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BVR戦闘の基本

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作成: 2023/12/11 (月) 10:39:09
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1161
名前なし 2026/04/15 (水) 06:32:38 992cb@a8b62

ミサイルを避けるためのノッチングを行う際は機体も水平に保つ必要はありますか?降下しながらノッチングは駄目でしょうか?

1162
名前なし 2026/04/15 (水) 06:51:38 4bcaf@b7ed4 >> 1161

あるかないかで言うと「ある」。縦横は関係ないんでレーダー照射源に対して垂直方向の速度差が大きい場合も検出はされる。だから厳密には相手が降下してるなら自分も降下する必要がある。でもRWRで上下の判定は難しいし、通常は水平方向の速度に比べて僅かな値だし、なにより真っ直ぐ飛ぶとIOGに狩られるから水平に飛ぶのは全体的に不味い

1164

ノッチングしながらジグザグに飛ばないとロック外せないけど、それでエネルギー失いがちなので若干高度下げながらのほうが良くて、結論降下しながらのノッチはアリだよね。

1165
名前なし 2026/04/15 (水) 20:06:24 a26ce@05310 >> 1162

あと高度下げたほうが空気抵抗が増えるから、ミサイルのエネルギーを減らせるので、防御だけ考えたら降下と組み合わせるのが最適やね。

1166
名前なし 2026/04/16 (木) 07:34:51 修正 d4dcb@89393 >> 1161
1167
名前なし 2026/04/18 (土) 00:17:34 60dcc@4bed9

無茶苦茶今更だがハンガリーの会社になったんだね

1168
名前なし 2026/04/18 (土) 01:06:54 45ea1@c41cb >> 1167

何の話?

1170
名前なし 2026/04/18 (土) 10:44:53 修正 3ddfc@ff23a >> 1167

それBVRとなんか関係あるんか

1169
名前なし 2026/04/18 (土) 10:29:55 修正 3aabc@c3bca

ボトム/ミドルボトム戦場における13.7機の立ち回りについてなんだが、慣れるまでは初動のARHの投げ合いに積極的に関与しないコソコソ戦法でも許されるかな?お荷物になっちゃうなら辞めようと思ってる。使用機体はF-15J(M)とF-16Cです。 各機体のページで聞けと言われそうではあるんだが、古い環境から復帰して間もないので現環境のBVRに慣れたプレイヤー諸兄の認識を聞きたくてここに書かせていただきました。

1171
名前なし 2026/04/18 (土) 12:49:56 2cccb@9e3f7 >> 1169

その戦場なら初動BVRは絡まなくて良いと思うよ。EF2KやらF-15Eみたいな機体に任せた方が良いし。味方が誰もやってなさそうなら牽制程度に1~2発投げるぐらいかな

1173
名前なし 2026/05/16 (土) 05:11:27 c67b4@ffe51

sbだけど、アムラが回避できない。アムラ一発にチャフ15発くらいまいてるけどあってる?そもそもノッチで回避できたのかすら分からん

1174
名前なし 2026/05/16 (土) 06:28:46 5b501@8a59d >> 1173

RBやったことある?RBと同じで、ノッチ角度に移行する手前くらいからポコポコ撒いて、距離が近かったりすれば上下動を混ぜれば避けられるんじゃない?RWRでMSLが機体より後方に流れていくのが確認できれば避けたと判断していいと思う。RB以上に撃たれた状態からの反撃って難しいから、避ける前に1発以上相手に打ち込んで回避を強制しとくのは必要

1177
木 2026/05/16 (土) 16:48:44 修正 1a938@ffe51 >> 1174

上下も混ぜないとダメなんすね。RBの感覚で適当に直線でやってました

1175
名前なし 2026/05/16 (土) 09:01:17 d85d1@3a046 >> 1173

SBなら「ノッチで回避できたのかすら分からん」のが普通なので「不利な状況で撃ち合いになったら、潔く諦めて撤退する」のも大事よ。回避が終わったら反撃しようとか、ちょっと欲を出すと大体ひどいことになる。RBならそれでもいけるけど、SBでそれは8割くらい死ぬ感覚。

