Mistel 2のコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mistel 2#A5_Comments
ウィキペみたらズヴェノーSPBという2つの小型爆撃機期の有人機の輸送用に大型爆撃機を使ったというソ連製の似たような発想持ったのがあってどこの国も考えることは同じだなって
TB-3使った奴か。あれはミステルよか空中空母の系統な気がするけど。ミステルはアフロディーテ計画(米軍の大型爆撃機転用爆弾計画)あるいはギリギリのところで踏みとどまった特攻機って方が近いんじゃないかな。
ズヴェノー作戦ってありゃ寄生戦闘機...
これのタスクってドイツ空軍で稼がなきゃダメ？
ランク3以上のどの国の航空機でもいいよ
気づいたら公式WTwikiにこいつのページ出来てるな。これで面倒なことをしなくてもテスフラができる…
仮置きは4.0なのね
どうにかして空対空で使いたいなあ。ヘッドオン時に爆弾投棄後バレルロールで敵の射撃を回避してるふりをして敵が近づいたタイミングで衝突して起爆すれば敵を巻き込めるだろうか。あとは開幕上昇中の敵群のど真ん中に飛ばして不用意な敵が起爆して周囲を巻き込むのを期待するとかか
爆撃機に硬さを活かして無理やり近づいてそのまま敵機にぶつけて帰るとか？
csはなぜテスドラできないんだ？
ガイジンアカウントと繋いでいたらだけど公式wikiに行ってプレビューってのを押せばゲーム内に出てくるはず ガイジンアカウントと繋げることが出来ないなら諦めろ
ABで超低空飛行中に再装填されるとやばい挙動しそう、テスフラでは下のペラ折れるぐらいだけど
ミステルは機体のどの部分が接触しても即起爆するみたいで、ギアを出して明らかに着陸できるような接地でも爆発してしまう。それにしてもこのロール時に母機を軸にしてミステルがグルングルンと振り回される挙動はゲームシステム的にどうにかならなかったのかな。
誘導方式としては慣性誘導かコレ？
こいつイベント表示が3日遅れて見れなかったせいで気づいた時にはすでに遅し。
そこにGEがあるじゃろ？
あるけども。金かけて欲しいかこのロマン機。
だからこそロマンなのだよ
取らない理由が欲しいだけじゃないのか？
酸っぱいブドウ…かは分からんが、その"ロマン機"の枠を遥かに超えて個性天元突破な機体だから逃がしたら1,000%後悔するぞ。パンケーキなんかと違って普通に実用性もありそうだし新規仕様なのもあって文字通りこの子でしかできないこともあるだろうしな。
いくら後悔するかもとはいえタスクフル購入で6000はさすがに高くないか…？
6000GEって大体260万SLじゃろ？ミステルどころか機体一機も当たらん可能性高いからねぇ 暇な日にSBやってタスク半額にするとかしてもっと安くする努力もしてみたら良いのでは？
そりゃあくまでイベできない(逃した)orしたくない人への救済措置なんだからフル購入前提じゃ高くつくに決まってるやん。逃したら後悔するから(できるだけ金掛けずに済むように)タスク頑張ろうぜって話や。
降下しながら投下するとミステルにからめとられて動けなくなって草
切り離した後もスモーク出っぱなしだからデコイとして使えそう
CCIPあるのか、まあなんかずれるけど
空ABと陸RBではopになりそうだから取るの推奨だぞ
切り離した後の爆弾の方は速度超過での分解は無いのかな？高度7キロから急降下したけど分解しなかった
Mistelをロックする機構と干渉するかもしれないから翼内の20mmマウザーが撤去されるのはまだわかるけど機首の13mmはなんでないんだろう
それな。あと13mmのあった膨らみにさらにイボみたいな突起ができてるのも気になる。
空力学的に終わり散らかしてる構造してて飛行性能に余裕なさすぎたから少しでも軽量化しようとした結果やね。というか仮に載せられたとしてもこんなデカブツ抱えたままじゃ当然空戦なんてできるわけないしそもそも目標まで辿り着けなきゃ元も子もないから、だったらその分軽量化して確度を上げろって話になって結局意味ない。実際ゲーム内でも搭載中はマジで笑っちゃうくらい加速しないぞ。逆に旋回性能はなぜかめちゃくちゃ良い。
まあ実質複葉機みたいなもんだからとか……？
ゲームだから簡単に動かせるけどMG34すら載せなかったのは相当操縦に苦労したのか試作品の域を出なかっただけか
CCIPの表示から10kmまで届くみたい。これで前線飛行場から敵地上兵器や基地、飛行場に向けて発射、補給っていう害悪ムーブかませるな。
子機はAI機扱いだからタグが出る空だと敵に迎撃される。敵チームにおやつを配るという意味では確かに害悪ムーブだわな
