F-86F-40 (JP)用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-86F-40 (JP)#A5_Comments
9.0でミサイル持ちか！ええやん！って一瞬思ったけど一個上にF-104とかが居て相手させられるんだったわ。8.7にシテクダサーイ
戦場で出せる機体性能に大差のない上9Bを4発積めるR/4ジーナが8.7なんだし下げてもいいよね…というか100歩譲って当たらないミサイルが増えただけと考えても、たかがM3が2門多いだけで1段階上がるのか?
BR苦しいのは同意だけどジーナとは差あるぞ。格上がいない戦場でセイバーとジーナをじっくり乗らないとわからないかもしれないが…
亜音速機の中では最強クラスなんよなこいつ。ミサイルはおまけ
何気なく開いたけどこのページのカモフラージュ欄の画像の癖強すぎる笑
なんでBワインダーだけ(しかも2本)でPワインダーもってる奴らと交戦する羽目になるんだ・・・
餌になれということ。こういう餌機体はwarthunderには普通にいるから、頑張って逆襲するか課金して餌じゃない機体に乗るかしかない。
単独で戦わんで群狼して、ほぼ空の敵が居なくなったら対地すればいいじゃん？ 弾数はあるんだし
迂回上昇して高度有利取っても速度有利がないから初手から真ん中でクルクルしてる方がもしかして良い？
迂回上昇も極端な高度有利も必要ないね。味方から4〜5キロの距離を取りつつ、端の敵基地に向かって6〜7度で上昇すれば会敵時には最低でも800キロは確保出来てるから、そこから必要に応じて速度を吐き出せば撃墜チャンスはいくらでもある
改修はABでやったほうがいいのかな？
解説に書いてある極端な迂回上昇したらアフタ持ちに食い散らかれてるか負けてる
けっこう古い解説だから参考にしないほうがいい 見方と一緒に低空突撃したほうがいい
出会う敵の中でカモって誰？
何やっても負け無さそうな相手だとF-84Fとか。MiG-15系とかミーティアヴァンパイアあたりは低速では向こう有利なので高速を維持すればまぁって感じ。逆に9.3以上の音速超える連中は格闘戦に引きずり込めばエネ保の差で勝てる。でも低速旋回と9B以外はF-30と一緒だから、9B投げて当たるのを期待する以外はF-30乗ったほうがいいんでない？
まさか回答が来ると思ってなかったわサンクス ファントム買うわ
加速はイマイチ、ミサイルは当たらん、確殺力がなくいつもキルアシ止まり。挙句の果てにはこいつがBR9.0のせいで超音速機がわんさか居る所に放り込まれる。はっきり言って見た目以外に取り柄なしのクソ機体。
加速はイマイチで確殺力もない、超音速機がわんさかいるところにぶち込まれてつらいってのは大いに同意するけどミサイル当たらんは今かなりの機体で起こってるバグだからしばらく辛抱するんだ、まあそれを考えてもセミトップの時点でF-104とか100D、Mig-19やライトニングあたりとマッチするのは不遇感あるけど
バグ関係無しに9Bはほぼ当たらんくね？
割とこのBRだと馬鹿にならないもんよ、9Bって
ようやくF104の研究終わった。二度と乗らんわこいつ
鉛筆ゴミやしT-2のほうがいいぞ
可哀想な木主…
スターファイターは上手く扱えればメチャクチャ強いけどまぁ普通に使うには尖り過ぎよな見た目も
-30とともにキルアシ量産機
機銃の火力が足りない。それ以外は、格闘戦が出来る良機体レシプロからジェットへの乗り換えのいい練習機だよね。
体感だけど空中スポーンなら何とか戦える。地上スポーンだとバーナー持ちに炙られるからキツいけど
BRが高すぎる気がする。ボトムが多すぎる。なんでmig21とたたかわなきゃならんのだ
正味8.7になっても良いんじゃないかとは思う
頼むからBR下がってくれ…
F-86Kと同格な上、9Bを4本積めるG.91 R/4よりBR高いのはどうかと思うよねぇ。8.7で妥当だと思う
下がるとしたら性能微妙なF-86Kの方が先じゃね？
86KはA/Bあっても機体そのものが重くて推力重量比は変わらんし、旋回性能も落ちてるからね…。機銃火力以外F-40セイバーに勝ってる部分無い
