Ki-84 otsuコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 otsu
機首砲のホ103をホ5に変えたのが乙型ってあるけど機体設計に変更はなかったの？同じく銃を変える改良でも飛燕は設計変更あった一方で零戦52乙では何もなかったりするからその違いが気になる。まぁそれ知ったとこでプレイとは直接関係ないけど。
飛燕は水冷エンジンだからじゃね？
飛燕の設計変更はそもそもがI型採用時に既にホ103ｘ４の機体をホ5ｘ4にして航続距離も伸ばすという大改造（キ61-II）を計画していたから話が違うんだ。まずは国産20mmを積んで現場からのフィードバックを反映したI型丁をつくり、同時に当初の予定通りの20mmｘ４の機体の開発を進めてたんだけど大型主翼は馬力的に荷が重いということで見送られたため、ホ5は2門だけになった（キ61-II改）。一方疾風では元から20mmの搭載を前提にしていたようだし、増加試作機から量産するに当たってロットごとに小改修をしまくっているから、進出用機体としての飛燕II型計画とはちょっと話が変わってきて、飛燕のような機体の大改修は必要がなかったんだよ。強いて言えばその頃の日本の戦闘機開発では烈風改や雷電三二型のように高高度性能のために大改修をする機体が多くて、疾風の場合はキ87がそれに当たるという感じ。なので、キ８４としての機体大改修はなかった。
うーん、なんで雷電よりBR高いのかやっぱり分からない‥RBでどう使えばいいんだろう
まだ改修途中で立ち回りがよくわかりません 誰かおせーて下さい(AB)
修理費笑うわ
飛燕 丙から乗り換えたけどホ-5がまったく当たらないんだが
ぶつかりそうになるまで近づいて相手の鼻先に指切りで撃ち込む。そのうち慣れてくるさ。
疾風甲乙丙に乗ってきたが、乙が一番使いやすいな…甲は機種がホ5ではないからか火力不足を感じるし、丙はジェット機がちらほら現れて何もできずに逃げ切られることが多い。修理費安くなったおかげで乗り回せるのはありがたい
武装統一のお陰で当てやすさもあるしね。最悪もしHEFがまた死んでも、APIチックな曳光弾ベルトで着火マン出来るし
弾薬は曳光弾一択でおK?
曳光弾だとこの凄まじい発射レートのせいで敵機が見づらくなるから個人的には汎用かなぁ
ようやく開発出来たのに全く弾が当たらない、なんなんこれ…SL返して欲しいわ
ホ5はめちゃくちゃ弾垂れするから今までの倍くらい偏差取るか慣れるまで狙撃禁止で
なんかめっちゃ機首フラフラしない？これだけでストレスだわ。
疾風は日本機の割に快足なのが売りだけど、その反面速度出し過ぎると軸ブレするっていうなんともミスマッチな持病持ちなので。
やっぱりそういう仕様なんですね…降下して撃墜チャンスなのにブレて逃す事があったもんで
ABで見越し点1個半〜2個を意識してたら当てられるようになった、RBはどうにか距離詰めてタップ撃ちで弾道見ながらでようやく当てられる。軽いからなのか弾道ダダ下がりで癖がありありじゃ。
うーん、ホ-103に慣れてからこれに乗ると、機体の性能を活かせないまま死んじまうな…丙型まで進めてるけど、ホ-5思いのほか当てづれぇ…
そんな貴方に つ[曳光弾ベルト] 全弾見えるわ同一弾種で差がないわはいいぞGeorgeｨ…
疾風乙「髪よ！私が何をしたというのです！？」
なんか乗りづらい。日本機らしくないのが原因なのか？ ドイツ機ほど昇らないしロールしない、アメリカ機ほど水平と降下速度早くない、ソ連機ほど加速とエネルギー保持できない、格闘戦もそんなに得意でない・・・ 勝ち筋を知りたいです。
基本はとりあえず迂回上昇からの一撃離脱でいいと思う。上昇力はそこそこあるから敵の高高度勢が降りる瞬間に上から被れるタイミングで会敵できればベスト。あとは状況と敵機に応じて一撃離脱か格闘戦で下へ下へ相手を追い詰める感じで。ソ連機みたいなエネルギー戦も得意だから、乗り手の引き出し次第でわりかしなんでもできる。20ミリが微妙になってるし、BRの低い甲型の方が楽できるからそっちで慣れるまで練習するのも良いと思う。どっちにしろ高度有利から仕掛けることが大事だよ。
早速のコメントありがとうございます、やってみます。
紫電改で訓練した人にはちょうどいい機体
機体性能が試製雷電以下なのなんなん?