航空機キル扱いなのか、航空機(AI)なのか、ミサイル(弾薬)扱いでも変わりそうう。弾薬扱いなら大したオヤツじゃないけど、航空機(AI)扱いと同じ以上なら…
キル的にはAIと同じらしい。まぁ木のやり方は空でも｢敵をミステールに寄せさせる｣という意味でもかなり有効だと思う
AP持ちじゃなかったらオヤツどころか弾の無駄になりそう…元がJ88だから間違いなく爆撃機補正受けて劇硬だろうし…。
なんでこんなゲテモノを作ったんだろう?対艦攻撃用ならフリッツXとかもあったのに。
フリッツは対空砲の弾飛び交う真上まで鈍足な爆撃機で行かなきゃいけないし、投下後も誘導し続けなきゃならんので。ミステールなら対空砲に見つかる前に発射して逃げられるし誘導も不要だし母機も身軽だから生存率を上げられる可能性があったのよ
母機の操縦系逝ってたり羽が折れたりしてても宿り木さえいれば操縦出来るの笑う。ABだとシビアダメージ食らっても平気で帰還できそうだな
陸RBで使えるかなこれ？
スポーンポイントにぶち込む使い方があると思う。CCIPの表示が10kmだから比較的安全圏からぶちこめるし加害範囲もかなり広めで群がってれば高ランク並に大量キルできると思う(2000トンだっけ？)
2000トンはやばいだろｗ
小型核砲弾みたいな威力やめてね
ごめん2200kgの間違いやった…。
撃墜判定になった途端爆散するのか、通常の飛行機のように弾頭部分にダメージが入らない限りそのまま墜落していくのかが気になる。後者だと撃墜しても付近に落ちて吹き飛ぶことが結構ありそう。
ABミステル君のやばいところは翼が折れてくるくる落下しても爆弾が生えた瞬間に復帰出来る所…つまりちゃんとパイキルしないと基地に逃げられるのだ！…ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ
まぁあんな母機の2回り以上あるクソデカ爆弾、翼損失してたら補充直後に墜落だろうからね…。現にテストフライトでRBでエネギリ状態の時に自動補充されたら墜落しかけたし…。
テストフライトで遊んだけどこいつクソたのしいね。下の奴だけ当たるように高度調整して敵艦に当たる瞬間に切り離したり真上から放り投げたり...いろんな遊び方が出来そう
今更ながらこの魅力に気づいたんですけど、何もタスクしてなくて...ゴールデンイーグルでスキップするってなったら、全部で何ゴールデンイーグルくらいかかりますかね？ 無知な質問ですみませんが誰か回答よろしくお願いします
機体獲得で全部スキップなら999GE×6
5994ゴールデンイーグルか！教えてくれてありがとうございます！
ミステルは切り離された後、速度超過による羽ポキや、ギア・フラップの吹き飛びが発生しない。少なくとも地表付近で850km/hくらいまでは確認できた。さらに、ギアの展開・格納中に切り離すと、そのまま中途半端にギアを出して飛んでいく。どうやら、かなり特殊な扱いになっているみたい。
更に爆撃機補正かかって硬いから飛行場対空砲火なんて貫通容易、破壊力、加害範囲も5000ポンドクラスだから陸戦でスポーン狙えば大量キル、戦艦もイチコロ…。これが射程10kmでCCIP付きで割と正確に狙えるんだから脅威になること間違いなし。
暴れすぎて即おしおき調整なんてことにならないといいんだけど…
問題は無事に目標射程に辿り着けるかって事だよね…。子機は爆弾満載のJ88だけど母機は一切武装もなく爆撃機補正もないからね…。制空権取れず邀撃機に補足されたらJ88捨てて一目散に逃げるしか手がない。
ただエンジンは過回転で壊れるっぽい。
爆弾判定と爆撃機判定を中途半端に併せ持ってるってことかな？
このノリで他のミステルも実装してほしいな…。
ミステル4(母:Me262/子:Ju287)とかめちゃくちゃ見てみてえよなぁ。主に子機的な意味で。
弾頭がHEなくてHEATだから炸裂時の破片の貫徹力が凄まじくて過圧入らない距離の戦車も蜂の巣にしたり軽装甲なら100m以上離れても破片が届いて加害入る事もある､陸RBで2.5t爆弾使ったけど対空砲に気をつければ基地から遠投で大暴れしそうだし空ABとかなら視界内の基地破壊しては味方陣地に逃げ帰るチキンプレイ横行しそうだ
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ウィキペみたらズヴェノーSPBという2つの小型爆撃機期の有人機の輸送用に大型爆撃機を使ったというソ連製の似たような発想持ったのがあってどこの国も考えることは同じだなって
TB-3使った奴か。あれはミステルよか空中空母の系統な気がするけど。ミステルはアフロディーテ計画(米軍の大型爆撃機転用爆弾計画)あるいはギリギリのところで踏みとどまった特攻機って方が近いんじゃないかな。
ズヴェノー作戦ってありゃ寄生戦闘機...
