https://wikiwiki.jp/warthunder/BVR戦闘の基本#A5_Comments
最近ARH持ち機体のコメントで「初手9000mくらいまで登って速度出して発射してるのにキル取れません」みたいなの多いけど、BVRって相手が回避しない阿呆以外当たらないし当たったらラッキーと割り切って撃つものというか牽制なのに、高度と速度をのせてる方が当たりやすいという知識はあってもそうそう当たるものじゃないってのは知らない人多いよね
それBVRのなかでも遠い方だろうからそりゃそうじゃとしか。積んでるARHにもよるけど中間誘導した上でBVRで命中期待値高いのはヘッドオン15〜25kmだと思ってる。だから避けながら中間誘導できるsu30sm2と新EF組が強いのだ
そうなんだけど、やっぱり初心者が増えた影響かBVRのやり方として高度速度距離の情報だけ仕入れてそれさえ守れば100%当たるみたいな勘違いをしてそうなコメントが増えてるなと思ってね
それとピットブル後にDLを維持してるかしてないかで命中率の差があることもわかってなさそうなんだよね。TWSはチャフに欺瞞されにくいのとDLで敵の情報を更新してミサイルの誘導に補正をかける両方の性質を併せ持つから余裕があれば撃った敵をTWSで捕捉し続ければ面白いほどにミサイルが敵機に食い付いて行くから、相手をこちらに回頭させないこともできるし、ビームノッチ、チャフ頼りの敵なら詰将棋になって王手まで近づけるしやって損はない。BVRの項目にもあるけど、DLの維持を長くするためにはこちらはクランキングで相手のミサイルのエネルギーを削るのと同時にレーダーで敵機を捉え続ける必要があるから、BVRって運ゲーじゃなくて実力勝負であるしチキンレースでもあるんだよね。
そういえばARH毎にピットブルの距離って設定されていたりします？
全部一緒
実は違う。AMRAAM系とMICAとAAM-4が20kmでシーカーオン、他は16㎞。あとARH-SAM系は03式が35㎞、Buk-M3が40㎞、他は20㎞
ソースある？ オールアスペクトになるのは一律16KMだけど西側はHDN限定で20KMからピットブルになる感じか
違うよ。その一行上のは単純に基準ロック距離（設定された条件でその距離でロックできるのが標準）ってだけで、シーカーオープンとは関係ないし実際に捕捉できるかどうかは目標の条件（接近速度やRCS） による
ありがとう！最近になっていろいろな国のARHを触れるようになって、ピットブルの距離に違和感があったんだけど、どう調べたらいいかよくわからなかったんだ。
レーダー仰角を設定したはいいものの一度押したら上に上がり続けていくんだけどこれは正しい？
相対制御をいいえにするんだ
うーん...ARHの避け方がよく分からない、ノッチだけだと足りないと聞いて上下に動いても当たってしまう、具体的な避け方が分かる動画ってあったりしますか？
ド基本の話ならこういうのとかあるけど、これ以上は慣れとかじゃねーかな。あとビームだけじゃなく、クランクやドラッグでミサイルのエネルギー削ったり射程から離脱する動きも時には必要だと思うよ。
ミサイルがチャフに釣られると、何秒か慣性誘導で飛行して、再捕捉を試みるそうだ。そこで捕捉できなければ無事回避できるんだけど、再捕捉されると延々と追い込まれていく。んで、速度が落ちれば落ちるほど回避は容易になるから、降下したりわクランクしたりしてみるといいかもしれない。
RBなら敵の数や撃たれるミサイルの本数も多いからビームノッチング、チャフでも良いと思うけど、人数が少なくなると味方と足並みを揃える、BVRでARH、SARHを誘導しながらクランキングして相手より先にミサイルを当てたり回避後の反撃に備える展開の速さが重要になるから覚えておくといいよ。クランキングで速度落としたミサイルの方がビームノッチング、チャフの回避がしやすくなるからやってみるといいよ。
上下に動くって言っても直線区間でチャフ撒いてないよね？
木じゃないんだけど、チャフて回頭中に撒かないと意味ない？
ビーム体勢取ってからじゃないとチャフ意味なくない？
SファンのSARHとかなら兎も角、ARHは意味ないんでない？
↑↑↑そうだよ。自機のベクトル変わってるときに撒かないとIOGで追いかけられて再捕捉されるだけ。だからノッチ中に上や下にまっすぐ飛びながら撒いてないか聞いたんだよ
木です、その通りです、直線区間で撒いちゃってましたね...