火力的な問題であのBRかつあそこに居るだけで、機体の性能的には雷電ズのフォルダ一番手に居ても良いレベルの奴だからなアイツ
試製雷電の方がコメント欄が「OP過ぎる」以外何の話題もなくなったレベルでOPなだけで疾風自体はBR相応には優秀よ
試製雷電が化け物すぎるだけ定期
紫電改が弾数では勝る一方、機動性ではこいつが勝る感じだな。爆装は紫電改が豊富だから陸で使うなら紫電をおすすめしたい。だけど、こいつも使えないわけではなく、250kgで爆装はできるから後もう好みの問題だね。
爆装変わらんくね？あっちこもこっちも250kg×2
あっちはロケットがあるじゃんね。
機動性も向こうのが上ですけど
そうか？両方エースならこっちの方が若干ながら格闘強いと思うけどね。
この子さ…ABのBR6.7だけど、戦中レシプロで戦後ジェット相手にどう戦えって言うんですかね…。
8.0に持ち込んで1位取ってる人いたよ
スピットの相手ってどうすればいい？高度差あるなら兎も角、基本的に手も足も出ないんだが...
グリスピ相手は格闘戦 マーリンスピット相手は上取って殴る
高度差があったら戦えるなら高度差を作ってやれば良い。迂回気味に上昇してタイミング見計らって上から被れ。
マーリン相手はキツいよなぁ...。やっぱ上から殴るしかないよな。ありがとう
弾数６００発もあるのに弾道が悪すぎて３機落とせればいいレベルで即消耗する
自分で使ってても強かったが、敵に回すとえげつない。他の日本機と群れ組んでると近寄りたくない。
おそらく疾風最弱がこれ
ホ5の当て感さて掴めば相当強いけど、他の機関砲で当てられくなるのよね......
ベルト何使ってる？汎用ベルトとか弾速が2号銃に近いから結構良いよ。
汎用使ってるから弾道の問題なのかな......精進しやす
ホ5の曳光弾とその他の初速が全然違うけどマウザーみたいに弾道乖離してないんかな
多少乖離してはいるんだろうけど体感気になることほぼないのよな。というかミーネンのクソ弾道が異常すぎるだけで、他の20mmでもエイムに支障きたすほど弾道特性がバラバラなことなんてないと思う。
一型甲のホ-103が2門とホ-5が2門で火力は足りていた。ホ-5は連射速度エグいし
20mmが四門あるのは良いけど、鍾馗の12mmみたいに翼内二門と機首二門を別々に撃ちたかったな…
yak3uとかって対処皆さんどうしてます？毎回昇っても上取られるし格闘戦でも上縦方向になってキツイんですよねぇ。
追加情報として接敵高度は6000から5200の間、大体260km(対気速度)で登っているものとします
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
機首砲のホ103をホ5に変えたのが乙型ってあるけど機体設計に変更はなかったの？同じく銃を変える改良でも飛燕は設計変更あった一方で零戦52乙では何もなかったりするからその違いが気になる。まぁそれ知ったとこでプレイとは直接関係ないけど。
飛燕は水冷エンジンだからじゃね？
飛燕の設計変更はそもそもがI型採用時に既にホ103ｘ４の機体をホ5ｘ4にして航続距離も伸ばすという大改造（キ61-II）を計画していたから話が違うんだ。まずは国産20mmを積んで現場からのフィードバックを反映したI型丁をつくり、同時に当初の予定通りの20mmｘ４の機体の開発を進めてたんだけど大型主翼は馬力的に荷が重いということで見送られたため、ホ5は2門だけになった（キ61-II改）。一方疾風では元から20mmの搭載を前提にしていたようだし、増加試作機から量産するに当たってロットごとに小改修をしまくっているから、進出用機体としての飛燕II型計画とはちょっと話が変わってきて、飛燕のような機体の大改修は必要がなかったんだよ。強いて言えばその頃の日本の戦闘機開発では烈風改や雷電三二型のように高高度性能のために大改修をする機体が多くて、疾風の場合はキ87がそれに当たるという感じ。なので、キ８４としての機体大改修はなかった。
うーん、なんで雷電よりBR高いのかやっぱり分からない‥RBでどう使えばいいんだろう
まだ改修途中で立ち回りがよくわかりません
誰かおせーて下さい(AB)
修理費笑うわ
飛燕 丙から乗り換えたけどホ-5がまったく当たらないんだが
ぶつかりそうになるまで近づいて相手の鼻先に指切りで撃ち込む。そのうち慣れてくるさ。
疾風甲乙丙に乗ってきたが、乙が一番使いやすいな…甲は機種がホ5ではないからか火力不足を感じるし、丙はジェット機がちらほら現れて何もできずに逃げ切られることが多い。修理費安くなったおかげで乗り回せるのはありがたい
武装統一のお陰で当てやすさもあるしね。最悪もしHEFがまた死んでも、APIチックな曳光弾ベルトで着火マン出来るし
弾薬は曳光弾一択でおK?