F-86Kみたいな亜音速アフターバーナー機は結局、音速機には追いつけないし逃げられない。それならF-86Fのように運動性があるほうがいい気がするんだよな。
Kセイバーは機体がかなり重いから最高速の伸びこそいいけど加速や旋回が微妙だし、R/4はこの子以上に残念なM3×4という火力がある上に機体性能(特に速度の伸び)もこの子より劣るからなぁ…これ以降のBRの詰まり具合を見るとその気持ちはわかる(8.0で9.0を相手にするのと9.0で10.0を相手にするのは数倍難易度差があるくらいに性能差が激しくなる)が、この子そのものは9.0妥当かなぁ…13BMk.6、Su-7、ハンターF.1、Yジーナとかの同格強機体と比べるとアレだけど…
ノーズがある86Dが欲しい……性能は多少微妙でもいいから。
武装が終わり散らかしていてなぁ…
アメリカのF-89Dみたいに、本当は使えないけどバランス調整で近接信管付きのマイティマウスを貰えたとして、それでも24発しか無いって問題が残るもんなぁ...
こいつを乗りまくってaim9bがまあまあ強いことに気づいた。相対速度同じくらいだったら1.5kmで当たり、f100だったら1km、104やmig21は0.7kmでほぼ確実に当たる。超音速機に格闘戦挑んでからの、ヘロって逃げようとする超音速機に投げるミサイルは結構刺さるから気持ちいい
徹底した速度・高度管理と敵味方の位置関係把握を怠らなければ射撃チャンスも多いし、良い武器だよね。予備動作が上手くいって射撃位置につけた時の快感は他の機体には無いものがある。
サイドワインダーランチャーやるならG91でよくね感
上手く使えないと言ってる人多いけど、立ち回りを上手くすれば毎試合2キル3キルは安定して取れる。
迂回上昇で主戦場までに3000mから4000mまで行って、時速900kmくらいまで加速。そして上からこっちに気づいていない敵に9bを撃つ。旋回戦をするなと書いてあるが高度有利でエネルギーがあるなら積極的にやる。br9から危険になってくるのはミサイルだ。F100からは9e、mig21からはr3r、ハンターF6からはsraam、av8からは9g etc…が飛んでくる。この中で避けられないのがSraamで、ただの20gミサイルなら大和魂で避けられるかもしれないが、こいつは推力偏向方式のため信じられない機動をしてくる。だからハンターは後ろにつかせないようにしている。あと特殊なのがヘッドオンミサイルのr3rで、これは低空を飛んでれば撃たれないが、上空のヘッドオンでよく撃たれ、撃たれた時は下に機首を向けてからの一回転で避けられる。その他のミサイルは旋回で避けられるのでこれを徹底してミサイルを避け、旋回戦と上空からの9bでキルが稼いでいる。
こいつ強いには強いけど飽きるなぁ。亜音速機でもアルファジェットとかは楽しいのにこいつは本当に虚無。油断してる敵にお祈り9B投げた後は機銃で蹴散らすしかやることがない。
当てれば勝ちの五式機関砲が恋しい それはそうとこいつの前縁スラット700km以下じゃないと開かない？
多分そうかも？格闘する時に700㎞ぐらいまで速度を下げるのも一つの手だと思うよ～
ABでしか強くないよく分からない機体 そもそもABとRBでBR差あり過ぎだろ ただまぁ、ABでは無双できるから使うならAB一択
低空して味方の援護とかした方がキル出来る気がするこの機体、てかf4cとかとマッチするのは…
今の環境きびしい
サイドワインダーいくらなんでも微妙過ぎない・・・？相対じゃなくて絶対的に3km必要だから2km先から撃ったら足りないのはともかく、1km先から撃っても真後ろじゃないなら旋回足りなくて向かってくれないし、500mから撃ったらなんか通り越して当たらないし、そもそもお互いスピード出てたらほぼ当たらんし、ABのB-29とか相手だと当たってもロクにダメージ無いし…
AIM-9の中でも、かなり初期の型式だからねぇ...これがAIM-9J/PやAIM-9G/Hになると偏差を付けて1km先の敵に当てたり、やや遠めな敵に当てたり、AIM-9L/Mなら全方位ロックを活かして難しい角度から撃てたりするんだけどね...9Bは「敵に発射して回避させる事で速度を削り、動きが鈍ったところを機銃で撃つ」とか「速度を失ってヘロヘロな敵に撃つ」とか、そう言う補助的な使い方が主かも...
