BMPTのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/BMPT#V5_Comments
もしかして戦車と対面した時は履帯より砲身狙った方がよさげ？
場合による。近距離で突っ込んでくる奴は履帯切り側面狙いでもいいけど、距離離れてるなら砲身割って側面に回り込んでる
速度出てるやつは履帯切られれば横向くのか。なるほどね、ありがとう
これは2002年型だよね？いつかは2018年型も実装されるのかな？
こいつの30㎜のグレランの弾薬って誘爆する？BMP2Mと同じ感じ？
するけど誘爆死はしない、アプデで死ぬようになってたらすんません
誘爆死したりしなかったり、気分による。
ミサイルって前から誘爆死したっけ？
上のコメと一緒、ミサイルと砲回りが全滅パターンと中身もGo to heavenの時もある
側面撃っても加害しないとかロシアの技術は世界一どすえなあ
乗員が前方に集中してスポールライナーで包まれてるから、側面とってもキルできる面積は大きくない。ましてやちょっとでも斜め向いてると投影面積が下がる下がる
斜めから撃つとダーツが横転して余計に余剰貫徹力減るからね…
何言ってるんですか、垂直に撃って消えるんですよ。。。
87式で連射してたらよくわからん刺さり方して撃破できたわ
だんだん対処できるようになってきたから前ほどは敵にソ連を引いたときの絶望感はなくなったな でも真横から撃ったL/44のDM53をERAだけで消滅させたのは許してないからな
相手してて思うんだけど、こいつのミサイル撃ち抜いて死ぬ時とそうじゃない時は何が違うんだろ。単純に確率？
自分もきになる。ミサイル誘爆させても30mmで反撃される時もあるんでどうにかならんかな
sbだとパララックスあるせいで、出会い頭だとさらに強いな
今思うと10.3の頃がどれだけやばかったか
PUMAの件が既にあるのに過去から何も学ばない🐌
でもその頃は意外と何とかなってた気がする
BMPT「意外となんとかなってた」
まだ相手が使い慣れてないのか分かんないけどそこまで苦戦した記憶がない
PUMAで横から砲塔を3発撃ったら吹き飛んで笑った。いつもそうしてくれ。
何で12.0行き免れたんだろうな...🐌としては何としてでも11代に残しておきたいんだろうか
ソ連が基準で他がちょっと劣るようにバランス調整したいんじゃないかと思いますね。ちょっと前に「ソ連の戦車の勝率が想定より低い（※）！よって装填をバフします！」って変更まであったし（BR変更じゃなくて）※別に50%すら割ってなかったはず
車体側面の擲弾？って誘爆しても死なないのかよ ミサイルや機関砲が誘爆しても死なないのは100歩譲って許せても車内の弾薬が誘爆して死なないのは許せんのだが
これフェンダー上の構造物で車内とは繋がってないんじゃないの？
あら？そうだったのかすまんなBMPT
こいつ普通に車体抜かれるのね。未改修でAPDS使えないのもあって側面すら貫通できないこと多いし、レオパルトには正面からぶち抜かれるし、外にあるミサイル撃ち抜かれて爆散する始末だし、せっかく研究したのにあんまり強くないから期待外れ感がすごい。でも敵にいると相変わらずうざいし何なんこいつ…(アプデでナーフされたとかなのかな)
むしろレリークト強化のバフ受けてるはずなのだが……せめて改修し終わってから判断すべきでは？
↑これ。少なくとも車両の総合的な感想は改修終わってからのほうがいいよね
上に書いた者です。APDSの改修終わったら少しキルしやすくなったのでフル改修までは頑張ってみます。(キルレは1もないうんちなので精進します)
謎に過大評価されてる車両だから、期待して乗るとがっかりするよ