この木を見て実践してみたんですけどあまり変わらないです。自分のやり方がおかしいのかもしれないのでどなたかお手本の動画見せていただけませんか。
https://x.com/hirameyuri/status/1971567978924892670?s=20
こんな感じに回避してみよう
なるほど分かりやすいですね、ありがとうございます、試してみます。
遠距離からSARH、ARH避けるのは別にどうという事ないけど、10数kmとかから撃たれたらどう避ければいいんだ。特にSu-33みたいなSARHしかない兵装でARH戦場を戦わないといけない機体。27ER誘導中周りからワラワラARH持ちが現れて手も足も出ない
10kmくらいなら雑にノッチしてチャフ撒くだけではある
諦めて逃げる。誘導中に近寄られてる時点で索敵の失敗。発射したらクランクするなり減速するなりして接敵前に着弾するように動くべき
最高ランクでチャフ撒きまくってるのにarh回避できませんどうすればいいですか
この手の質問、どうやって避けようとして避けられないのか分からないから、教えようがないんだよな。回避に失敗してる場面を録画して動画ファイル貼るのが、教えられる側も教える側も一番楽だとは思うんだけど。
そもそもすぐ上に似たような木立ってるしな
1.ミサイルに対して真横を向く。チャフを撒く。2.撃たれてる距離によっては避けれない。ほんとにどんな状況？
多少面倒だと感じてもリプレイのセンサービューで自分が被弾したときの機体の挙動や相手ミサイルのシーカーの照射状況とか確認するのが一番よ全部そこに映ってるから。ただまあ面倒だけどほんとに知りたいなら見れば良い
TWSの目標切り替えってレーダー画面直接操作以外はワンボタンで出来ないですか？
どう言う意味？複数の中から任意の目標を選択するのを1キーにするのは当たり前だけど無理。順番に送るのは1キーだよ
順番に送るやり方が分からないです！
設定キーを複数回押せば送れるで
どれがその設定に当たるのか分かりません
「レーダー/赤外線捜索追尾システムを選択して目標をロックオン」の項目だよ
ありがとうございます！
ミサイルを避けるためのノッチングを行う際は機体も水平に保つ必要はありますか？降下しながらノッチングは駄目でしょうか？
あるかないかで言うと「ある」。縦横は関係ないんでレーダー照射源に対して垂直方向の速度差が大きい場合も検出はされる。だから厳密には相手が降下してるなら自分も降下する必要がある。でもRWRで上下の判定は難しいし、通常は水平方向の速度に比べて僅かな値だし、なにより真っ直ぐ飛ぶとIOGに狩られるから水平に飛ぶのは全体的に不味い
ノッチングしながらジグザグに飛ばないとロック外せないけど、それでエネルギー失いがちなので若干高度下げながらのほうが良くて、結論降下しながらのノッチはアリだよね。
あと高度下げたほうが空気抵抗が増えるから、ミサイルのエネルギーを減らせるので、防御だけ考えたら降下と組み合わせるのが最適やね。
水平ノッチ→△（場合によりあり） 降下ノッチ→〇（基本的にこれ） クランク＆ドラッグ→〇（場合によってはこれ）
自分が回避するときは降下ノッチとクランク＆ドラッグを組み合わせてる。 こうするとエネルギーを削るからミサイル本体のIOGとアングルゲーティング、速度ゲーティングに再捕捉されにくくなるし、何なら速度も稼げて着弾までの時間稼ぎができるからね。 BVRは速度と時間をいかに有効に使うかが重要だと思ってる。
無茶苦茶今更だがハンガリーの会社になったんだね
何の話？
それBVRとなんか関係あるんか
ボトム/ミドルボトム戦場における13.7機の立ち回りについてなんだが、慣れるまでは初動のARHの投げ合いに積極的に関与しないコソコソ戦法でも許されるかな？お荷物になっちゃうなら辞めようと思ってる。使用機体はF-15J(M)とF-16Cです。 各機体のページで聞けと言われそうではあるんだが、古い環境から復帰して間もないので現環境のBVRに慣れたプレイヤー諸兄の認識を聞きたくてここに書かせていただきました。
その戦場なら初動BVRは絡まなくて良いと思うよ。EF2KやらF-15Eみたいな機体に任せた方が良いし。味方が誰もやってなさそうなら牽制程度に1~2発投げるぐらいかな
sbだけど、アムラが回避できない。アムラ一発にチャフ15発くらいまいてるけどあってる？そもそもノッチで回避できたのかすら分からん
RBやったことある？RBと同じで、ノッチ角度に移行する手前くらいからポコポコ撒いて、距離が近かったりすれば上下動を混ぜれば避けられるんじゃない？RWRでMSLが機体より後方に流れていくのが確認できれば避けたと判断していいと思う。RB以上に撃たれた状態からの反撃って難しいから、避ける前に1発以上相手に打ち込んで回避を強制しとくのは必要
上下も混ぜないとダメなんすね。RBの感覚で適当に直線でやってました
