セル＆セルジュニアのコメント欄です。
3の火力が足らなすぎる あというほど進化速くなくて4で勝つか負けるかなのはどうなんだ
完全体にならないとダメだから結局はサバイバー狩りを要求してくる中途半端さ。でもサバイバーを狩る前提ならそもそも原種の方が良い状況がほとんどで、コンセプト破綻起こしてるわ。
3以下で戦うなら通常セルの方が強いのがどうにもなんね
正直レベル4の強さはリワーク３体で最強だと思う、４になってから負けたことない。ゴルフリと悟飯ブウはたまに負ける
ゴルフリは肝心のゴルフリ形態がイマイチで結局デススラとピザで頑張るしかないから･･･ ブウは進化すると速攻でベジットが来るから、迂闊な変身すると起動負けのリスクになるし･･･
戦ってみないか?!STM戦にて最強となったこの私と！
まぁゴルフリはSTM前に進化した場合デススラと遠距離フィニッシュがLv4の性能と噛み合ってるんで…
セルと違ってゴルフリはレベル3も早い段階でなれたら強いからな。Sしかmレベルv3になるのはセルより容易
気弾18×2という冗談のような火力のせいで4になっても真っ先にSTMを強硬破壊しないと押し負ける。あとバーストが残像拳なのでサバイバーがラグいとボコボコにされる。
ただの最弱ごみクズキャラなんよ。完全体を目指すコンセプト？ゴルフリやベジータ、ブロリーのほうがよっぽど自然に４目指せるだろ。どんな鯖とやったらコンセプトガーなどと言えるのか是非とも試合を見てみたいものだ
民間20で幼虫並みにLv2が早く出だせるゴルフリですらLv2で民間3は時間との勝負なのに、こっちは妖怪野郎で4民間だからな 確保に失敗したらLv4までナーフ食らっただけも同然になるし
ランクマだとほとんど見なかったのが答えだな A帯にいた頃何度かBランクリワークセルを見掛けた程度だったわ…
そらちゃんと考えてフィニッシュしないと進化できんキャラだしな 自然と4は無理よ
考えてフィニッシュってどういうこと？そもそもたらこがゴミな時点で無課金セルの超劣化版なんよ
民間ルートとか吸収妨害戦をどう防ぐ、切り抜けるかとか 他の奴らはその辺適当でも勝てる ちなみに自分は幼虫が民間2人目探してる間に体力半分削られて自動進化して以来旧セルは使ってない
決して下手なプレイヤーではないし、探索中にレベル3になられて二人ダウン者出た上に、STM開始済みとはいえ完全体になられて神龍召喚もできなかったのに勝ててビックリした。やっぱクソ弱いわコイツ。
セルジュニア失ったら第1形態に毛が生えた程度の強さしか無いからね…一応レベルマウント取れるし太陽拳オールクリアという一発芸もあるからさすがに第1第2よりはマシだけど
レベル上がったらまあまあ強くね？
俺が下手な可能性も大いにあるが弱い〜進化速度も言うてそんな早くもないのにレベル2はレベル1，5レイダー相当。レベル3は謎ナーフ貰ってるしじゃあレベル4はぶっ壊れなのかと言われればそんなこともないし。いい加減二連レーザーごときに気弾相殺されるのやめてもらっていいですか？
明確な強みが何一つ無いからな。どれも中途半端。３３倍のおかげで８１超えしたけどもう使わなそう。もういっそフリーザと一緒で完全上位互換にしてくれ。それでもどうせ誰も使わん
ここのコメントzawazawaから見るとid出てるから自演すると分かるんだよ ec27b@cc8fa
一人民間取れば30sで進化できるリワークセルですら進化速度が早くない判定なら開幕lv2でもない限り進化速度速い判定にならなさそうやね。
残念ながら30秒前後で進化は通常セルでも普通だったんですわ
３０秒とかおっそ。民間枯れるわ。ゴルフリに進化速度完全に負けてるのがわからんか？しかもゴルフリは被弾進化の保険付き。更にあっちはこっちと違って謎ナーフもされてない。こっちはたらこになっても虫けらのまま。どうしてこうなった
ゴルフリはゴルフリで開始早々サバに邪魔されて民間奪われ進化できないままSTM入る展開も珍しくはないんだけどな。被弾進化といってもバースト無しのレベ1相手なら妨害入れれば良いだけでSTM戦じゃ逆にサバ側に補給物資の保険つけてるようなもんだし。
STM戦中にエクレアが旗色悪いのは間違いないけど、妖怪野郎でSTMはそれ以下 それだけの話
エクレアとタラコにそこまで性能差無いと思うんだがなあ、ゴルフリの被弾進化でのレベ4もだいたいはボール出揃って神龍召喚出来るからそんな強みでもないし。バースト無しのレベ1と突進無しのレベ2って探索フェイズの弱点も合わせたら正直な所ゴルフリとリセルの性能なんてどんぐりの背比べじゃないかなあ。