キルレがあてにならないというなら何が当てになると？キルスポーン比？それとも勝率？具体的な例を挙げてほしい
俺様の快不快でしょ笑
↑2,具体的な例なんてない、ただこいつが心底嫌いだから不満や批判以外の内容は気に食わないだけのこと……あと、とりあえず数字出せばマウント取れると思ってる輩もね
そう、統計で判断すれば良い。例えば、戦闘数100/勝率90のアリエテより、戦闘数10000/勝率50のBVMが弱く判断されようとも！
まぁこのゲームにMMRは無いか。ランク無い以上上位中位下位でフィルターかけることも出来んわけだし、ましてやそんな低解像度の雑データで調整なんて正気を疑うレベル。まぁランクマ作れない理由があるなら苦肉の策として理解はできるが絶対に歪なバランスになりやすくなる。
実装当初に比べたらナーフとBR上げを何度もされたわけだしこいつらは大して強くないだろ。適当にそれっぽい数字出してもこのゲームじゃなんの意味もないからやめような
んま実際機関砲系車両の中ではかなり強い部類だと思うけどね
ソ連とかいうイナゴ大量発生する国家の車両でルクレとほぼ同じ勝率とkdを誇る車両が大して強くないか
寧ろ最近こいつ等が減ってる所為で味方の露が前みたいにすぐに溶けてく
大して強くないとか正気かよ笑😅 ナメル30とか乗ったら発狂するだろ
こいつ他のソ連より車体下部の抜ける範囲せまくね
元のT-90と比べると車体下部に装甲が追加されて実際硬くなってる
たまに３０ｍｍが誘爆してワンパンできるけど確率低いな
まじで消えてくれ
そうだそうだ！
久しぶりにこのランク帯やってんだけど、なんかいつの間にか無茶苦茶弱くなってない？ここまでふにゃふにゃだったっけ？いいぞもっと弱体化しろって思いながら調べたけどなんか増加装甲buffの話しかない
自分もそうだけど、倒し方が分かってきてるんだと思う。相変わらず複数居たら脅威だけど…。
ヤケクソでドライバーハッチ狙うとワンパンできる
単に強いというかゲームの仕様をあまりにも味方につけているという印象（搭乗員が5名で生存性が高い点、機関砲の連射で視認性を悪化させて弱点が狙われにくくできる点、そもそもT-90車体で弱点が小さい点、レリークト強化のようなソビエトバイアスの恩恵を受けられる点等々)
みんな砂担いで走り回ってる中でこいつだけSMG担いで走り回ってるようなもんだからな。突っ込んで旗取らなきゃ不利になるルールが悪い
SMG単体ならまだしも、SMG2丁とRPG4丁を持って且つ上半分無敵みたいなもんだからなあ...砂としてはワンパンするしかない。
機銃で倒せるようになって草。爆速で修正されるのだと思いつつ
他のミサイル搭載車両も機銃でバカスカ爆発してるから新しい仕様かもね
セール前ならよくやっただけど、セール後まもなくでこれは、ゲームバランスとしてはありでも、運営の仕方としてはあまり褒められたもんじゃないな。
やることが露骨過ぎるし、他の車両も巻き添え食う形での調整ほんま…。
弱体しなけりゃ文句言うししたらしたで文句言うのか……
redditじゃ実際、集金が終わったからナーフされたんだろうという海外ニキの皮肉が飛び交っている。
🐌＜じゃあ戻します
プレイヤー達「搭乗員が居る所と隔離もされて無ければ弾薬ベルトで繋がってるのにブローオフで耐えるのはおかしいだろ！」ガイジン「分かりましたミサイルを誘爆するようにしました！」プレイヤー達「えぇ…」史実でもミサイル撃たれてこんな簡単に死ぬのなら納得するけども流石にそんな事無いよね…？こんな事するじゃなくて弱くなるモジュール全然無しや謎ブローオフとかを修正して欲しい…正直史実性の無い物は強化も弱体化も望んで無いんだけどねぇ…。まぁ流石に直ぐ修正されると思うけども。