SBなら「ノッチで回避できたのかすら分からん」のが普通なので「不利な状況で撃ち合いになったら、潔く諦めて撤退する」のも大事よ。回避が終わったら反撃しようとか、ちょっと欲を出すと大体ひどいことになる。RBならそれでもいけるけど、SBでそれは8割くらい死ぬ感覚。
枝2の彼も言うようにSBは逃げも一つの戦術価値として大きいよ。人がいなくて必然的に1v1の戦闘を強いられるSBだと一つの不利な状況(レーダー、RWRの性能や機体性能、ミサイル性能、速度差や高度差)から抜け出したり逆転する可能性がRBと違うから逃げも戦闘における基本動作だよ。 どの機体乗ってるかわからないけど、ARH持ちの機体なら撃ち返して回避に専念。SARHなら相手が先にARHを撃つ前に高度と速度を乗せてチープショット前提で撃つとか立ち回りにも気を遣っていくと良いよ。 仲のいいプレイヤーとカスタムバトルで1v1戦闘の練習したり回避の練習に付き合ってもらうのもいいと思うよ。
基本RB専なので1on1の戦法を失念してましたね。ちなみに、ARHを撃つ時はHUDにでる偏差に向けて撃つ必要てあるんですか？RBではあまり気にしてなかったんですが、偏差に向けてると回避する時間がなりなくなりそうで
偏差は必要だよ。ただ条件があって。
・敵が自機に対して防御機動(クランキングしてたり、ビーム、ノッチ機動にすぐ移れるように左右どちらかに5、60度向いている)をとっている場合に有効。
防御機動をとっている敵に対してそのままミサイルを撃つとすぐビーム、ノッチに入って最短でミサイル回避を許してしまう。(ミサイルが敵機に飛来する角度が2時、10時方向でちょっと旋回するだけで3時、9時方向に持っていって回避の体制に入れる。) 相手の進行方向に対してこちらも偏差を取って撃てばその角度が浅くなって相手は余計に旋回する必要があるので、相手に反撃の隙を与える時間を伸ばすことができるよ。
そして本題。偏差取って撃った後そのまま旋回して最短でビーム、ノッチの動きを取れば大丈夫。 この偏差取り→反撃→回避→再攻撃の一連の流れができると1v1はそれなりに戦えるよ。
うぉ〜目から鱗でしたこんな技あるんすね。感謝🙏
ARHやSARHの信管にフィルタリング機能が実装された(公式曰く「航空機等大型の目標をロックして発射したミサイルの信管はミサイルの様な小型目標を無視する」との事)みたいだけど、これって敵ARHにこっちのミサイル打ち込んで回避する事ができなくなったって認識でいいのかな？
試してないけど、「迎撃目的でミサイルに向けて発射したミサイル」は従来通り作動するんじゃない？ぐう無能
えぇ…?実装した意味ないよねそれ…
飛行機に向けて撃った弾がミサイルに目移りしなくなったんだから無能ではなくないか？
近接信管が作動しなくなるだけだから、「勝手に吸われたミサイルが迎撃しなくなる」のであって吸われる現象は起きるんじゃないのかな
敵機に対しては撃ったミサイルに対して敵の迎撃ミサイルが割り込んで来ると敵の信管は作動してもこっちの信管は作動しないって事だよね。迎撃すり抜ける可能性が上がったりするのかな。
バグだと思いますがレーダーが敵を表示しなくなりました。見えないけど捉えてはいるようでAlt+Fでロックはできます。原因や対処法わかる方いたら教えていただきたいです。
レーダーフィルターの問題かな。まずAlt+Yでレーダー操作のUIを出して右側にあるフィルター設定を変えてみてほしい。これで何らかのフィルターが設定されたままかどうか確認して、もしそうなら一度フィルターを解除してみて
フィルターかかってました。本当にありがとうございます！でも触ってないのになんでこうなったんですかね
触らなければ設定が固定されるなどと思うのは惑星では油断に分類される
油断してたや
レーダーの仰俯角の操作ってどうやれば出来ますか？
ARHの立ち回り解説が充実してる機体ページとかある？ミラージュまではなんとか来たけどラファールの改修中、1キルもしないまま改造が１つ終わろうとしてる
いくらラファールとは言っても未改修じゃ仕方ないんじゃない？GスーツもチャフもブースターもないだろうからARHの回避が基本的にマルチパスに頼るか迎撃するかしかないし…
なるほどね 改修中は活躍には目をつぶってAIとか食べて進めてくか 立ち回りは改修済んでから考えることにするよ、ありがとう
どっかで見た気がするんだけど今ってレーダーの目標選択するのってボタン押して選ぶのとIIを画面上で動かして選ぶのコントロールからどっちか選ぶんじゃなくて両立させる事出来るんだっけ？
今は無理。次のアプデで両立可能になる…らしい
次のアプデの話かありがとう
一周まわって立ち回りがよく分からなくなってきてる。EF2K,ラファールとかのエンジンパワーゴリラたち以外は8000m以上登るべきじゃないのかなぁ
逆 エンジンパワー負けてる機体ほど迂回してでも良いから高度取れ 機体の持ってるエネルギーで負けてるのに位置エネルギーでも負けてたら天地がひっくり返っても勝てんぞ
このゲームの航空機のARHミサイルって中間誘導を経由せずに発射(MADDOG)ってできるんですか?
