G.91 R/1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?G.91 R/1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?G.91 R/1#h2_content_1_18
ロールしただけで羽吹っ飛ぶんだが…
こいつに限らず後退翼ジェットになると高速域でスナップロールするだけでも翼が吹っ飛ぶぞい
9.0かあ…
ひゃっはー！強く生きろよG91君！(G91に狩られてきた7.0～8.0機体、喜びの舞)
G91「8.0の奴はボトムになった時に叩き潰してやるから覚悟してろよ…」
F-86F-40「嫌です」
30mmジーナにすれば...
陸が来るから調節したんかな？
正直こいつBr9.0最弱な気がする...元々の8.0でよかったんじゃ...
かといって7.0相手では機体性能高すぎる。むしろセイバーとかが10.0になるべき案件では
8.3と8.7とかいう忘れ去られたBR
確かに機体性能はいいと思うんだけどね...火力の貧弱さで釣り合いとれると思うんだが
フランスにMD450っていうコイツより機体性能が圧倒的に劣ってて火力もカスな機体がいたんだよ（そいつはBR7.7に下がったけど）
8.3はパンサーとクーガーがいるから..どうせ9.0マッチに吸われそうだけど
9.0は無理くね...？
フル改修してもだいたいの9.0ストックにすら負けてるエンジンかつM3四門で9.0はないわー
ガイジンの最近のBR調整の適当さの影響をモロに受けたジェット機
9.0にするんならイタリア軍公式通り攻撃機に変更するべきだったのでは…
超音速機来たらこいつでF-100とか相手にするの？ベノム程じゃないにしろ無理じゃね？
G.91Y欲しい...欲しくない？
米とソに9以上きたし、ヤンキー追加してほしいねぇ
同じ考えのやついて安心したわ 、だけどrank5機体もうちょい増やして欲しい例えばサンダーストリークとか
そのまえにコイツのBRをですね...
来たね!G.91YSだけど…
こいつ9.0にぶち込んじゃいけないだろ...でも8.0-7.0マッチだとOP化するし...難しいな...
というかジェットのBR幅が狭いんだよね…
F9F`s「8.3にｵｲﾃﾞ...」BR広げるのが理想だけど8.7は確か使われてないしもう少しやりようはあるんじゃないかって思う
エアアンティークの位置がもう少し後ならばF16っぽくなるんだけどなぁ...
この機体にミサイル実装はよ
ミサイルつかないならBR8.7になってくれないときつい
ミサイル無しの9.0セイバーもいるんだから頑張ればいけるよ
オメーは限界速度1200弱あるしM3ブローニング6門だろいい加減にしやがれ
セイバーの限界速度まで戦闘中に出したことないし、そんなに出したら照準が付けられなくなるよ。寧ろ細かい機動が出来るこいつの方が脅威。
ほら、こっちはハイドラロケットあるから…
限界速度は戦闘時じゃなくて離脱時に重要なんだから、、、
離脱も含め戦闘中やで
というか戦闘中に限界速度出したことないはエアプでは？
ミサイルを、ミサイルをくれぇ、、、（血涙）何とかして格闘戦に持ってかなきゃならないこの子にとって相手のエネルギー奪う手段がないのがきついんじゃぁみんなどうやってこの子で格闘戦に誘い込んでるの？？そしてちょっと前まで9.0だったと知って戦慄してる
つ R/4
格闘戦では、セイバーには敵わないし空対空ミサイルも無いし、この機体いるか？
もうボトム部屋はイヤだ！ここから出してくれぇ…（AB）格闘戦は速度ごっそり失って空からミサイル降ってくるし、弱武装で撃墜は困難だしで苦行もいいとこだわ。
正直コイツをABで使うなんて独豚に乗るくらいドMの所業だからとっととRBに行くべき（まぁRBでも産廃に近い性能なんですけどね、初見さん）