機銃で撃ったら爆発するなら榴弾ぶち当ててもしぬんじゃ？
実際Zenturion7ニキの検証動画ではHESHをミサイルにぶち込まれて爆散してたよ。
自慢の硬さがなくなったらもうBMP-2M以下じゃん。BR2くらい下げてくれ。
陸戻ろうかな
最初からこれなら文句無かっただろうに
これは妥当でしょ。本体を弱体化させないなら、こういう弱点はゲームバランス的にも必要。
warthunder始まったな
ミサイル誘爆で撃破判定になるのはM901を代表としてハルダウン出来るミサイル車両に多いから、これ自体はおかしくはない これまで謎ブローオフを放置してたのに、セール終わりにこんなことしてるから疑義を呈されてるだけで セールのたびに次の懲役刑を予想するゲームになったのは🐌の自業自得
砲塔撃たれても弾薬燃えないのも修正してほしい・・・。ナメルとかあの辺載ってるとコイツの弾薬のタフさには脱帽、絶望修正希望
ミサイルを全弾無駄撃ちすれば対策できるね
あれっこれで良い気が…
ついにミサイル誘爆で死ぬようになったか！これからは相当倒しやすくなるぜ！
重機関銃やHEAT-FSで飛ばせると聞いて何回か打ち込んでみたんですが未だにそれを実感したことがないんですよね・・・。砲塔が頑丈すぎる
ミサイルに当たってないんじゃ？
m1の側面から撃つと妙に倒しずらいのは何故だろう？車長が肉壁になってる？
どのエイブラムスだったか状況がわかんないからあれだけど、トロフィーHVとかsepV3とかはスカートの前2/3位が複合サイドスカート化されてるからERAついてなくても明確にやりづらくなってると思う
そもそもM1A1と新規エイブラムス達は車体装甲がリモデルされたかで側面硬くなってた…はず
T-90Mと同じ感覚で車体下撃っても上に吸われて無効化される 自分が乗ったら普通にワンパンされるのに
ミサイル撃たれて、爆散するときと燃えるときがあるけど何が違うんだ😕
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もしかして戦車と対面した時は履帯より砲身狙った方がよさげ？
場合による。近距離で突っ込んでくる奴は履帯切り側面狙いでもいいけど、距離離れてるなら砲身割って側面に回り込んでる
速度出てるやつは履帯切られれば横向くのか。なるほどね、ありがとう
これは2002年型だよね？いつかは2018年型も実装されるのかな？
こいつの30㎜のグレランの弾薬って誘爆する？BMP2Mと同じ感じ？
するけど誘爆死はしない、アプデで死ぬようになってたらすんません
誘爆死したりしなかったり、気分による。
ミサイルって前から誘爆死したっけ？
上のコメと一緒、ミサイルと砲回りが全滅パターンと中身もGo to heavenの時もある
側面撃っても加害しないとかロシアの技術は世界一どすえなあ
乗員が前方に集中してスポールライナーで包まれてるから、側面とってもキルできる面積は大きくない。ましてやちょっとでも斜め向いてると投影面積が下がる下がる
斜めから撃つとダーツが横転して余計に余剰貫徹力減るからね…
何言ってるんですか、垂直に撃って消えるんですよ。。。
87式で連射してたらよくわからん刺さり方して撃破できたわ
だんだん対処できるようになってきたから前ほどは敵にソ連を引いたときの絶望感はなくなったな でも真横から撃ったL/44のDM53をERAだけで消滅させたのは許してないからな
相手してて思うんだけど、こいつのミサイル撃ち抜いて死ぬ時とそうじゃない時は何が違うんだろ。単純に確率？
自分もきになる。ミサイル誘爆させても30mmで反撃される時もあるんでどうにかならんかな
sbだとパララックスあるせいで、出会い頭だとさらに強いな
今思うと10.3の頃がどれだけやばかったか