現状では一切不可能。発射するには必ずロックオンしてなきゃならない。一応SAMでならCS/SA5のIRHが唯一可能。（前は短SAM改のARHもできたんだけど何故かサイレント没収された）
即レスありがとうございます！これといったソースが見つからなくて困ってたんです。感謝。
ARHはレーダー画面上でミサイルの位置がわかるけど、SARHでも同じようなことってできないのかな？さすがに現実だとできるよね？
誘導方式は関係なくてデータリンクの有無だぞ
あぁそうか、母機とミサイルでデータリンクしてるからミサイルの位置がわかるのか。ありがとう！
前々回のアップデートぶりに空触ったらレーダーの手動操作でソフトロックした機体からカーソルが動かせないことがあるのですが、どこかで設定オフにできますでしょうか？
TWSで味方ソフトロック出来るのは結局仕様なの？FFする以外に何の意味も無い邪魔な無駄機能と思うんだが
仕様だね。IFFフィルター使って味方機を選択しないようにするか、自分から気をつけるしかないね。
IFFフィルターいれると味方の表示自体が消えるのが最高に嫌らしい
レーダーの目標選択方法ボタン押して選んでいくのと手動でII動かすの両立出来るようになったのは良いんだけど目標選択する度に『手動レーダー目標選択が有効です。手動で目標を指定するか～』って表示出るのどうにかならん？
アムラdはどうやって回避するの？ノッチチャフやってるのにあたる
敵が撃ったあと離脱していれば通常のARHとあまり変わらないはずだけど 撃ったあとTWSでこちらを見続けてDLされてると 横向いてビーム機動にしてミサイルから見失ってても母機から位置情報教えられて追ってる状態になるから 完璧なノッチをして母機のレーダーから消える(難しい)かビームを続けてピットブル出来ないままやり過ごすか 一番の対策はミサイル撃たれたら敵母機に撃ち返してDLできなくすること(Dアムラ持ちはノッチしながら敵機を見れるほど横視界が広い機体がいないので)
慣性誘導で命中するから高度も変えたほうがいい
てめえで書けって言われたらそれまでなんだけど ARHの回避でよくある ノッチしても避けれないのアンサーにアングルゲーティングについてとかの説明もあったほうがいいかもね… 説明が上手いかWiki編集に慣れてる方いたらお願いしたい
アングルゲーティングは既にあるっぽいけど
普通にありましたね…回避のところしか見てなかった失礼しました
いまだにどのARHが自分に向かってきているのかわからん…とりあえずRWRが鳴ったら回避起動とってMSLの表示がずれていけば回避or他プレイヤーに向かっているてのは分かったんだけど…
自機RWRの範囲とARHのシーカー起動距離覚えれば極端に近い,遠い反応は無視出来るようにならない？
一応120が20km、他が16kmてのは覚えてるんだけどRWRから近い遠い判断できるんだっけ…
RWRの範囲はXrayで確認できるからね。大体70kmだからそれで感覚覚えるのが早い ARHはファクール,R77(1),PL12(A)以外は全部20km
ありゃ、全然違う覚え方してたわthx
感度60%にさげてみ、飛ぶぞ
感度下げると鳴り始めも遅くなるからファクールとか速いミサイル相手だと そもそも事前にノッチしないと間に合わなくない？
ずっと100%にしてたんだけどちょっと下げたほうがよさげなのか。
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最近ARH持ち機体のコメントで「初手9000mくらいまで登って速度出して発射してるのにキル取れません」みたいなの多いけど、BVRって相手が回避しない阿呆以外当たらないし当たったらラッキーと割り切って撃つものというか牽制なのに、高度と速度をのせてる方が当たりやすいという知識はあってもそうそう当たるものじゃないってのは知らない人多いよね