一方的に回避させることを強制させられるしねぇ。補助的武装兼場合によってはそれでキルできると考えればBR比で十分と思ってる
困った事にアサルトやABECばっかりやる自分のプレイスタイル的に、一番相手する爆撃機やAI航空機とかはそんなミサイル相手に回避行動とかしてこねぇからその駆け引きしないしマジで直線移動に当たらんのが辛い。でも分かりました、もうミサイルは忘れて爆弾積んで制空とCASしますｎ
そりゃ赤外線誘導での最初期なんだし…それまで機関銃・機関砲で狙ったり、スティックで自分で操作するミサイルしかなかった頃から比較すれば最初期の武装としては洗練された方だと思うぞ。使い方は↑の枝が言ってるけど適当に撃って当たる物では無いので慎重に使う必要がある。逆に言えば使いどころを間違わなければ普通に優秀(ABでの使い心地は知らね)
う～むABだから爆撃機とかもめっちゃ旋回性能上がってて当たらないという可能性があるか
F30の方もそうだが、なんかこう急旋回すると翼にガパッ♡と開く所あるから、これ急旋回にはいいけど絶対失速の原因なってるから上昇旋回するときはあれが発動しないぐらいの勢いで旋回するのがいいか？キーボードでもW細かく押すぐらいにすれば防げる
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戦場で出せる機体性能に大差のない上9Bを4発積めるR/4ジーナが8.7なんだし下げてもいいよね…というか100歩譲って当たらないミサイルが増えただけと考えても、たかがM3が2門多いだけで1段階上がるのか?
BR苦しいのは同意だけどジーナとは差あるぞ。格上がいない戦場でセイバーとジーナをじっくり乗らないとわからないかもしれないが…
亜音速機の中では最強クラスなんよなこいつ。ミサイルはおまけ
何気なく開いたけどこのページのカモフラージュ欄の画像の癖強すぎる笑
なんでBワインダーだけ(しかも2本)でPワインダーもってる奴らと交戦する羽目になるんだ・・・
餌になれということ。こういう餌機体はwarthunderには普通にいるから、頑張って逆襲するか課金して餌じゃない機体に乗るかしかない。
単独で戦わんで群狼して、ほぼ空の敵が居なくなったら対地すればいいじゃん？ 弾数はあるんだし
迂回上昇して高度有利取っても速度有利がないから初手から真ん中でクルクルしてる方がもしかして良い？
迂回上昇も極端な高度有利も必要ないね。味方から4〜5キロの距離を取りつつ、端の敵基地に向かって6〜7度で上昇すれば会敵時には最低でも800キロは確保出来てるから、そこから必要に応じて速度を吐き出せば撃墜チャンスはいくらでもある
改修はABでやったほうがいいのかな？
解説に書いてある極端な迂回上昇したらアフタ持ちに食い散らかれてるか負けてる
けっこう古い解説だから参考にしないほうがいい 見方と一緒に低空突撃したほうがいい
出会う敵の中でカモって誰？