1176
名前なし 2026/05/16 (土) 10:05:24 f63c1@94b24 >> 1173

枝2の彼も言うようにSBは逃げも一つの戦術価値として大きいよ。人がいなくて必然的に1v1の戦闘を強いられるSBだと一つの不利な状況(レーダー、RWRの性能や機体性能、ミサイル性能、速度差や高度差)から抜け出したり逆転する可能性がRBと違うから逃げも戦闘における基本動作だよ。
どの機体乗ってるかわからないけど、ARH持ちの機体なら撃ち返して回避に専念。SARHなら相手が先にARHを撃つ前に高度と速度を乗せてチープショット前提で撃つとか立ち回りにも気を遣っていくと良いよ。
仲のいいプレイヤーとカスタムバトルで1v1戦闘の練習したり回避の練習に付き合ってもらうのもいいと思うよ。

1178
木 2026/05/16 (土) 16:50:27 修正 1a938@ffe51 >> 1176

基本RB専なので1on1の戦法を失念してましたね。ちなみに、ARHを撃つ時はHUDにでる偏差に向けて撃つ必要てあるんですか?RBではあまり気にしてなかったんですが、偏差に向けてると回避する時間がなりなくなりそうで

1179
枝3 2026/05/16 (土) 17:16:04 修正 f63c1@04599 >> 1176

偏差は必要だよ。ただ条件があって。

・敵が自機に対して防御機動(クランキングしてたり、ビーム、ノッチ機動にすぐ移れるように左右どちらかに5、60度向いている)をとっている場合に有効。

防御機動をとっている敵に対してそのままミサイルを撃つとすぐビーム、ノッチに入って最短でミサイル回避を許してしまう。(ミサイルが敵機に飛来する角度が2時、10時方向でちょっと旋回するだけで3時、9時方向に持っていって回避の体制に入れる。)
相手の進行方向に対してこちらも偏差を取って撃てばその角度が浅くなって相手は余計に旋回する必要があるので、相手に反撃の隙を与える時間を伸ばすことができるよ。

そして本題。偏差取って撃った後そのまま旋回して最短でビーム、ノッチの動きを取れば大丈夫。
この偏差取り→反撃→回避→再攻撃の一連の流れができると1v1はそれなりに戦えるよ。

1180

うぉ〜目から鱗でしたこんな技あるんすね。感謝🙏

1181
名前なし 2026/05/22 (金) 22:40:47 98f24@30b7e

ARHやSARHの信管にフィルタリング機能が実装された(公式曰く「航空機等大型の目標をロックして発射したミサイルの信管はミサイルの様な小型目標を無視する」との事)みたいだけど、これって敵ARHにこっちのミサイル打ち込んで回避する事ができなくなったって認識でいいのかな?

1182
名前なし 2026/05/22 (金) 23:12:52 5b501@8a59d >> 1181

試してないけど、「迎撃目的でミサイルに向けて発射したミサイル」は従来通り作動するんじゃない?ぐう無能

1183

えぇ…?実装した意味ないよねそれ…

1185
名前なし 2026/05/22 (金) 23:54:19 84eec@5cfeb >> 1182

飛行機に向けて撃った弾がミサイルに目移りしなくなったんだから無能ではなくないか?