それBVRのなかでも遠い方だろうからそりゃそうじゃとしか。積んでるARHにもよるけど中間誘導した上でBVRで命中期待値高いのはヘッドオン15〜25kmだと思ってる。だから避けながら中間誘導できるsu30sm2と新EF組が強いのだ
そうなんだけど、やっぱり初心者が増えた影響かBVRのやり方として高度速度距離の情報だけ仕入れてそれさえ守れば100%当たるみたいな勘違いをしてそうなコメントが増えてるなと思ってね
それとピットブル後にDLを維持してるかしてないかで命中率の差があることもわかってなさそうなんだよね。TWSはチャフに欺瞞されにくいのとDLで敵の情報を更新してミサイルの誘導に補正をかける両方の性質を併せ持つから余裕があれば撃った敵をTWSで捕捉し続ければ面白いほどにミサイルが敵機に食い付いて行くから、相手をこちらに回頭させないこともできるし、ビームノッチ、チャフ頼りの敵なら詰将棋になって王手まで近づけるしやって損はない。BVRの項目にもあるけど、DLの維持を長くするためにはこちらはクランキングで相手のミサイルのエネルギーを削るのと同時にレーダーで敵機を捉え続ける必要があるから、BVRって運ゲーじゃなくて実力勝負であるしチキンレースでもあるんだよね。
そういえばARH毎にピットブルの距離って設定されていたりします？
全部一緒
実は違う。AMRAAM系とMICAとAAM-4が20kmでシーカーオン、他は16㎞。あとARH-SAM系は03式が35㎞、Buk-M3が40㎞、他は20㎞
ソースある？オールアスペクトになるのは一律16KMだけど西側はHDN限定で20KMからピットブルになる感じか違うよ。その一行上のは単純に基準ロック距離（設定された条件でその距離でロックできるのが標準）ってだけで、シーカーオープンとは関係ないし実際に捕捉できるかどうかは目標の条件（接近速度やRCS） による
ありがとう！最近になっていろいろな国のARHを触れるようになって、ピットブルの距離に違和感があったんだけど、どう調べたらいいかよくわからなかったんだ。
レーダー仰角を設定したはいいものの一度押したら上に上がり続けていくんだけどこれは正しい？
相対制御をいいえにするんだ
うーん...ARHの避け方がよく分からない、ノッチだけだと足りないと聞いて上下に動いても当たってしまう、具体的な避け方が分かる動画ってあったりしますか？
ド基本の話ならこういうのとかあるけど、これ以上は慣れとかじゃねーかな。あとビームだけじゃなく、クランクやドラッグでミサイルのエネルギー削ったり射程から離脱する動きも時には必要だと思うよ。
ミサイルがチャフに釣られると、何秒か慣性誘導で飛行して、再捕捉を試みるそうだ。そこで捕捉できなければ無事回避できるんだけど、再捕捉されると延々と追い込まれていく。んで、速度が落ちれば落ちるほど回避は容易になるから、降下したりわクランクしたりしてみるといいかもしれない。
RBなら敵の数や撃たれるミサイルの本数も多いからビームノッチング、チャフでも良いと思うけど、人数が少なくなると味方と足並みを揃える、BVRでARH、SARHを誘導しながらクランキングして相手より先にミサイルを当てたり回避後の反撃に備える展開の速さが重要になるから覚えておくといいよ。クランキングで速度落としたミサイルの方がビームノッチング、チャフの回避がしやすくなるからやってみるといいよ。
上下に動くって言っても直線区間でチャフ撒いてないよね？
木じゃないんだけど、チャフて回頭中に撒かないと意味ない？
ビーム体勢取ってからじゃないとチャフ意味なくない？
SファンのSARHとかなら兎も角、ARHは意味ないんでない？
↑↑↑そうだよ。自機のベクトル変わってるときに撒かないとIOGで追いかけられて再捕捉されるだけ。だからノッチ中に上や下にまっすぐ飛びながら撒いてないか聞いたんだよ
木です、その通りです、直線区間で撒いちゃってましたね...