何やっても負け無さそうな相手だとF-84Fとか。MiG-15系とかミーティアヴァンパイアあたりは低速では向こう有利なので高速を維持すればまぁって感じ。逆に9.3以上の音速超える連中は格闘戦に引きずり込めばエネ保の差で勝てる。でも低速旋回と9B以外はF-30と一緒だから、9B投げて当たるのを期待する以外はF-30乗ったほうがいいんでない？
まさか回答が来ると思ってなかったわサンクス ファントム買うわ
加速はイマイチ、ミサイルは当たらん、確殺力がなくいつもキルアシ止まり。挙句の果てにはこいつがBR9.0のせいで超音速機がわんさか居る所に放り込まれる。はっきり言って見た目以外に取り柄なしのクソ機体。
加速はイマイチで確殺力もない、超音速機がわんさかいるところにぶち込まれてつらいってのは大いに同意するけどミサイル当たらんは今かなりの機体で起こってるバグだからしばらく辛抱するんだ、まあそれを考えてもセミトップの時点でF-104とか100D、Mig-19やライトニングあたりとマッチするのは不遇感あるけど
バグ関係無しに9Bはほぼ当たらんくね？
割とこのBRだと馬鹿にならないもんよ、9Bって
ようやくF104の研究終わった。二度と乗らんわこいつ
鉛筆ゴミやしT-2のほうがいいぞ
可哀想な木主…
スターファイターは上手く扱えればメチャクチャ強いけどまぁ普通に使うには尖り過ぎよな見た目も
-30とともにキルアシ量産機
機銃の火力が足りない。それ以外は、格闘戦が出来る良機体レシプロからジェットへの乗り換えのいい練習機だよね。
体感だけど空中スポーンなら何とか戦える。地上スポーンだとバーナー持ちに炙られるからキツいけど
BRが高すぎる気がする。ボトムが多すぎる。なんでmig21とたたかわなきゃならんのだ
正味8.7になっても良いんじゃないかとは思う
頼むからBR下がってくれ…
F-86Kと同格な上、9Bを4本積めるG.91 R/4よりBR高いのはどうかと思うよねぇ。8.7で妥当だと思う
下がるとしたら性能微妙なF-86Kの方が先じゃね？
86KはA/Bあっても機体そのものが重くて推力重量比は変わらんし、旋回性能も落ちてるからね…。機銃火力以外F-40セイバーに勝ってる部分無い
F-86Kみたいな亜音速アフターバーナー機は結局、音速機には追いつけないし逃げられない。それならF-86Fのように運動性があるほうがいい気がするんだよな。
Kセイバーは機体がかなり重いから最高速の伸びこそいいけど加速や旋回が微妙だし、R/4はこの子以上に残念なM3×4という火力がある上に機体性能(特に速度の伸び)もこの子より劣るからなぁ…これ以降のBRの詰まり具合を見るとその気持ちはわかる(8.0で9.0を相手にするのと9.0で10.0を相手にするのは数倍難易度差があるくらいに性能差が激しくなる)が、この子そのものは9.0妥当かなぁ…13BMk.6、Su-7、ハンターF.1、Yジーナとかの同格強機体と比べるとアレだけど…
ノーズがある86Dが欲しい……性能は多少微妙でもいいから。
武装が終わり散らかしていてなぁ…
アメリカのF-89Dみたいに、本当は使えないけどバランス調整で近接信管付きのマイティマウスを貰えたとして、それでも24発しか無いって問題が残るもんなぁ...
