス博士！
たしかドラッグシュートとチャフフレアディスペンサーが干渉するからどうやっても展開できないらしい 前にもこの話題出てたから詳しくはここの過去ログ見てね
助かる。
ブースター改修忘れたミグでR-23でも撃ってるような使い心地。こんなに扱いにくかったっけ
デルタ翼機は初めてかい？
結構前にFM変わってだいぶ乗り味変わってる
この機体ってどの程度まで曲がって勝てます？ 純粋旋回ならF-4Sくらいなら勝てますかね？
こいつは第四世代機なのでファントム程度には無双出来ますよ。ただ、癖が強いので第四世代機同士だと多少腕がいるかも
イベントで取ってたの忘れてて最近乗ろうかなって思い始めてるんだけどこの子の強みって何？
BR、課金ホーネット実装前の12.3はトップ取り放題だったので。今は多分無理
優秀な機体性能とアビオニクスとマジック2。CM少ないけど武装少ないから多数を相手取らずに立ち回ればそんな致命的じゃないし、12.3というBRはトップ引くのは難しくても12.7みたいに13.7のARH組と当たらないのもでかい
BR下げてほしい。
下げる理由無くね？
それはやばすき
自分が使いこなせないからBRを下げろという主張は、間違っていると思います。
改修きっつ
めっちゃ強いね、コレ。イベント消化でお世話になってます。
530D開けるまでの苦行度が高いことと常に大量の課金F1達を抱えながら戦う必要があること以外全く欠点が無い素晴らしい機体
コメ欄ざっと見たけどみんな扱い上手いな..フランス進めてないけど入手し放置。最近やっと手を付けたのだが、マジック2は確かに強い。しかし敵の後ろを取るまでに課金フランカーを含めR73持ちや、大量スパロー＆機動力お化けの課金ホーネットに堕とされてばかりの印象。かといってwikiの奇襲戦法を参考に距離を置いて射撃のタイミングを見計らっているとスコア０で戦闘終了もしばしば。奇襲に成功した時や1対1のドッグファイトは最高でたまに大量撃墜できるのだけど、どうも前述の理由で戦果が安定しない。
wikiの戦法いつでも使えるものじゃないから参考にしなくて良いよ。足りないCMを全部フレアにしてチャフはマルチパスで代用するのは無しではないけど、出来る幅が狭すぎて死にやすいから基本は高度取って丁寧にノッチして避けたほうがいいと思う。高度取ってM1.2とか出してれば530Dだってそこそこ射程伸びるし何よりマジックが刺しやすい
マジックはケツじゃなくて横から撃つんよ
まだ530D開発できてないなら、530D出来たら正面からこっちも殴れるようになるからまた変わるかもね