この木を見て実践してみたんですけどあまり変わらないです。自分のやり方がおかしいのかもしれないのでどなたかお手本の動画見せていただけませんか。
https://x.com/hirameyuri/status/1971567978924892670?s=20
こんな感じに回避してみよう
なるほど分かりやすいですね、ありがとうございます、試してみます。
遠距離からSARH、ARH避けるのは別にどうという事ないけど、10数kmとかから撃たれたらどう避ければいいんだ。特にSu-33みたいなSARHしかない兵装でARH戦場を戦わないといけない機体。27ER誘導中周りからワラワラARH持ちが現れて手も足も出ない
10kmくらいなら雑にノッチしてチャフ撒くだけではある
諦めて逃げる。誘導中に近寄られてる時点で索敵の失敗。発射したらクランクするなり減速するなりして接敵前に着弾するように動くべき
最高ランクでチャフ撒きまくってるのにarh回避できませんどうすればいいですか
この手の質問、どうやって避けようとして避けられないのか分からないから、教えようがないんだよな。回避に失敗してる場面を録画して動画ファイル貼るのが、教えられる側も教える側も一番楽だとは思うんだけど。
そもそもすぐ上に似たような木立ってるしな
1.ミサイルに対して真横を向く。チャフを撒く。2.撃たれてる距離によっては避けれない。ほんとにどんな状況？
多少面倒だと感じてもリプレイのセンサービューで自分が被弾したときの機体の挙動や相手ミサイルのシーカーの照射状況とか確認するのが一番よ全部そこに映ってるから。ただまあ面倒だけどほんとに知りたいなら見れば良い
TWSの目標切り替えってレーダー画面直接操作以外はワンボタンで出来ないですか？
どう言う意味？複数の中から任意の目標を選択するのを1キーにするのは当たり前だけど無理。順番に送るのは1キーだよ
順番に送るやり方が分からないです！
設定キーを複数回押せば送れるで
どれがその設定に当たるのか分かりません
「レーダー/赤外線捜索追尾システムを選択して目標をロックオン」の項目だよ
ありがとうございます！
ミサイルを避けるためのノッチングを行う際は機体も水平に保つ必要はありますか？降下しながらノッチングは駄目でしょうか？
あるかないかで言うと「ある」。縦横は関係ないんでレーダー照射源に対して垂直方向の速度差が大きい場合も検出はされる。だから厳密には相手が降下してるなら自分も降下する必要がある。でもRWRで上下の判定は難しいし、通常は水平方向の速度に比べて僅かな値だし、なにより真っ直ぐ飛ぶとIOGに狩られるから水平に飛ぶのは全体的に不味い
ノッチングしながらジグザグに飛ばないとロック外せないけど、それでエネルギー失いがちなので若干高度下げながらのほうが良くて、結論降下しながらのノッチはアリだよね。
あと高度下げたほうが空気抵抗が増えるから、ミサイルのエネルギーを減らせるので、防御だけ考えたら降下と組み合わせるのが最適やね。
水平ノッチ→△（場合によりあり）
降下ノッチ→〇（基本的にこれ）
クランク＆ドラッグ→〇（場合によってはこれ）
自分が回避するときは降下ノッチとクランク＆ドラッグを組み合わせてる。
こうするとエネルギーを削るからミサイル本体のIOGとアングルゲーティング、速度ゲーティングに再捕捉されにくくなるし、何なら速度も稼げて着弾までの時間稼ぎができるからね。
BVRは速度と時間をいかに有効に使うかが重要だと思ってる。
無茶苦茶今更だがハンガリーの会社になったんだね
何の話？
それBVRとなんか関係あるんか
ボトム/ミドルボトム戦場における13.7機の立ち回りについてなんだが、慣れるまでは初動のARHの投げ合いに積極的に関与しないコソコソ戦法でも許されるかな？お荷物になっちゃうなら辞めようと思ってる。使用機体はF-15J(M)とF-16Cです。 各機体のページで聞けと言われそうではあるんだが、古い環境から復帰して間もないので現環境のBVRに慣れたプレイヤー諸兄の認識を聞きたくてここに書かせていただきました。
その戦場なら初動BVRは絡まなくて良いと思うよ。EF2KやらF-15Eみたいな機体に任せた方が良いし。味方が誰もやってなさそうなら牽制程度に1~2発投げるぐらいかな
sbだけど、アムラが回避できない。アムラ一発にチャフ15発くらいまいてるけどあってる？そもそもノッチで回避できたのかすら分からん
RBやったことある？RBと同じで、ノッチ角度に移行する手前くらいからポコポコ撒いて、距離が近かったりすれば上下動を混ぜれば避けられるんじゃない？RWRでMSLが機体より後方に流れていくのが確認できれば避けたと判断していいと思う。RB以上に撃たれた状態からの反撃って難しいから、避ける前に1発以上相手に打ち込んで回避を強制しとくのは必要
上下も混ぜないとダメなんすね。RBの感覚で適当に直線でやってました