PUMAの件が既にあるのに過去から何も学ばない🐌
でもその頃は意外と何とかなってた気がする
BMPT「意外となんとかなってた」
まだ相手が使い慣れてないのか分かんないけどそこまで苦戦した記憶がない
PUMAで横から砲塔を3発撃ったら吹き飛んで笑った。いつもそうしてくれ。
何で12.0行き免れたんだろうな...🐌としては何としてでも11代に残しておきたいんだろうか
ソ連が基準で他がちょっと劣るようにバランス調整したいんじゃないかと思いますね。ちょっと前に「ソ連の戦車の勝率が想定より低い（※）！よって装填をバフします！」って変更まであったし（BR変更じゃなくて）※別に50%すら割ってなかったはず
車体側面の擲弾？って誘爆しても死なないのかよ ミサイルや機関砲が誘爆しても死なないのは100歩譲って許せても車内の弾薬が誘爆して死なないのは許せんのだが
これフェンダー上の構造物で車内とは繋がってないんじゃないの？
あら？そうだったのかすまんなBMPT
こいつ普通に車体抜かれるのね。未改修でAPDS使えないのもあって側面すら貫通できないこと多いし、レオパルトには正面からぶち抜かれるし、外にあるミサイル撃ち抜かれて爆散する始末だし、せっかく研究したのにあんまり強くないから期待外れ感がすごい。でも敵にいると相変わらずうざいし何なんこいつ…(アプデでナーフされたとかなのかな)
むしろレリークト強化のバフ受けてるはずなのだが……せめて改修し終わってから判断すべきでは？
↑これ。少なくとも車両の総合的な感想は改修終わってからのほうがいいよね
上に書いた者です。APDSの改修終わったら少しキルしやすくなったのでフル改修までは頑張ってみます。(キルレは1もないうんちなので精進します)
謎に過大評価されてる車両だから、期待して乗るとがっかりするよ
キルレがあてにならないというなら何が当てになると？キルスポーン比？それとも勝率？具体的な例を挙げてほしい
俺様の快不快でしょ笑
↑2,具体的な例なんてない、ただこいつが心底嫌いだから不満や批判以外の内容は気に食わないだけのこと……あと、とりあえず数字出せばマウント取れると思ってる輩もね
そう、統計で判断すれば良い。例えば、戦闘数100/勝率90のアリエテより、戦闘数10000/勝率50のBVMが弱く判断されようとも！
まぁこのゲームにMMRは無いか。ランク無い以上上位中位下位でフィルターかけることも出来んわけだし、ましてやそんな低解像度の雑データで調整なんて正気を疑うレベル。まぁランクマ作れない理由があるなら苦肉の策として理解はできるが絶対に歪なバランスになりやすくなる。
実装当初に比べたらナーフとBR上げを何度もされたわけだしこいつらは大して強くないだろ。適当にそれっぽい数字出してもこのゲームじゃなんの意味もないからやめような
んま実際機関砲系車両の中ではかなり強い部類だと思うけどね
ソ連とかいうイナゴ大量発生する国家の車両でルクレとほぼ同じ勝率とkdを誇る車両が大して強くないか
寧ろ最近こいつ等が減ってる所為で味方の露が前みたいにすぐに溶けてく
大して強くないとか正気かよ笑😅 ナメル30とか乗ったら発狂するだろ
こいつ他のソ連より車体下部の抜ける範囲せまくね
元のT-90と比べると車体下部に装甲が追加されて実際硬くなってる
たまに３０ｍｍが誘爆してワンパンできるけど確率低いな
まじで消えてくれ
そうだそうだ！
久しぶりにこのランク帯やってんだけど、なんかいつの間にか無茶苦茶弱くなってない？ここまでふにゃふにゃだったっけ？いいぞもっと弱体化しろって思いながら調べたけどなんか増加装甲buffの話しかない
自分もそうだけど、倒し方が分かってきてるんだと思う。相変わらず複数居たら脅威だけど…。