なぜR3は同BRで30㎜もらっているのか、我々はその謎の答えを探しにカタツムリの奥地へ
NORDって、使い勝手どうなんですか？
昔に比べ直撃が必要になったけど慣れてれば十分強い、頑張れば対空ミサイル代わりになるし
こいつがSu-25とマッチングしてしまう事実。これのどこがゲームバランス考慮してるんだ？
誰かミサイルの当て方教えてくだせぇ
コイツにガイドミサイルあったっけ？と思ったけどAA-Nord持ってたのか。これは手動誘導なミサイルなのでまっすぐ飛ぶ近接信管付き無誘導ロケットと割り切って使うか、KIAIと直感で自ら誘導するかの二択。確実に中てたかったら回避運動するエネルギーすら失ってどうしようもなくなってる奴に直接叩き込むぐらいかな（これはAIM-9BとかR-3みたいな誘導ショボい初期のミサイルでも使えるので覚えておくと吉）
直接無誘導でぶち当てればいいんだよ!!（脳筋派）
ヘッドオンで撃つのが一番簡単 分かってるやつには利かないけど
クソでかい割に威力がないと思ったら手動誘導だったのか。バルカン砲相手にヘッドオンすると打つ前に死ぬので(2敗)セイバー君相手に何回かしたところ自分のセンスがないのか6割ほどクリット止まり。割とロマン武器なのかな。あと一応手動誘導の設定方法を教えてほしいです。（今までパスタツリーという温室でここまで来た新参で先行ジーナやヴァンピでは味わわなかったジェット帯の洗礼を受けモチベが地べたを這っています。厚かましいですがジェット帯での立ち回りなども教えてほしいです。）
手動誘導兵装の照準はコントロールから航空機の項目、武装の欄の「照準武器のピッチ軸」「同ヨー軸」がそう。手動誘導兵器だったら空対地ミサイルも誘導爆弾もココ。それとジェット帯の立ち回りに関してだけど、レシプロとは圧倒的に速度が違うので孤立気味だった状態から敵味方が乱入してくるまでの時間がかなり減ること、考え無しに格闘戦してると一瞬でエネルギー無くして横槍で死ぬ可能性が高くなること、誘導兵器持ち相手に後ろも見ずまっすぐ逃げたり目の前でエネルギーをなくすと死ぬ（あとは段々機体性能の格差が大きくなってくる）ことくらいかな？
R/1の現バージョンBRの立ち回りだったらぶっちゃけ弱い寄りの性能なのでそこから覚悟する必要がある。まず同格帯の中でも機体性能の高めで警戒しておきたいのがMig-15bis、Mig-17、J-4、Lim-5P、CL-13系列、スウィフト、シミター、ハンター、サジタリオ/アリエテ、シュペルミステル。それからAIM-9をはじめとした赤外線誘導方式の空対空ミサイルを装備した連中が本格的に出てくるBR帯なのでそういった機体が射撃位置につかないかも注意していきたい。完全上位互換のR/4とかね。あとは……格上は理不尽なほど強くて対抗手段が無いように思えるだろうけど実際その通りだから諦めよう
あれからいろいろ試行錯誤して初手迂回気味に低空凸し当てれそうなやつにノードを当てて帰投。劣勢だったらノード優勢だったらM3×４でってやるとボトムでなければっけこう活躍できるけどほとんどボトムで特にAVとかハリアー、Mig23、シェニャンにいじめられる。特にAVの9G(3kmさきからでもよけ方わからん)にやられすぎて性癖ゆがみそうになるしセイバー君のためにとっておいたSLも文字どうり底をつきたしとりあえずセイバーの搭乗員解放するまでは8.7帯はやめておきます。いろいろ教えてくださりありがとうございました。
あと手動誘導は直観と反するのでかなり難しいですね。実際のパイロットの命中率はどれくらいだったんでしょうかねぇ。(やり方間違ってるだけかもしれないけど正直使い物にならない気が…)