SBなら「ノッチで回避できたのかすら分からん」のが普通なので「不利な状況で撃ち合いになったら、潔く諦めて撤退する」のも大事よ。回避が終わったら反撃しようとか、ちょっと欲を出すと大体ひどいことになる。RBならそれでもいけるけど、SBでそれは8割くらい死ぬ感覚。
枝2の彼も言うようにSBは逃げも一つの戦術価値として大きいよ。人がいなくて必然的に1v1の戦闘を強いられるSBだと一つの不利な状況(レーダー、RWRの性能や機体性能、ミサイル性能、速度差や高度差)から抜け出したり逆転する可能性がRBと違うから逃げも戦闘における基本動作だよ。
どの機体乗ってるかわからないけど、ARH持ちの機体なら撃ち返して回避に専念。SARHなら相手が先にARHを撃つ前に高度と速度を乗せてチープショット前提で撃つとか立ち回りにも気を遣っていくと良いよ。
仲のいいプレイヤーとカスタムバトルで1v1戦闘の練習したり回避の練習に付き合ってもらうのもいいと思うよ。
基本RB専なので1on1の戦法を失念してましたね。ちなみに、ARHを撃つ時はHUDにでる偏差に向けて撃つ必要てあるんですか？RBではあまり気にしてなかったんですが、偏差に向けてると回避する時間がなりなくなりそうで
偏差は必要だよ。ただ条件があって。
・敵が自機に対して防御機動(クランキングしてたり、ビーム、ノッチ機動にすぐ移れるように左右どちらかに5、60度向いている)をとっている場合に有効。
防御機動をとっている敵に対してそのままミサイルを撃つとすぐビーム、ノッチに入って最短でミサイル回避を許してしまう。(ミサイルが敵機に飛来する角度が2時、10時方向でちょっと旋回するだけで3時、9時方向に持っていって回避の体制に入れる。)
相手の進行方向に対してこちらも偏差を取って撃てばその角度が浅くなって相手は余計に旋回する必要があるので、相手に反撃の隙を与える時間を伸ばすことができるよ。
そして本題。偏差取って撃った後そのまま旋回して最短でビーム、ノッチの動きを取れば大丈夫。
この偏差取り→反撃→回避→再攻撃の一連の流れができると1v1はそれなりに戦えるよ。
うぉ〜目から鱗でしたこんな技あるんすね。感謝🙏
ARHやSARHの信管にフィルタリング機能が実装された(公式曰く「航空機等大型の目標をロックして発射したミサイルの信管はミサイルの様な小型目標を無視する」との事)みたいだけど、これって敵ARHにこっちのミサイル打ち込んで回避する事ができなくなったって認識でいいのかな？
試してないけど、「迎撃目的でミサイルに向けて発射したミサイル」は従来通り作動するんじゃない？ぐう無能
えぇ…?実装した意味ないよねそれ…
飛行機に向けて撃った弾がミサイルに目移りしなくなったんだから無能ではなくないか？
近接信管が作動しなくなるだけだから、「勝手に吸われたミサイルが迎撃しなくなる」のであって吸われる現象は起きるんじゃないのかな
敵機に対しては撃ったミサイルに対して敵の迎撃ミサイルが割り込んで来ると敵の信管は作動してもこっちの信管は作動しないって事だよね。迎撃すり抜ける可能性が上がったりするのかな。
バグだと思いますがレーダーが敵を表示しなくなりました。見えないけど捉えてはいるようでAlt+Fでロックはできます。原因や対処法わかる方いたら教えていただきたいです。レーダーフィルターの問題かな。まずAlt+Yでレーダー操作のUIを出して右側にあるフィルター設定を変えてみてほしい。これで何らかのフィルターが設定されたままかどうか確認して、もしそうなら一度フィルターを解除してみて
フィルターかかってました。本当にありがとうございます！でも触ってないのになんでこうなったんですかね
触らなければ設定が固定されるなどと思うのは惑星では油断に分類される
油断してたや
レーダーの仰俯角の操作ってどうやれば出来ますか？
ARHの立ち回り解説が充実してる機体ページとかある？ミラージュまではなんとか来たけどラファールの改修中、1キルもしないまま改造が１つ終わろうとしてる
いくらラファールとは言っても未改修じゃ仕方ないんじゃない？GスーツもチャフもブースターもないだろうからARHの回避が基本的にマルチパスに頼るか迎撃するかしかないし…
なるほどね 改修中は活躍には目をつぶってAIとか食べて進めてくか 立ち回りは改修済んでから考えることにするよ、ありがとう
どっかで見た気がするんだけど今ってレーダーの目標選択するのってボタン押して選ぶのとIIを画面上で動かして選ぶのコントロールからどっちか選ぶんじゃなくて両立させる事出来るんだっけ？
今は無理。次のアプデで両立可能になる…らしい
次のアプデの話かありがとう
一周まわって立ち回りがよく分からなくなってきてる。EF2K,ラファールとかのエンジンパワーゴリラたち以外は8000m以上登るべきじゃないのかなぁ
逆 エンジンパワー負けてる機体ほど迂回してでも良いから高度取れ 機体の持ってるエネルギーで負けてるのに位置エネルギーでも負けてたら天地がひっくり返っても勝てんぞ
このゲームの航空機のARHミサイルって中間誘導を経由せずに発射(MADDOG)ってできるんですか?