1186

近接信管が作動しなくなるだけだから、「勝手に吸われたミサイルが迎撃しなくなる」のであって吸われる現象は起きるんじゃないのかな

1187
名前なし 2026/05/23 (土) 01:00:32 86c15@eb0dc >> 1182

敵機に対しては撃ったミサイルに対して敵の迎撃ミサイルが割り込んで来ると敵の信管は作動してもこっちの信管は作動しないって事だよね。迎撃すり抜ける可能性が上がったりするのかな。

1188
名前なし 2026/05/23 (土) 02:49:10 修正 9fe30@46f6a

バグだと思いますがレーダーが敵を表示しなくなりました。見えないけど捉えてはいるようでAlt+Fでロックはできます。原因や対処法わかる方いたら教えていただきたいです。

1189
名前なし 2026/05/23 (土) 03:47:06 2ee21@a3414 >> 1188

レーダーフィルターの問題かな。まずAlt+Yでレーダー操作のUIを出して右側にあるフィルター設定を変えてみてほしい。これで何らかのフィルターが設定されたままかどうか確認して、もしそうなら一度フィルターを解除してみて

1190
名前なし 2026/05/23 (土) 10:17:42 9fe30@46f6a >> 1189

フィルターかかってました。本当にありがとうございます!でも触ってないのになんでこうなったんですかね

1191
名前なし 2026/05/23 (土) 11:12:53 de248@f203b >> 1189

触らなければ設定が固定されるなどと思うのは惑星では油断に分類される

1192
名前なし 2026/05/23 (土) 12:47:22 9fe30@46f6a >> 1189

油断してたや

1194
名前なし 2026/05/26 (火) 17:06:11 cf38a@5d1de

レーダーの仰俯角の操作ってどうやれば出来ますか?

1195
名前なし 2026/06/02 (火) 23:49:06 85f79@f5c50

ARHの立ち回り解説が充実してる機体ページとかある?ミラージュまではなんとか来たけどラファールの改修中、1キルもしないまま改造が1つ終わろうとしてる

1197
名前なし 2026/06/03 (水) 12:57:02 432f7@56f8b >> 1195

いくらラファールとは言っても未改修じゃ仕方ないんじゃない?GスーツもチャフもブースターもないだろうからARHの回避が基本的にマルチパスに頼るか迎撃するかしかないし…

1198

なるほどね 改修中は活躍には目をつぶってAIとか食べて進めてくか 立ち回りは改修済んでから考えることにするよ、ありがとう

1199
名前なし 2026/06/07 (日) 22:59:50 修正 86c15@eb0dc

どっかで見た気がするんだけど今ってレーダーの目標選択するのってボタン押して選ぶのとIIを画面上で動かして選ぶのコントロールからどっちか選ぶんじゃなくて両立させる事出来るんだっけ?

1200
名前なし 2026/06/08 (月) 04:38:30 22da4@6fe61 >> 1199

今は無理。次のアプデで両立可能になる…らしい

1201
名前なし 2026/06/08 (月) 04:42:13 86c15@eb0dc >> 1200

次のアプデの話かありがとう

1202
名前なし 2026/06/08 (月) 14:27:35 cafbe@5ea00

一周まわって立ち回りがよく分からなくなってきてる。EF2K,ラファールとかのエンジンパワーゴリラたち以外は8000m以上登るべきじゃないのかなぁ

1204
名前なし 2026/06/17 (水) 13:32:17 c6ae2@777d3 >> 1202

逆 エンジンパワー負けてる機体ほど迂回してでも良いから高度取れ 機体の持ってるエネルギーで負けてるのに位置エネルギーでも負けてたら天地がひっくり返っても勝てんぞ

1203
名前なし 2026/06/17 (水) 13:13:02 5d66a@d08b6

このゲームの航空機のARHミサイルって中間誘導を経由せずに発射(MADDOG)ってできるんですか?

1205
名前なし 2026/06/17 (水) 13:33:10 修正 b04bc@949c0 >> 1203

現状では一切不可能。発射するには必ずロックオンしてなきゃならない。一応SAMでならCS/SA5のIRHが唯一可能。(前は短SAM改のARHもできたんだけど何故かサイレント没収された)

1206
名前なし 2026/06/17 (水) 13:35:39 5d66a@d08b6 >> 1205

即レスありがとうございます!これといったソースが見つからなくて困ってたんです。感謝。

1207
名前なし 2026/06/22 (月) 15:51:13 140b0@583a4

ARHはレーダー画面上でミサイルの位置がわかるけど、SARHでも同じようなことってできないのかな?さすがに現実だとできるよね?

