FV4005コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?FV4005 http://wikiwiki.jp/warthunder/?FV4005#h2_content_1_16
装甲ペラペラで装填中に機関銃であれと言えど狙われたらおしまいという大博打戦車なんだから運営はもっとバフしてくれや。自走砲よりでかい口径の弾が直撃したらタダで済まないのは分かるだろうに
実装当初は惑星１位の口径で圧倒的破壊力と仮設トイレ装甲のギャップでみんなから愛されてたけどHeshの換算が代わり、s虎が最大口径の肩書きを奪い、イギリス１位の座すらAVREに奪われ、存在価値が危うい可愛そうな子
無課金非イベント機で使える戦車としては最大口径だから……
M55に越されちまったよ…
この車両を11.7に持っていってキルしてるやべぇやつに遭遇したな…
負け試合で何度か出したが、相手の履帯にさえ弾が当たればどんな状況でも確実にワンパンできるので下手にチャレ１とか出すよりもキルできるなって印象。ただこの鈍足無装甲を試合序盤から持ってって活躍するのはなかなか…
こんな紙装甲じゃアウトレンジから戦わなきゃなのに、大口径といえ低初速ションベン弾道の主砲で遠距離は難易度高いわ
低初速なのは測距しておけばなんとかなるけど、ハルダウンしても全身さらしてる戦車くらいの高さが辛い気がする。HEATFSかAPHEに撃たれたら終わるし。
市街地の角とかでガン待ちすればいい
10ｔ近く軽くなってモッサリしてたのが並みくらいの動きになった、しかし10ｔも間違えるなんてザル勘定すぎじゃないかな
こいつの砲弾を王虎で弾いた時ニヤニヤが止まらない
HEATなら分かるがHESH跳弾てなんなんやろなぁ。どうにかしてくれよまったく。
HESH自体も実際跳弾はするんだ、陸自が74で使うの辞めた理由に跳弾するってのもあったぐらい でも今の惑星は跳弾が多いね…
こいつ史実だと10秒くらいで装填終わるんだな。惑星だと30秒もかかるのなんで()
小ネタを参照、コイツは砲に囲い付けたから自動装填装置は撤去しちゃったのよ
オートローダー無しの素の状態の装填時間が10秒だぞ。stage1が試作されたのはあくまで装填手の負担軽減のため
ソースは？ あと自動装填じゃない時点で惑星だと史実装填速度はほぼ無意味よ。
70kg以上の砲弾を10秒で手動装填するのって結構キツくない？
↑↑一応日本語版Wikipediaには1分間に6発とは書いてあるね。英語のサイトで装填速度について書かれたものは見当たらないし、日本語版Wikipediaにも具体的なソースとかは書かれてないけど...
へー、Wikipediaにも書かれてるんだ。4005と同一の183mm L4砲を装備予定だったFV215の事について調べると結構出てくるはず。まぁ毎分6発っていうのはあくまで予定の装填時間で、72kgもある弾を10秒で装填できるゴリラはどこにもいねえよ！って結末なんだけどね
それはstage1の方で英国版キングチーハーみたいな奴や
HESHの共通アプデのお陰でワンパンマンとして復活したな、最初からこうしろ
そうなん？特に変わった感じしないけど。
この先もHESHの仕様変えないつもりなら、BR下げてもいいんじゃないかな。
障害物越しに砲塔チラ見せしてた敵がいたから、嫌がらせに撃ったらワンパンできてウハウハ。やっぱ上を叩くと凄いね。
HESH強化を風の噂で聞いて乗ってみたら、ホントに強くなってて草。そうだよ、この破壊力こそアルティメット紅茶砲だよ
それマジ？どんなふうに変わったの？
ここにあるように、「HESH砲弾の二次破片が命中した装甲板のすぐ後ろにあるモジュールにダメージを与えないバグを修正しました。」とのこと
強化というか今までバグってたのね...ありがとう、さっそく乗ってみるかな！
IS-2の車体後部に命中したのに、エンジンを貫通して爆散できて草。確かにこれは強化されてる気がする
「装甲板のすぐ後ろにあるモジュールにダメージを与えないバグ」←これ要するにホプキンソン効果が発生してなかったってこと？だとすればHESHの十八番完全に奪われてたってことやん。そりゃゴミカス💩砲弾と化してたわけですわ。
乗ってみた結果強くなったような気はするが、間違いなく強くなったと断言できるほどの違いはわかんないなぁ...