これのタスクってドイツ空軍で稼がなきゃダメ？
ランク3以上のどの国の航空機でもいいよ
気づいたら公式WTwikiにこいつのページ出来てるな。これで面倒なことをしなくてもテスフラができる…
仮置きは4.0なのね
どうにかして空対空で使いたいなあ。ヘッドオン時に爆弾投棄後バレルロールで敵の射撃を回避してるふりをして敵が近づいたタイミングで衝突して起爆すれば敵を巻き込めるだろうか。あとは開幕上昇中の敵群のど真ん中に飛ばして不用意な敵が起爆して周囲を巻き込むのを期待するとかか
爆撃機に硬さを活かして無理やり近づいてそのまま敵機にぶつけて帰るとか？
csはなぜテスドラできないんだ？
ガイジンアカウントと繋いでいたらだけど公式wikiに行ってプレビューってのを押せばゲーム内に出てくるはず ガイジンアカウントと繋げることが出来ないなら諦めろ
ABで超低空飛行中に再装填されるとやばい挙動しそう、テスフラでは下のペラ折れるぐらいだけど
ミステルは機体のどの部分が接触しても即起爆するみたいで、ギアを出して明らかに着陸できるような接地でも爆発してしまう。それにしてもこのロール時に母機を軸にしてミステルがグルングルンと振り回される挙動はゲームシステム的にどうにかならなかったのかな。
誘導方式としては慣性誘導かコレ？
こいつイベント表示が3日遅れて見れなかったせいで気づいた時にはすでに遅し。
そこにGEがあるじゃろ？
あるけども。金かけて欲しいかこのロマン機。
だからこそロマンなのだよ
取らない理由が欲しいだけじゃないのか？
酸っぱいブドウ…かは分からんが、その"ロマン機"の枠を遥かに超えて個性天元突破な機体だから逃がしたら1,000%後悔するぞ。パンケーキなんかと違って普通に実用性もありそうだし新規仕様なのもあって文字通りこの子でしかできないこともあるだろうしな。
いくら後悔するかもとはいえタスクフル購入で6000はさすがに高くないか…？
6000GEって大体260万SLじゃろ？ミステルどころか機体一機も当たらん可能性高いからねぇ 暇な日にSBやってタスク半額にするとかしてもっと安くする努力もしてみたら良いのでは？
そりゃあくまでイベできない(逃した)orしたくない人への救済措置なんだからフル購入前提じゃ高くつくに決まってるやん。逃したら後悔するから(できるだけ金掛けずに済むように)タスク頑張ろうぜって話や。
降下しながら投下するとミステルにからめとられて動けなくなって草
切り離した後もスモーク出っぱなしだからデコイとして使えそう
CCIPあるのか、まあなんかずれるけど
空ABと陸RBではopになりそうだから取るの推奨だぞ
切り離した後の爆弾の方は速度超過での分解は無いのかな？高度7キロから急降下したけど分解しなかった
Mistelをロックする機構と干渉するかもしれないから翼内の20mmマウザーが撤去されるのはまだわかるけど機首の13mmはなんでないんだろう
それな。あと13mmのあった膨らみにさらにイボみたいな突起ができてるのも気になる。
空力学的に終わり散らかしてる構造してて飛行性能に余裕なさすぎたから少しでも軽量化しようとした結果やね。というか仮に載せられたとしてもこんなデカブツ抱えたままじゃ当然空戦なんてできるわけないしそもそも目標まで辿り着けなきゃ元も子もないから、だったらその分軽量化して確度を上げろって話になって結局意味ない。実際ゲーム内でも搭載中はマジで笑っちゃうくらい加速しないぞ。逆に旋回性能はなぜかめちゃくちゃ良い。
まあ実質複葉機みたいなもんだからとか……？
ゲームだから簡単に動かせるけどMG34すら載せなかったのは相当操縦に苦労したのか試作品の域を出なかっただけか
CCIPの表示から10kmまで届くみたい。これで前線飛行場から敵地上兵器や基地、飛行場に向けて発射、補給っていう害悪ムーブかませるな。
子機はAI機扱いだからタグが出る空だと敵に迎撃される。敵チームにおやつを配るという意味では確かに害悪ムーブだわな
航空機キル扱いなのか、航空機(AI)なのか、ミサイル(弾薬)扱いでも変わりそうう。弾薬扱いなら大したオヤツじゃないけど、航空機(AI)扱いと同じ以上なら…