格上は本当に成す術が完璧に全くこれっぽっちも無いので……ハイ。（ちなみにF-104Gまで全機体救いは無い地獄地帯だしソレすら他機よりマシってだけで相当しんどいのでイタリー進めるなら覚悟すべし）ちなみに彼我の高度、高度差、速度差次第だけど3kmぐらいだったらバレルロールや蛇行でミサイルのエネルギーを喪失させて振り切る事がワンチャンあり得るっていう避け方があるのを覚えておくといい事あるかも。あと詳しくないのでサッと調べた程度だけど、手動誘導ミサイルは対爆撃機を想定してたけどそれでも命中率は高くなさそうってことらしい？
生きて腸に届く乳酸菌で草
本国版が一番弱いかわいそうな子
MiG-15の低弾速と少ない弾数が合わなくて乗り換えたけど、1200発あるのは下手くそでも安心。ミサイルが思ってたのと違ったけど機体自体は使いやすくてコツコツ開発進んで満足感あるから護符買った
ボートゥール使った後にこいつ使うとAA-20ってこんなシケてたっけ…？ってなる、もうちょっと理不尽なくらいの加害範囲してなかったっけか…？
Pingの影響かも。VTもそうだけどハイピンだと判定ガバるのでシビアどころか下手するとクリすら貰えないこともある(EU/RU鯖で顕著)
しばらく使ってみるとボートゥールが所詮双発爆撃機だと思われやすいのかヘイト高い&単発戦闘機相手に2km以上真正面からヘッドオン申し込んでくる相手がどれだけいるかの差じゃ？って気がしてきた。慣れてくると当てられはしてくるけど相手があんまり油断してくれないのとボートゥールは積極的に向かってくる相手に迎撃する使い方になるのに対してこいつはボムカス機とかヘッドオンしてくれそうな相手を探して仕掛ける側として使うことになるんで弾数少ないのもあって余裕持った発射はしにくくなるなと
コイツの手動ミサイルってx4並の誘導性？(あれマジ扱いにくくて使って無いので…)
アレとは違う。プレミアムのR4ジーナで試してみるといいと思う
ありがとうございます。試して見て開発するか検討します。
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こいつに限らず後退翼ジェットになると高速域でスナップロールするだけでも翼が吹っ飛ぶぞい
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ひゃっはー！強く生きろよG91君！(G91に狩られてきた7.0～8.0機体、喜びの舞)
G91「8.0の奴はボトムになった時に叩き潰してやるから覚悟してろよ…」
F-86F-40「嫌です」
30mmジーナにすれば...
陸が来るから調節したんかな？
正直こいつBr9.0最弱な気がする...元々の8.0でよかったんじゃ...
かといって7.0相手では機体性能高すぎる。むしろセイバーとかが10.0になるべき案件では
8.3と8.7とかいう忘れ去られたBR
確かに機体性能はいいと思うんだけどね...火力の貧弱さで釣り合いとれると思うんだが
フランスにMD450っていうコイツより機体性能が圧倒的に劣ってて火力もカスな機体がいたんだよ（そいつはBR7.7に下がったけど）
8.3はパンサーとクーガーがいるから..どうせ9.0マッチに吸われそうだけど
9.0は無理くね...？
フル改修してもだいたいの9.0ストックにすら負けてるエンジンかつM3四門で9.0はないわー
ガイジンの最近のBR調整の適当さの影響をモロに受けたジェット機
9.0にするんならイタリア軍公式通り攻撃機に変更するべきだったのでは…
超音速機来たらこいつでF-100とか相手にするの？ベノム程じゃないにしろ無理じゃね？
G.91Y欲しい...欲しくない？
米とソに9以上きたし、ヤンキー追加してほしいねぇ
同じ考えのやついて安心したわ 、だけどrank5機体もうちょい増やして欲しい例えばサンダーストリークとか
そのまえにコイツのBRをですね...
来たね!G.91YSだけど…
こいつ9.0にぶち込んじゃいけないだろ...でも8.0-7.0マッチだとOP化するし...難しいな...