現状では一切不可能。発射するには必ずロックオンしてなきゃならない。一応SAMでならCS/SA5のIRHが唯一可能。（前は短SAM改のARHもできたんだけど何故かサイレント没収された）
即レスありがとうございます！これといったソースが見つからなくて困ってたんです。感謝。
ARHはレーダー画面上でミサイルの位置がわかるけど、SARHでも同じようなことってできないのかな？さすがに現実だとできるよね？
誘導方式は関係なくてデータリンクの有無だぞ
あぁそうか、母機とミサイルでデータリンクしてるからミサイルの位置がわかるのか。ありがとう！
前々回のアップデートぶりに空触ったらレーダーの手動操作でソフトロックした機体からカーソルが動かせないことがあるのですが、どこかで設定オフにできますでしょうか？
TWSで味方ソフトロック出来るのは結局仕様なの？FFする以外に何の意味も無い邪魔な無駄機能と思うんだが
仕様だね。IFFフィルター使って味方機を選択しないようにするか、自分から気をつけるしかないね。
IFFフィルターいれると味方の表示自体が消えるのが最高に嫌らしい
レーダーの目標選択方法ボタン押して選んでいくのと手動でII動かすの両立出来るようになったのは良いんだけど目標選択する度に『手動レーダー目標選択が有効です。手動で目標を指定するか～』って表示出るのどうにかならん？
アムラdはどうやって回避するの？ノッチチャフやってるのにあたる
敵が撃ったあと離脱していれば通常のARHとあまり変わらないはずだけど 撃ったあとTWSでこちらを見続けてDLされてると 横向いてビーム機動にしてミサイルから見失ってても母機から位置情報教えられて追ってる状態になるから 完璧なノッチをして母機のレーダーから消える(難しい)かビームを続けてピットブル出来ないままやり過ごすか 一番の対策はミサイル撃たれたら敵母機に撃ち返してDLできなくすること(Dアムラ持ちはノッチしながら敵機を見れるほど横視界が広い機体がいないので)
慣性誘導で命中するから高度も変えたほうがいい
てめえで書けって言われたらそれまでなんだけど ARHの回避でよくある ノッチしても避けれないのアンサーにアングルゲーティングについてとかの説明もあったほうがいいかもね… 説明が上手いかWiki編集に慣れてる方いたらお願いしたい
アングルゲーティングは既にあるっぽいけど
普通にありましたね…回避のところしか見てなかった失礼しました
いまだにどのARHが自分に向かってきているのかわからん…とりあえずRWRが鳴ったら回避起動とってMSLの表示がずれていけば回避or他プレイヤーに向かっているてのは分かったんだけど…
自機RWRの範囲とARHのシーカー起動距離覚えれば極端に近い,遠い反応は無視出来るようにならない？
一応120が20km、他が16kmてのは覚えてるんだけどRWRから近い遠い判断できるんだっけ…
RWRの範囲はXrayで確認できるからね。大体70kmだからそれで感覚覚えるのが早い ARHはファクール,R77(1),PL12(A)以外は全部20km
ありゃ、全然違う覚え方してたわthx
感度60%にさげてみ、飛ぶぞ
感度下げると鳴り始めも遅くなるからファクールとか速いミサイル相手だと そもそも事前にノッチしないと間に合わなくない？
ずっと100%にしてたんだけどちょっと下げたほうがよさげなのか。