キル的にはAIと同じらしい。まぁ木のやり方は空でも｢敵をミステールに寄せさせる｣という意味でもかなり有効だと思う
AP持ちじゃなかったらオヤツどころか弾の無駄になりそう…元がJ88だから間違いなく爆撃機補正受けて劇硬だろうし…。
なんでこんなゲテモノを作ったんだろう?対艦攻撃用ならフリッツXとかもあったのに。
フリッツは対空砲の弾飛び交う真上まで鈍足な爆撃機で行かなきゃいけないし、投下後も誘導し続けなきゃならんので。ミステールなら対空砲に見つかる前に発射して逃げられるし誘導も不要だし母機も身軽だから生存率を上げられる可能性があったのよ
母機の操縦系逝ってたり羽が折れたりしてても宿り木さえいれば操縦出来るの笑う。ABだとシビアダメージ食らっても平気で帰還できそうだな
陸RBで使えるかなこれ？
スポーンポイントにぶち込む使い方があると思う。CCIPの表示が10kmだから比較的安全圏からぶちこめるし加害範囲もかなり広めで群がってれば高ランク並に大量キルできると思う(2000トンだっけ？)
2000トンはやばいだろｗ
小型核砲弾みたいな威力やめてね
ごめん2200kgの間違いやった…。
撃墜判定になった途端爆散するのか、通常の飛行機のように弾頭部分にダメージが入らない限りそのまま墜落していくのかが気になる。後者だと撃墜しても付近に落ちて吹き飛ぶことが結構ありそう。
ABミステル君のやばいところは翼が折れてくるくる落下しても爆弾が生えた瞬間に復帰出来る所…つまりちゃんとパイキルしないと基地に逃げられるのだ！…ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ
まぁあんな母機の2回り以上あるクソデカ爆弾、翼損失してたら補充直後に墜落だろうからね…。現にテストフライトでRBでエネギリ状態の時に自動補充されたら墜落しかけたし…。
テストフライトで遊んだけどこいつクソたのしいね。下の奴だけ当たるように高度調整して敵艦に当たる瞬間に切り離したり真上から放り投げたり...いろんな遊び方が出来そう
今更ながらこの魅力に気づいたんですけど、何もタスクしてなくて...ゴールデンイーグルでスキップするってなったら、全部で何ゴールデンイーグルくらいかかりますかね？ 無知な質問ですみませんが誰か回答よろしくお願いします
機体獲得で全部スキップなら999GE×6
5994ゴールデンイーグルか！教えてくれてありがとうございます！
ミステルは切り離された後、速度超過による羽ポキや、ギア・フラップの吹き飛びが発生しない。少なくとも地表付近で850km/hくらいまでは確認できた。さらに、ギアの展開・格納中に切り離すと、そのまま中途半端にギアを出して飛んでいく。どうやら、かなり特殊な扱いになっているみたい。
更に爆撃機補正かかって硬いから飛行場対空砲火なんて貫通容易、破壊力、加害範囲も5000ポンドクラスだから陸戦でスポーン狙えば大量キル、戦艦もイチコロ…。これが射程10kmでCCIP付きで割と正確に狙えるんだから脅威になること間違いなし。
暴れすぎて即おしおき調整なんてことにならないといいんだけど…
問題は無事に目標射程に辿り着けるかって事だよね…。子機は爆弾満載のJ88だけど母機は一切武装もなく爆撃機補正もないからね…。制空権取れず邀撃機に補足されたらJ88捨てて一目散に逃げるしか手がない。
ただエンジンは過回転で壊れるっぽい。
爆弾判定と爆撃機判定を中途半端に併せ持ってるってことかな？
このノリで他のミステルも実装してほしいな…。
ミステル4(母:Me262/子:Ju287)とかめちゃくちゃ見てみてえよなぁ。主に子機的な意味で。
弾頭がHEなくてHEATだから炸裂時の破片の貫徹力が凄まじくて過圧入らない距離の戦車も蜂の巣にしたり軽装甲なら100m以上離れても破片が届いて加害入る事もある､陸RBで2.5t爆弾使ったけど対空砲に気をつければ基地から遠投で大暴れしそうだし空ABとかなら視界内の基地破壊しては味方陣地に逃げ帰るチキンプレイ横行しそうだ