1208
名前なし 2026/06/22 (月) 16:46:21 56db1@ff23a >> 1207

誘導方式は関係なくてデータリンクの有無だぞ

1209

あぁそうか、母機とミサイルでデータリンクしてるからミサイルの位置がわかるのか。ありがとう!

1210
名前なし 2026/06/25 (木) 06:49:56 babb3@15e60

前々回のアップデートぶりに空触ったらレーダーの手動操作でソフトロックした機体からカーソルが動かせないことがあるのですが、どこかで設定オフにできますでしょうか?

1211
名前なし 2026/06/25 (木) 11:36:22 86c15@22c71

TWSで味方ソフトロック出来るのは結局仕様なの?FFする以外に何の意味も無い邪魔な無駄機能と思うんだが

1212
名前なし 2026/06/25 (木) 12:08:46 f63c1@e122c >> 1211

仕様だね。IFFフィルター使って味方機を選択しないようにするか、自分から気をつけるしかないね。

1213
名前なし 2026/06/25 (木) 12:29:27 de248@4f76a >> 1212

IFFフィルターいれると味方の表示自体が消えるのが最高に嫌らしい

1214
名前なし 2026/06/25 (木) 23:32:26 86c15@eb0dc

レーダーの目標選択方法ボタン押して選んでいくのと手動でII動かすの両立出来るようになったのは良いんだけど目標選択する度に『手動レーダー目標選択が有効です。手動で目標を指定するか~』って表示出るのどうにかならん?

1215
名前なし 2026/07/02 (木) 00:55:35 494b1@00fd7

アムラdはどうやって回避するの?ノッチチャフやってるのにあたる

1216
名前なし 2026/07/03 (金) 19:49:16 ab554@0c05d >> 1215

敵が撃ったあと離脱していれば通常のARHとあまり変わらないはずだけど 撃ったあとTWSでこちらを見続けてDLされてると 横向いてビーム機動にしてミサイルから見失ってても母機から位置情報教えられて追ってる状態になるから 完璧なノッチをして母機のレーダーから消える(難しい)かビームを続けてピットブル出来ないままやり過ごすか 一番の対策はミサイル撃たれたら敵母機に撃ち返してDLできなくすること(Dアムラ持ちはノッチしながら敵機を見れるほど横視界が広い機体がいないので)

1217
名前なし 2026/07/03 (金) 22:29:57 7a064@0c9fb >> 1215

慣性誘導で命中するから高度も変えたほうがいい

1218
名前なし 2026/07/03 (金) 23:01:41 305d3@0c05d

てめえで書けって言われたらそれまでなんだけど ARHの回避でよくある ノッチしても避けれないのアンサーにアングルゲーティングについてとかの説明もあったほうがいいかもね… 説明が上手いかWiki編集に慣れてる方いたらお願いしたい

1219
名前なし 2026/07/03 (金) 23:13:21 c7200@fc1c8 >> 1218

アングルゲーティングは既にあるっぽいけど

1220

普通にありましたね…回避のところしか見てなかった失礼しました

1221
名前なし 2026/07/17 (金) 00:31:27 修正 bca76@254df

いまだにどのARHが自分に向かってきているのかわからん…とりあえずRWRが鳴ったら回避起動とってMSLの表示がずれていけば回避or他プレイヤーに向かっているてのは分かったんだけど…

1222
名前なし 2026/07/17 (金) 00:35:14 c7200@fc1c8 >> 1221

自機RWRの範囲とARHのシーカー起動距離覚えれば極端に近い,遠い反応は無視出来るようにならない?