一部の車両の車体背面に当てた時に非装甲車両に撃ち込んだみたいに装甲が餅のように膨らんで加害が激高になるね、でもやっぱりワンパン狙うなら大半の車両は砲塔や車体正面より履帯狙ったほうが過圧入りやすい
L7のHESHのゴミさに呆れてヤケクソでデッキに突っ込んだら楽しすぎて草
M55の実装によって口径は3位に落ちた模様。直すのめんどいから誰かお願いします
直したゾイ
ありがとナス！
口径だけではなく機動性、火力、防御力でM55に負けた敗北者
火力でM55に負ける、、、？そんなに？
負けていようがイギリスツリーにM55いないから比較したところで…
あんなでかいHEを投げるだけしか脳がないドブ水産の車両に我が英国のFV4005が負けてるだと？貴様HESHとHEの決定的違いがわかるか？このスラッと伸びた砲身が見えないか？砲初速による当てやすさの違いはかなり変わるぞ？紅茶を飲め、もっと飲め、ちょこまか走り回って鬱陶しいネズミ共を偏差考えずに吹っ飛ばせる喜びを知れ！足の遅さは紅茶を嗜む時間を提供してくださっているのだ、慌てず紳士淑女たるもの紅茶を飲んで落ち着くんだ、分かったならさっさと行くのだ、183mmのHESHで我が英国に仇なすもの達を吹き飛ばしてこい
「足の遅さは（女王陛下が）紅茶を嗜む時間を提供してくださっているのだ」←ここすき
M109とかM44に撃破されると腹立つけどこいつは何故かやられても爆笑して幸せな気持ちになれるのなんでだろう
似たような性能のM55があのBRで許されるなら同じBRまで下げて欲しい そんなにデカい差は無いと思う、というかM55の方が使いやすく感じる 正直あのBRならコイツが敵として出てきても全然どうにか出来るし…
似たようなと言っても砲弾の種類も特性も違う
下げても虎と虎IIと豹以外は怒ってこなさそうではある。
あーあAVREチャーチルみたいに榴弾っぽくしたミサイルでいいから貫徹65mm以上の榴弾追加してくれないかなー🐌！加害不安定すぎるHESHは史実ではこうならなかったのに…
大口径HESHは何度も言われてるけどHEと違って正面装甲や砲塔狙うより側面や履帯狙ったほうが加害がモジュールを貫通しやすい特性上過圧でワンパンはHEより取りやすいよ(HEは逆に履帯狙うとモジュールに加害吸収されやすい)
HEは同じ場所撃てるなら他の場所狙えばワンパンだから。センチュAVRE全盛期の加害でいいと思うんだけどな、今の加害ほんと意味わからん通り方するし。
うーんwクソザコ戦車
stage1実装まだ？
HESHの加害がいまいちわからない。復活してからまた遊び始めたけど、着弾部直下には加害しない？昔のノリで砲塔に撃つと、砲塔内全滅はするけど車体無傷があるある。何処を狙うべきなのかな？
対BMPT用に持っていくとあの憎たらしいクソったれをワンパンできて楽しい。
IS-2で3発もらって乗員無傷、普通に返り討ちにできてしまって流石に気の毒だった。というか撃たれてもワンパンされたことの方が少ない。今のHESHの加害に加えて150mmクラスの普通のHEの加害判定も追加で与えていいんじゃないだろうか(普通のHEの挙動＋装甲内壁の剥離みたいな)
高い貫徹力あるはずなのに車体側面に着弾したのに貫通せずに加害が乗員だけとか普通にある。
破片は防がれて過圧だけ通っただけでは？
大体装填主だけ死ぬ
直撃はカスダメで、普通の榴弾みたいに加圧は入らないのに履帯に撃つと乗員全滅させられるのは物理的に正しいのか？？
履帯で爆発すると、爆風が装甲の薄い車体底面に向かって飛んでいくらしい。HESHは大量の炸薬（FV4005は約21kg）を積んでいるため爆風そのものの貫通力が非常に高い。そのため履帯越しに薄い底面装甲をぶち抜くことで車体内部の弾薬庫を誘爆させたり搭乗員を気絶させることができる。