というかジェットのBR幅が狭いんだよね…
F9F`s「8.3にｵｲﾃﾞ...」BR広げるのが理想だけど8.7は確か使われてないしもう少しやりようはあるんじゃないかって思う
エアアンティークの位置がもう少し後ならばF16っぽくなるんだけどなぁ...
この機体にミサイル実装はよ
ミサイルつかないならBR8.7になってくれないときつい
ミサイル無しの9.0セイバーもいるんだから頑張ればいけるよ
オメーは限界速度1200弱あるしM3ブローニング6門だろいい加減にしやがれ
セイバーの限界速度まで戦闘中に出したことないし、そんなに出したら照準が付けられなくなるよ。寧ろ細かい機動が出来るこいつの方が脅威。
ほら、こっちはハイドラロケットあるから…
限界速度は戦闘時じゃなくて離脱時に重要なんだから、、、
離脱も含め戦闘中やで
というか戦闘中に限界速度出したことないはエアプでは？
ミサイルを、ミサイルをくれぇ、、、（血涙）何とかして格闘戦に持ってかなきゃならないこの子にとって相手のエネルギー奪う手段がないのがきついんじゃぁみんなどうやってこの子で格闘戦に誘い込んでるの？？そしてちょっと前まで9.0だったと知って戦慄してる
つ R/4
格闘戦では、セイバーには敵わないし空対空ミサイルも無いし、この機体いるか？
もうボトム部屋はイヤだ！ここから出してくれぇ…（AB）格闘戦は速度ごっそり失って空からミサイル降ってくるし、弱武装で撃墜は困難だしで苦行もいいとこだわ。
正直コイツをABで使うなんて独豚に乗るくらいドMの所業だからとっととRBに行くべき（まぁRBでも産廃に近い性能なんですけどね、初見さん）
なぜR3は同BRで30㎜もらっているのか、我々はその謎の答えを探しにカタツムリの奥地へ
NORDって、使い勝手どうなんですか？
昔に比べ直撃が必要になったけど慣れてれば十分強い、頑張れば対空ミサイル代わりになるし
こいつがSu-25とマッチングしてしまう事実。これのどこがゲームバランス考慮してるんだ？
誰かミサイルの当て方教えてくだせぇ
コイツにガイドミサイルあったっけ？と思ったけどAA-Nord持ってたのか。これは手動誘導なミサイルなのでまっすぐ飛ぶ近接信管付き無誘導ロケットと割り切って使うか、KIAIと直感で自ら誘導するかの二択。確実に中てたかったら回避運動するエネルギーすら失ってどうしようもなくなってる奴に直接叩き込むぐらいかな（これはAIM-9BとかR-3みたいな誘導ショボい初期のミサイルでも使えるので覚えておくと吉）
直接無誘導でぶち当てればいいんだよ!!（脳筋派）
ヘッドオンで撃つのが一番簡単 分かってるやつには利かないけど
クソでかい割に威力がないと思ったら手動誘導だったのか。バルカン砲相手にヘッドオンすると打つ前に死ぬので(2敗)セイバー君相手に何回かしたところ自分のセンスがないのか6割ほどクリット止まり。割とロマン武器なのかな。あと一応手動誘導の設定方法を教えてほしいです。（今までパスタツリーという温室でここまで来た新参で先行ジーナやヴァンピでは味わわなかったジェット帯の洗礼を受けモチベが地べたを這っています。厚かましいですがジェット帯での立ち回りなども教えてほしいです。）
手動誘導兵装の照準はコントロールから航空機の項目、武装の欄の「照準武器のピッチ軸」「同ヨー軸」がそう。手動誘導兵器だったら空対地ミサイルも誘導爆弾もココ。それとジェット帯の立ち回りに関してだけど、レシプロとは圧倒的に速度が違うので孤立気味だった状態から敵味方が乱入してくるまでの時間がかなり減ること、考え無しに格闘戦してると一瞬でエネルギー無くして横槍で死ぬ可能性が高くなること、誘導兵器持ち相手に後ろも見ずまっすぐ逃げたり目の前でエネルギーをなくすと死ぬ（あとは段々機体性能の格差が大きくなってくる）ことくらいかな？