1225

一応120が20km、他が16kmてのは覚えてるんだけどRWRから近い遠い判断できるんだっけ…

1228
名前なし 2026/07/18 (土) 23:02:09 c7200@fc1c8 >> 1222

RWRの範囲はXrayで確認できるからね。大体70kmだからそれで感覚覚えるのが早い ARHはファクール,R77(1),PL12(A)以外は全部20km

1229

ありゃ、全然違う覚え方してたわthx

1223
名前なし 2026/07/17 (金) 03:17:42 1c38e@30a53 >> 1221

感度60%にさげてみ、飛ぶぞ

1224
名前なし 2026/07/17 (金) 05:27:28 305d3@0c05d >> 1223

感度下げると鳴り始めも遅くなるからファクールとか速いミサイル相手だと そもそも事前にノッチしないと間に合わなくない?

1226

ずっと100%にしてたんだけどちょっと下げたほうがよさげなのか。

1230
名前なし 2026/09/07 (月) 14:00:53 9a119@1a912

ARHにノッチしろはわかるんだが、レーダーでデータリンクされてる場合はミサイルか敵母機のどっちにノッチすればいいの?

1231
名前なし 2026/09/07 (月) 14:28:48 6ea07@f3f4d >> 1230

ミサイルにロックされているときはミサイルに、されてない時は敵母機に

1232
名前なし 2026/09/07 (月) 18:43:28 f63c1@9aaef

SBになります。あまり西側機には有効ではないんだけど、東側のRWRは探知範囲が狭いのをいいことに相対距離50km以上の敵に高高度、高速度(12000m以上、M1.50以上)の高迎角取ってARH発射してすぐレーダー切って逃げる戦法を取ってるんだけど思いのほか刺さりやすいんだよね。これやったことある人他にいる??

1233
名前なし 2026/09/15 (火) 08:51:28 3d5d5@1f344

エネルギーがどうのとか言うけど上からARHを撃たれたら重力のある限り飛んでこない?

1234
名前なし 2026/09/15 (火) 09:00:22 45ea1@5b3b5 >> 1233

空気抵抗の増加により重力との均衡速度がどんどん低下するし、速度が落ちれば容易に振り切れるので

1235
名前なし 2026/09/15 (火) 09:05:28 fa29a@616de >> 1233

終端速度というものがあってだな

1236
名前なし 2026/09/16 (水) 22:39:53 d2e19@99df2

7PがER並みに速くて笑っちゃった・・・

1237
名前なし 2026/09/21 (月) 18:56:35 2fe9a@eb3b0

ピットブルってどういう意味ですか?

1238
名前なし 2026/09/21 (月) 19:16:44 e4573@5c846 >> 1237

ARHが自律誘導を始めたタイミングを指して使われる事が多いね

1239
名前なし 2026/09/21 (月) 19:23:49 32a7c@f0ac1 >> 1238

MPRFの誘導がピットブルでHPRFの誘導がハスキーともチラッと見た、ほんとかは分からんから詳しいニキ居たら頼んだ

1240
名前なし 2026/09/21 (月) 19:40:05 64acb@df056 >> 1238

ハスキーはHPRF誘導が使える状態(ARHは自立誘導できるがPD-HDNのモード)DL等の適切な追加指令が必要。ピットブルはMPRF(PDオールアスペクト)状態で完全にAAMが自立して誘導している状態

1241
名前なし 2026/09/21 (月) 19:54:04 32a7c@f0ac1 >> 1238

ありがとう…詳しいニキ…🥹

1242
名前なし 2026/09/30 (水) 16:13:18 6daf6@ce383

対面の敵にSRCレーダー+初期スパローやR3Rで撃たれた場合、回避方法のベストはなにかアドバイスが欲しいです。高度は概ね初動で撃たれるので、4-6000m程度。正面での対面距離は約6-8kmのイメージです。自機にはRWRやチャフ無しの機体想定です。ほとんどこのランクは経験がなく、多分撃たれたなーと思った際の回避軌道の加減が分からず、クラッター狙いのダイブやかなり大掛かりな旋回で無駄にエネルギーを失っている気がしてなりません。PD?ではないので、真横を向けるノッチ?などは無駄でしょうからどういった回避がベストか皆さんの意見をお聞きしたいです。