HESHとして貫通すると榴弾由来の過圧の判定が起らないから。HEATは改善されたけどHESHはまだなんだね。HESHは車内に貫通しても（車内に入ったかどうかで、加害があるかではない）内部の装甲版で区切られてるとそれで止まったりするから、加害無しは大体これ。空間装甲に弱いことの再現とも言える。まぁ貫通した後、爆風の圧力が消失して破片のみの貫通力分しか内部装甲版を抜けないのはどうかと思ってるけど、これ古いコードの部分故致し方なし。
そういう仕様だったのね、どうりでHEならキル狙える位置に撃ってもカスダメ連発するわけだ…いや爆風判定消えるの控えめに言って最悪すぎる。それならいっそ普通のHE撃たせて欲しいわ
ドイツの初期弾HESHなアイツが地獄と化してる原因はコレか…
HESHの装甲貫通は装甲表面で炸裂した衝撃で剥離させた破片で加害を与えるものだから加害は限定される、炸薬量自体は対戦車地雷の中でも大型サイズ並みにあるから地雷対策された車両でも耐えるのは難しいレベルの威力（戦車が耐えても衝撃で内部の乗員が負傷する）
これ気になったんだけどリアルだと地面撃ちってどうなるんだろうね。地面に対し指向性の強い攻撃になって、榴弾としては使えないのか、それとも榴弾的立ち振る舞い(ゲーム通り)になるのか
ソフトターゲットにも使える汎用弾として開発されてるから立ち位置的にはHeat弾より榴弾に近い位置付け（Heat弾も代用自体は出来るそうだけど）だろうけど信管がゲーム程過敏じゃないから軟弱地盤等だと作動しない可能性あるかも、日本がHESH一時期使うのやめたのは入射角が浅い状態で信管作動せずに跳弾した弾が演習場外に出てしまったかららしいし
速度でチャリに負け、機関銃で穴が空く戦車。なにになら勝てるんだお前
パンターの砲塔正面にブチ当ててノーダメージだった時は流石にキレた
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実装当初は惑星１位の口径で圧倒的破壊力と仮設トイレ装甲のギャップでみんなから愛されてたけどHeshの換算が代わり、s虎が最大口径の肩書きを奪い、イギリス１位の座すらAVREに奪われ、存在価値が危うい可愛そうな子
無課金非イベント機で使える戦車としては最大口径だから……
M55に越されちまったよ…
この車両を11.7に持っていってキルしてるやべぇやつに遭遇したな…
負け試合で何度か出したが、相手の履帯にさえ弾が当たればどんな状況でも確実にワンパンできるので下手にチャレ１とか出すよりもキルできるなって印象。ただこの鈍足無装甲を試合序盤から持ってって活躍するのはなかなか…
こんな紙装甲じゃアウトレンジから戦わなきゃなのに、大口径といえ低初速ションベン弾道の主砲で遠距離は難易度高いわ
低初速なのは測距しておけばなんとかなるけど、ハルダウンしても全身さらしてる戦車くらいの高さが辛い気がする。HEATFSかAPHEに撃たれたら終わるし。
市街地の角とかでガン待ちすればいい
10ｔ近く軽くなってモッサリしてたのが並みくらいの動きになった、しかし10ｔも間違えるなんてザル勘定すぎじゃないかな
こいつの砲弾を王虎で弾いた時ニヤニヤが止まらない
HEATなら分かるがHESH跳弾てなんなんやろなぁ。どうにかしてくれよまったく。
HESH自体も実際跳弾はするんだ、陸自が74で使うの辞めた理由に跳弾するってのもあったぐらい でも今の惑星は跳弾が多いね…
こいつ史実だと10秒くらいで装填終わるんだな。惑星だと30秒もかかるのなんで()
小ネタを参照、コイツは砲に囲い付けたから自動装填装置は撤去しちゃったのよ
オートローダー無しの素の状態の装填時間が10秒だぞ。stage1が試作されたのはあくまで装填手の負担軽減のため
ソースは？ あと自動装填じゃない時点で惑星だと史実装填速度はほぼ無意味よ。
70kg以上の砲弾を10秒で手動装填するのって結構キツくない？
↑↑一応日本語版Wikipediaには1分間に6発とは書いてあるね。英語のサイトで装填速度について書かれたものは見当たらないし、日本語版Wikipediaにも具体的なソースとかは書かれてないけど...