R/1の現バージョンBRの立ち回りだったらぶっちゃけ弱い寄りの性能なのでそこから覚悟する必要がある。まず同格帯の中でも機体性能の高めで警戒しておきたいのがMig-15bis、Mig-17、J-4、Lim-5P、CL-13系列、スウィフト、シミター、ハンター、サジタリオ/アリエテ、シュペルミステル。それからAIM-9をはじめとした赤外線誘導方式の空対空ミサイルを装備した連中が本格的に出てくるBR帯なのでそういった機体が射撃位置につかないかも注意していきたい。完全上位互換のR/4とかね。あとは……格上は理不尽なほど強くて対抗手段が無いように思えるだろうけど実際その通りだから諦めよう
あれからいろいろ試行錯誤して初手迂回気味に低空凸し当てれそうなやつにノードを当てて帰投。劣勢だったらノード優勢だったらM3×４でってやるとボトムでなければっけこう活躍できるけどほとんどボトムで特にAVとかハリアー、Mig23、シェニャンにいじめられる。特にAVの9G(3kmさきからでもよけ方わからん)にやられすぎて性癖ゆがみそうになるしセイバー君のためにとっておいたSLも文字どうり底をつきたしとりあえずセイバーの搭乗員解放するまでは8.7帯はやめておきます。いろいろ教えてくださりありがとうございました。
あと手動誘導は直観と反するのでかなり難しいですね。実際のパイロットの命中率はどれくらいだったんでしょうかねぇ。(やり方間違ってるだけかもしれないけど正直使い物にならない気が…)
格上は本当に成す術が完璧に全くこれっぽっちも無いので……ハイ。（ちなみにF-104Gまで全機体救いは無い地獄地帯だしソレすら他機よりマシってだけで相当しんどいのでイタリー進めるなら覚悟すべし）ちなみに彼我の高度、高度差、速度差次第だけど3kmぐらいだったらバレルロールや蛇行でミサイルのエネルギーを喪失させて振り切る事がワンチャンあり得るっていう避け方があるのを覚えておくといい事あるかも。あと詳しくないのでサッと調べた程度だけど、手動誘導ミサイルは対爆撃機を想定してたけどそれでも命中率は高くなさそうってことらしい？
生きて腸に届く乳酸菌で草
本国版が一番弱いかわいそうな子
MiG-15の低弾速と少ない弾数が合わなくて乗り換えたけど、1200発あるのは下手くそでも安心。ミサイルが思ってたのと違ったけど機体自体は使いやすくてコツコツ開発進んで満足感あるから護符買った
ボートゥール使った後にこいつ使うとAA-20ってこんなシケてたっけ…？ってなる、もうちょっと理不尽なくらいの加害範囲してなかったっけか…？
Pingの影響かも。VTもそうだけどハイピンだと判定ガバるのでシビアどころか下手するとクリすら貰えないこともある(EU/RU鯖で顕著)
しばらく使ってみるとボートゥールが所詮双発爆撃機だと思われやすいのかヘイト高い&単発戦闘機相手に2km以上真正面からヘッドオン申し込んでくる相手がどれだけいるかの差じゃ？って気がしてきた。慣れてくると当てられはしてくるけど相手があんまり油断してくれないのとボートゥールは積極的に向かってくる相手に迎撃する使い方になるのに対してこいつはボムカス機とかヘッドオンしてくれそうな相手を探して仕掛ける側として使うことになるんで弾数少ないのもあって余裕持った発射はしにくくなるなと
コイツの手動ミサイルってx4並の誘導性？(あれマジ扱いにくくて使って無いので…)
アレとは違う。プレミアムのR4ジーナで試してみるといいと思う
ありがとうございます。試して見て開発するか検討します。