1243
名前なし 2026/09/30 (水) 16:20:14 修正 84eec@5cfeb >> 1242

R-3Rならバレルロールで十分避けれる。C/Dスパローはもう少し厄介だが、これも割と急機動でよけられる。が、高度が低い方がミサイルの射程が短くなるので、旋回しながら高度を下げる今やっているであろう回避が最適だと思われる。ノッチ機動はミサイルの着弾タイミングを遅らせ、ミサイルのエネルギーを削ぐという点では無意味というほどでもないが、もう一息旋回してドラッグまで持ってくと良いと思う。結局不利じゃねーかよって思うかもしれないけどこれがスパローの強さなんよ。

1246

ありがとうございます。やっぱりそんな感じなんすね。自身もMIGの時はペッてチャフまきながら割と適当な回避で行けるんですけど、RWRもチャフもないデーモンで回避の仕方を困ってるんですよね。ミックスの同じデーモンのスパローやらMigのR3Rどうよけたらいいのかなって。ミサイル自体でやられる事はほぼ無いんですが、旋回しつつのダイブ位しか思いつかないので、その後の動きがかなり不利になるのが不愉快で。なんかいい方法ないか探してました

1244
名前なし 2026/09/30 (水) 16:32:18 be20c@71389 >> 1242

チャフがないなら初動の会敵を避ければいいででは?

1245
名前なし 2026/09/30 (水) 19:09:27 ac202@91793 >> 1242

上の枝と若干重なるけど、そもそもRWRすら無い機体で初手登らない。相手にPDやHDN無いなら匍匐飛行まで行かなくても地面を背景にすればロックオンは相当難しくなるので一方的にスパロー撃たれることはほぼ無くなる。当然高度不利から始まるのでそれをなんとかする腕なりは必要になるけど

1247
木 2026/09/30 (水) 20:58:41 修正 49803@79a8b >> 1245

うーん。機体名上げますと、自機デーモンで困ってるんですよ。ミックスの時の同機体とかちょっとボトムの際に出てくるMigとか。デーモンで高度取らないのは自身の強みを使えない感じなのでつらくて… 一応、開発含めてK/S2は超えているので最低限使えてるとは思うんですが、本当に対面で撃たれた時にどうしたらいいかだけ分からないんですよね。なんせ、まともにジェット使ってこなかったもんで… ちなみに私の上げた条件で回避するとしたら何がベストだと思いますか?

1248
名前なし 2026/09/30 (水) 21:38:35 1098d@a2f18 >> 1245

それBVRじゃなくてWVRの話だからそっちの解説見てきた方が良いよ

1249

元々木の時点で初期スパローとかR-3RのWVRの話だったような。ともかく、スパローVSR-3Rなら発射後2秒硬直あるスパローが近距離不利なので、先打ちで相手の母機を破壊しちゃうかなぁ。なので2vs1とかになる状況だと死ぬ。

1250

なんと言うかこっちの方が活気があったので…w私も初めに書いているように、ミサイルは別に避けられてるんですが、その回避手段が必要以上に過剰になってるような気がしたので、皆様のベストと思う回避方法を聞きたかったんです。レシプロとかならその辺り匙加減分かりますけど、ジェットは全く分からんもんで…(ドーラでシザーズや水平離脱せずに真っ直ぐ地表まで降りるような回避をするような無駄行為)色んな物事問わず、解説記事の内容って、基本的なベースは載ってますけど、じゃあ細かな個人個人の考えやベストだと思う動き方ってどうしても抜けちゃう事が多いと思うので…そこを知りたくて

1251
名前なし 2026/10/25 (日) 16:37:48 1835d@58422

アメリカ以外の課金機体ページにもこのリンク付けて欲しいな