へー、Wikipediaにも書かれてるんだ。4005と同一の183mm L4砲を装備予定だったFV215の事について調べると結構出てくるはず。まぁ毎分6発っていうのはあくまで予定の装填時間で、72kgもある弾を10秒で装填できるゴリラはどこにもいねえよ！って結末なんだけどね
それはstage1の方で英国版キングチーハーみたいな奴や
HESHの共通アプデのお陰でワンパンマンとして復活したな、最初からこうしろ
そうなん？特に変わった感じしないけど。
この先もHESHの仕様変えないつもりなら、BR下げてもいいんじゃないかな。
障害物越しに砲塔チラ見せしてた敵がいたから、嫌がらせに撃ったらワンパンできてウハウハ。やっぱ上を叩くと凄いね。
HESH強化を風の噂で聞いて乗ってみたら、ホントに強くなってて草。そうだよ、この破壊力こそアルティメット紅茶砲だよ
それマジ？どんなふうに変わったの？
ここにあるように、「HESH砲弾の二次破片が命中した装甲板のすぐ後ろにあるモジュールにダメージを与えないバグを修正しました。」とのこと
強化というか今までバグってたのね...ありがとう、さっそく乗ってみるかな！
IS-2の車体後部に命中したのに、エンジンを貫通して爆散できて草。確かにこれは強化されてる気がする
「装甲板のすぐ後ろにあるモジュールにダメージを与えないバグ」←これ要するにホプキンソン効果が発生してなかったってこと？だとすればHESHの十八番完全に奪われてたってことやん。そりゃゴミカス💩砲弾と化してたわけですわ。
乗ってみた結果強くなったような気はするが、間違いなく強くなったと断言できるほどの違いはわかんないなぁ...
一部の車両の車体背面に当てた時に非装甲車両に撃ち込んだみたいに装甲が餅のように膨らんで加害が激高になるね、でもやっぱりワンパン狙うなら大半の車両は砲塔や車体正面より履帯狙ったほうが過圧入りやすい
L7のHESHのゴミさに呆れてヤケクソでデッキに突っ込んだら楽しすぎて草
M55の実装によって口径は3位に落ちた模様。直すのめんどいから誰かお願いします
直したゾイ
ありがとナス！
口径だけではなく機動性、火力、防御力でM55に負けた敗北者
火力でM55に負ける、、、？そんなに？
負けていようがイギリスツリーにM55いないから比較したところで…
あんなでかいHEを投げるだけしか脳がないドブ水産の車両に我が英国のFV4005が負けてるだと？貴様HESHとHEの決定的違いがわかるか？このスラッと伸びた砲身が見えないか？砲初速による当てやすさの違いはかなり変わるぞ？紅茶を飲め、もっと飲め、ちょこまか走り回って鬱陶しいネズミ共を偏差考えずに吹っ飛ばせる喜びを知れ！足の遅さは紅茶を嗜む時間を提供してくださっているのだ、慌てず紳士淑女たるもの紅茶を飲んで落ち着くんだ、分かったならさっさと行くのだ、183mmのHESHで我が英国に仇なすもの達を吹き飛ばしてこい
「足の遅さは（女王陛下が）紅茶を嗜む時間を提供してくださっているのだ」←ここすき
M109とかM44に撃破されると腹立つけどこいつは何故かやられても爆笑して幸せな気持ちになれるのなんでだろう
似たような性能のM55があのBRで許されるなら同じBRまで下げて欲しい そんなにデカい差は無いと思う、というかM55の方が使いやすく感じる 正直あのBRならコイツが敵として出てきても全然どうにか出来るし…
似たようなと言っても砲弾の種類も特性も違う
下げても虎と虎IIと豹以外は怒ってこなさそうではある。
あーあAVREチャーチルみたいに榴弾っぽくしたミサイルでいいから貫徹65mm以上の榴弾追加してくれないかなー🐌！加害不安定すぎるHESHは史実ではこうならなかったのに…