曳光弾だとこの凄まじい発射レートのせいで敵機が見づらくなるから個人的には汎用かなぁ
ようやく開発出来たのに全く弾が当たらない、なんなんこれ…SL返して欲しいわ
ホ5はめちゃくちゃ弾垂れするから今までの倍くらい偏差取るか慣れるまで狙撃禁止で
なんかめっちゃ機首フラフラしない？これだけでストレスだわ。
疾風は日本機の割に快足なのが売りだけど、その反面速度出し過ぎると軸ブレするっていうなんともミスマッチな持病持ちなので。
やっぱりそういう仕様なんですね…降下して撃墜チャンスなのにブレて逃す事があったもんで
ABで見越し点1個半〜2個を意識してたら当てられるようになった、RBはどうにか距離詰めてタップ撃ちで弾道見ながらでようやく当てられる。軽いからなのか弾道ダダ下がりで癖がありありじゃ。
うーん、ホ-103に慣れてからこれに乗ると、機体の性能を活かせないまま死んじまうな…丙型まで進めてるけど、ホ-5思いのほか当てづれぇ…
そんな貴方に つ[曳光弾ベルト] 全弾見えるわ同一弾種で差がないわはいいぞGeorgeｨ…
疾風乙「髪よ！私が何をしたというのです！？」
なんか乗りづらい。日本機らしくないのが原因なのか？ ドイツ機ほど昇らないしロールしない、アメリカ機ほど水平と降下速度早くない、ソ連機ほど加速とエネルギー保持できない、格闘戦もそんなに得意でない・・・ 勝ち筋を知りたいです。
基本はとりあえず迂回上昇からの一撃離脱でいいと思う。上昇力はそこそこあるから敵の高高度勢が降りる瞬間に上から被れるタイミングで会敵できればベスト。あとは状況と敵機に応じて一撃離脱か格闘戦で下へ下へ相手を追い詰める感じで。ソ連機みたいなエネルギー戦も得意だから、乗り手の引き出し次第でわりかしなんでもできる。20ミリが微妙になってるし、BRの低い甲型の方が楽できるからそっちで慣れるまで練習するのも良いと思う。どっちにしろ高度有利から仕掛けることが大事だよ。
早速のコメントありがとうございます、やってみます。
紫電改で訓練した人にはちょうどいい機体
機体性能が試製雷電以下なのなんなん?
火力的な問題であのBRかつあそこに居るだけで、機体の性能的には雷電ズのフォルダ一番手に居ても良いレベルの奴だからなアイツ
試製雷電の方がコメント欄が「OP過ぎる」以外何の話題もなくなったレベルでOPなだけで疾風自体はBR相応には優秀よ
試製雷電が化け物すぎるだけ定期
紫電改が弾数では勝る一方、機動性ではこいつが勝る感じだな。爆装は紫電改が豊富だから陸で使うなら紫電をおすすめしたい。だけど、こいつも使えないわけではなく、250kgで爆装はできるから後もう好みの問題だね。
爆装変わらんくね？あっちこもこっちも250kg×2
あっちはロケットがあるじゃんね。
機動性も向こうのが上ですけど
そうか？両方エースならこっちの方が若干ながら格闘強いと思うけどね。
この子さ…ABのBR6.7だけど、戦中レシプロで戦後ジェット相手にどう戦えって言うんですかね…。
8.0に持ち込んで1位取ってる人いたよ
スピットの相手ってどうすればいい？高度差あるなら兎も角、基本的に手も足も出ないんだが...
グリスピ相手は格闘戦 マーリンスピット相手は上取って殴る
高度差があったら戦えるなら高度差を作ってやれば良い。迂回気味に上昇してタイミング見計らって上から被れ。
マーリン相手はキツいよなぁ...。やっぱ上から殴るしかないよな。ありがとう
弾数６００発もあるのに弾道が悪すぎて３機落とせればいいレベルで即消耗する
自分で使ってても強かったが、敵に回すとえげつない。他の日本機と群れ組んでると近寄りたくない。
おそらく疾風最弱がこれ
ホ5の当て感さて掴めば相当強いけど、他の機関砲で当てられくなるのよね......
ベルト何使ってる？汎用ベルトとか弾速が2号銃に近いから結構良いよ。
汎用使ってるから弾道の問題なのかな......精進しやす
ホ5の曳光弾とその他の初速が全然違うけどマウザーみたいに弾道乖離してないんかな
多少乖離してはいるんだろうけど体感気になることほぼないのよな。というかミーネンのクソ弾道が異常すぎるだけで、他の20mmでもエイムに支障きたすほど弾道特性がバラバラなことなんてないと思う。
一型甲のホ-103が2門とホ-5が2門で火力は足りていた。ホ-5は連射速度エグいし
20mmが四門あるのは良いけど、鍾馗の12mmみたいに翼内二門と機首二門を別々に撃ちたかったな…
yak3uとかって対処皆さんどうしてます？毎回昇っても上取られるし格闘戦でも上縦方向になってキツイんですよねぇ。
追加情報として接敵高度は6000から5200の間、大体260km(対気速度)で登っているものとします