ヤケクソでドライバーハッチ狙うとワンパンできる
単に強いというかゲームの仕様をあまりにも味方につけているという印象（搭乗員が5名で生存性が高い点、機関砲の連射で視認性を悪化させて弱点が狙われにくくできる点、そもそもT-90車体で弱点が小さい点、レリークト強化のようなソビエトバイアスの恩恵を受けられる点等々)
みんな砂担いで走り回ってる中でこいつだけSMG担いで走り回ってるようなもんだからな。突っ込んで旗取らなきゃ不利になるルールが悪い
SMG単体ならまだしも、SMG2丁とRPG4丁を持って且つ上半分無敵みたいなもんだからなあ...砂としてはワンパンするしかない。
機銃で倒せるようになって草。爆速で修正されるのだと思いつつ
他のミサイル搭載車両も機銃でバカスカ爆発してるから新しい仕様かもね
セール前ならよくやっただけど、セール後まもなくでこれは、ゲームバランスとしてはありでも、運営の仕方としてはあまり褒められたもんじゃないな。
やることが露骨過ぎるし、他の車両も巻き添え食う形での調整ほんま…。
弱体しなけりゃ文句言うししたらしたで文句言うのか……
redditじゃ実際、集金が終わったからナーフされたんだろうという海外ニキの皮肉が飛び交っている。
🐌＜じゃあ戻します
プレイヤー達「搭乗員が居る所と隔離もされて無ければ弾薬ベルトで繋がってるのにブローオフで耐えるのはおかしいだろ！」ガイジン「分かりましたミサイルを誘爆するようにしました！」プレイヤー達「えぇ…」史実でもミサイル撃たれてこんな簡単に死ぬのなら納得するけども流石にそんな事無いよね…？こんな事するじゃなくて弱くなるモジュール全然無しや謎ブローオフとかを修正して欲しい…正直史実性の無い物は強化も弱体化も望んで無いんだけどねぇ…。まぁ流石に直ぐ修正されると思うけども。
機銃で撃ったら爆発するなら榴弾ぶち当ててもしぬんじゃ？
実際Zenturion7ニキの検証動画ではHESHをミサイルにぶち込まれて爆散してたよ。
自慢の硬さがなくなったらもうBMP-2M以下じゃん。BR2くらい下げてくれ。
陸戻ろうかな
最初からこれなら文句無かっただろうに
これは妥当でしょ。本体を弱体化させないなら、こういう弱点はゲームバランス的にも必要。
warthunder始まったな
ミサイル誘爆で撃破判定になるのはM901を代表としてハルダウン出来るミサイル車両に多いから、これ自体はおかしくはない これまで謎ブローオフを放置してたのに、セール終わりにこんなことしてるから疑義を呈されてるだけで セールのたびに次の懲役刑を予想するゲームになったのは🐌の自業自得
砲塔撃たれても弾薬燃えないのも修正してほしい・・・。ナメルとかあの辺載ってるとコイツの弾薬のタフさには脱帽、絶望修正希望
ミサイルを全弾無駄撃ちすれば対策できるね
あれっこれで良い気が…
ついにミサイル誘爆で死ぬようになったか！これからは相当倒しやすくなるぜ！
重機関銃やHEAT-FSで飛ばせると聞いて何回か打ち込んでみたんですが未だにそれを実感したことがないんですよね・・・。砲塔が頑丈すぎる
ミサイルに当たってないんじゃ？
m1の側面から撃つと妙に倒しずらいのは何故だろう？車長が肉壁になってる？
どのエイブラムスだったか状況がわかんないからあれだけど、トロフィーHVとかsepV3とかはスカートの前2/3位が複合サイドスカート化されてるからERAついてなくても明確にやりづらくなってると思う
そもそもM1A1と新規エイブラムス達は車体装甲がリモデルされたかで側面硬くなってた…はず
T-90Mと同じ感覚で車体下撃っても上に吸われて無効化される 自分が乗ったら普通にワンパンされるのに
ミサイル撃たれて、爆散するときと燃えるときがあるけど何が違うんだ😕