大口径HESHは何度も言われてるけどHEと違って正面装甲や砲塔狙うより側面や履帯狙ったほうが加害がモジュールを貫通しやすい特性上過圧でワンパンはHEより取りやすいよ(HEは逆に履帯狙うとモジュールに加害吸収されやすい)
HEは同じ場所撃てるなら他の場所狙えばワンパンだから。センチュAVRE全盛期の加害でいいと思うんだけどな、今の加害ほんと意味わからん通り方するし。
うーんwクソザコ戦車
stage1実装まだ？
HESHの加害がいまいちわからない。復活してからまた遊び始めたけど、着弾部直下には加害しない？昔のノリで砲塔に撃つと、砲塔内全滅はするけど車体無傷があるある。何処を狙うべきなのかな？
対BMPT用に持っていくとあの憎たらしいクソったれをワンパンできて楽しい。
IS-2で3発もらって乗員無傷、普通に返り討ちにできてしまって流石に気の毒だった。というか撃たれてもワンパンされたことの方が少ない。今のHESHの加害に加えて150mmクラスの普通のHEの加害判定も追加で与えていいんじゃないだろうか(普通のHEの挙動＋装甲内壁の剥離みたいな)
高い貫徹力あるはずなのに車体側面に着弾したのに貫通せずに加害が乗員だけとか普通にある。
破片は防がれて過圧だけ通っただけでは？
大体装填主だけ死ぬ
直撃はカスダメで、普通の榴弾みたいに加圧は入らないのに履帯に撃つと乗員全滅させられるのは物理的に正しいのか？？
履帯で爆発すると、爆風が装甲の薄い車体底面に向かって飛んでいくらしい。HESHは大量の炸薬（FV4005は約21kg）を積んでいるため爆風そのものの貫通力が非常に高い。そのため履帯越しに薄い底面装甲をぶち抜くことで車体内部の弾薬庫を誘爆させたり搭乗員を気絶させることができる。
HESHとして貫通すると榴弾由来の過圧の判定が起らないから。HEATは改善されたけどHESHはまだなんだね。HESHは車内に貫通しても（車内に入ったかどうかで、加害があるかではない）内部の装甲版で区切られてるとそれで止まったりするから、加害無しは大体これ。空間装甲に弱いことの再現とも言える。まぁ貫通した後、爆風の圧力が消失して破片のみの貫通力分しか内部装甲版を抜けないのはどうかと思ってるけど、これ古いコードの部分故致し方なし。
そういう仕様だったのね、どうりでHEならキル狙える位置に撃ってもカスダメ連発するわけだ…いや爆風判定消えるの控えめに言って最悪すぎる。それならいっそ普通のHE撃たせて欲しいわ
ドイツの初期弾HESHなアイツが地獄と化してる原因はコレか…
HESHの装甲貫通は装甲表面で炸裂した衝撃で剥離させた破片で加害を与えるものだから加害は限定される、炸薬量自体は対戦車地雷の中でも大型サイズ並みにあるから地雷対策された車両でも耐えるのは難しいレベルの威力（戦車が耐えても衝撃で内部の乗員が負傷する）
これ気になったんだけどリアルだと地面撃ちってどうなるんだろうね。地面に対し指向性の強い攻撃になって、榴弾としては使えないのか、それとも榴弾的立ち振る舞い(ゲーム通り)になるのか
ソフトターゲットにも使える汎用弾として開発されてるから立ち位置的にはHeat弾より榴弾に近い位置付け（Heat弾も代用自体は出来るそうだけど）だろうけど信管がゲーム程過敏じゃないから軟弱地盤等だと作動しない可能性あるかも、日本がHESH一時期使うのやめたのは入射角が浅い状態で信管作動せずに跳弾した弾が演習場外に出てしまったかららしいし
速度でチャリに負け、機関銃で穴が空く戦車。なにになら勝てるんだお前
パンターの砲塔正面にブチ当ててノーダメージだった時は流石にキレた