こいつを乗りまくってaim9bがまあまあ強いことに気づいた。相対速度同じくらいだったら1.5kmで当たり、f100だったら1km、104やmig21は0.7kmでほぼ確実に当たる。超音速機に格闘戦挑んでからの、ヘロって逃げようとする超音速機に投げるミサイルは結構刺さるから気持ちいい
徹底した速度・高度管理と敵味方の位置関係把握を怠らなければ射撃チャンスも多いし、良い武器だよね。予備動作が上手くいって射撃位置につけた時の快感は他の機体には無いものがある。
サイドワインダーランチャーやるならG91でよくね感
上手く使えないと言ってる人多いけど、立ち回りを上手くすれば毎試合2キル3キルは安定して取れる。
迂回上昇で主戦場までに3000mから4000mまで行って、時速900kmくらいまで加速。そして上からこっちに気づいていない敵に9bを撃つ。旋回戦をするなと書いてあるが高度有利でエネルギーがあるなら積極的にやる。br9から危険になってくるのはミサイルだ。F100からは9e、mig21からはr3r、ハンターF6からはsraam、av8からは9g etc…が飛んでくる。この中で避けられないのがSraamで、ただの20gミサイルなら大和魂で避けられるかもしれないが、こいつは推力偏向方式のため信じられない機動をしてくる。だからハンターは後ろにつかせないようにしている。あと特殊なのがヘッドオンミサイルのr3rで、これは低空を飛んでれば撃たれないが、上空のヘッドオンでよく撃たれ、撃たれた時は下に機首を向けてからの一回転で避けられる。その他のミサイルは旋回で避けられるのでこれを徹底してミサイルを避け、旋回戦と上空からの9bでキルが稼いでいる。
こいつ強いには強いけど飽きるなぁ。亜音速機でもアルファジェットとかは楽しいのにこいつは本当に虚無。油断してる敵にお祈り9B投げた後は機銃で蹴散らすしかやることがない。
当てれば勝ちの五式機関砲が恋しい それはそうとこいつの前縁スラット700km以下じゃないと開かない？
多分そうかも？格闘する時に700㎞ぐらいまで速度を下げるのも一つの手だと思うよ～
ABでしか強くないよく分からない機体 そもそもABとRBでBR差あり過ぎだろ ただまぁ、ABでは無双できるから使うならAB一択
低空して味方の援護とかした方がキル出来る気がするこの機体、てかf4cとかとマッチするのは…
今の環境きびしい
サイドワインダーいくらなんでも微妙過ぎない・・・？相対じゃなくて絶対的に3km必要だから2km先から撃ったら足りないのはともかく、1km先から撃っても真後ろじゃないなら旋回足りなくて向かってくれないし、500mから撃ったらなんか通り越して当たらないし、そもそもお互いスピード出てたらほぼ当たらんし、ABのB-29とか相手だと当たってもロクにダメージ無いし…
AIM-9の中でも、かなり初期の型式だからねぇ...これがAIM-9J/PやAIM-9G/Hになると偏差を付けて1km先の敵に当てたり、やや遠めな敵に当てたり、AIM-9L/Mなら全方位ロックを活かして難しい角度から撃てたりするんだけどね...9Bは「敵に発射して回避させる事で速度を削り、動きが鈍ったところを機銃で撃つ」とか「速度を失ってヘロヘロな敵に撃つ」とか、そう言う補助的な使い方が主かも...
一方的に回避させることを強制させられるしねぇ。補助的武装兼場合によってはそれでキルできると考えればBR比で十分と思ってる
困った事にアサルトやABECばっかりやる自分のプレイスタイル的に、一番相手する爆撃機やAI航空機とかはそんなミサイル相手に回避行動とかしてこねぇからその駆け引きしないしマジで直線移動に当たらんのが辛い。でも分かりました、もうミサイルは忘れて爆弾積んで制空とCASしますｎ
そりゃ赤外線誘導での最初期なんだし…それまで機関銃・機関砲で狙ったり、スティックで自分で操作するミサイルしかなかった頃から比較すれば最初期の武装としては洗練された方だと思うぞ。使い方は↑の枝が言ってるけど適当に撃って当たる物では無いので慎重に使う必要がある。逆に言えば使いどころを間違わなければ普通に優秀(ABでの使い心地は知らね)
う～むABだから爆撃機とかもめっちゃ旋回性能上がってて当たらないという可能性があるか
F30の方もそうだが、なんかこう急旋回すると翼にガパッ♡と開く所あるから、これ急旋回にはいいけど絶対失速の原因なってるから上昇旋回するときはあれが発動しないぐらいの勢いで旋回するのがいいか？キーボードでもW細かく押すぐらいにすれば防げる