まずLv2で妨害受けて民間食えない可能性があるってのはセルにもそっくりそのまま当てはまる それにLv2でSTM降ろされた場合の話だとセルはそこからLv3進化はほぼノーチャンス、仮に出せても甘いマスクがそもそも集団戦が苦手
妨害云々はゴルフリのレベル1にしか言ってないんだけどな、バーストも無い自動進化も無いでサバから妨害受けたら何も出来ないし。でゴルフリのレベル2も探知と機動力が弱いから絡まれても簡単に逃げきれるのもあって民間先回りして枯らす動きがリセルよりやりやすい。あとレベ2でSTM降ろされた場合ってゴルフリでもリセルでもまず負けてるから途中でエクレア進化できるとかあんまり強みって言えないんじゃないか。 要はゴルフリは序盤沼りやすい上に沼ると詰むしリセルはレベ3以降が微妙だから総合的にはそこまでキャラ性能に差を感じないってのが個人的な感覚だな。
Lv1への妨害は3民間のゴルフリでも45秒頃に進化できるからさほど深刻に考えなくていいと思うけど、開幕ポッドでレイダー位置まで急行してくるようなの想定だと気弾もスキルも無い幼虫の方がきついっしょ 途中エクレアが強くないのはそうなんだけど、それでもLv2からの格闘弾けて気弾とデスビが強いエクレアがまだマシって話よ 強くは無くてむしろ弱いけど妖怪野郎は更にその下ってだけ
何か勘違いしてるみたいだが妨害って言うのは妨害スキルのことで、フリーザの第一形態はバースト持たないから妨害スキルを使われて邪魔され続けると進化ゲージも溜められず民間を枯らす時間を稼がれるって話だ。というか一人でも鯖の襲撃が間に合ったら終わりのフリーザ第一形態と一人でも民間食えたら自動進化いける幼虫だと、どう考えてもリセルの方が序盤の立ち上がりは強いだろ。
リセルって進化自体は30秒だけど進化確定するのは開幕10秒だよね ゴルフリの30秒進化とかおっそい民間フィニッシュしてる間に妨害できるわ
通常セルもそうだけど同じ気弾のエクレアには適応されてる相殺無効化がレベル4でされてないのおかしいよな そのせいで神龍鯖が二連レーザー持ちだったらその時点で負け
セミも言うほど早く無い。第一形態は論外。甘いマスクは産廃。セルジュニアはまぁ強いけどまずそこまで進化出来ないしなれても猛者相手には役立たず。進化保証もない。残像拳も合わせてダメージレースで優位に立てない。完全体でも気を抜いたら討伐される。相変わらずフィニッシュ妨害に弱いしそもそもレベル4目指したいならフリーザや通常セルでいい。そんなレイダー。
Lv1で1民間温存して30秒進化できるのはいいんだけど、Lv2からLv3が4民間か鯖フィニ絡めなきゃいけないのは変わらないってのがね それに甘いマスク自体が狙撃での制圧は強いけど集団戦はきついって性能だから、エクレアほど出せば一安心ってもんじゃないしな
普通のセルよりは強いね、タラコはタイマン強くても数捌けないから4ならないと結局負けるしそれならキャンプ性能落としてでも進化しやすいこっちのがいいわセルジュニアによる荒らし性能も高くていい
雑魚を想定するならノーマルで3目指してマシンで勝てばいいけど、そうじゃないならこっち一択だよね ノーマルで探索フェイズ中に早期に3になって狙撃しまくるならノーマルでもいいけど早期3とか運ゲーだし
意外と民間三人増えた恩恵大きいんだよね、通常セルより致命的な民間人事故を減らせるのがありがたい。
民間2-4人しか取れないし、民間増えてるのただのサバイバーのチェンパ増やしてるだけだろと思えてきた。しかも自分で声だすチェンパだぞ近くのサバイバーが見つけられない訳ないでしょ
民間1人でレベル2になれるとはいえ結局幼虫で民間食った後少し待つ必要があるし待機時間+進化演出中にサバイバーに周囲の民間2人位持ってかれて終わりなのよな。そこからあまいマスクになれたとしても増えたチェンパでレベル3サバイバー複数人登場でボコられるのがオチ
やっぱLv4まで上げてなきゃSTMが辛いってのがダメだと思うわ。ノーマルの甘いマスクですら第一村人をダウンさせて進化と同時にSTM降ろされたらハゲてたのにこっちはナーフ食らってるからな
民間増えてるからってチェンパの総数は変わってねーよ。一回アプデの内容確認してみろ。
エリア破壊三回切ることに固執しないでガチれば案外こいつでも勝てるもんだな
喋らないチェンパが喋るチェンパに変わってると言ってるだけど?
喋るチェンパって雲降りて数秒インタラクトしないと取れないんすよ
自分で使い込んだり動画配信者の動きとか見てわかったけどこいつ通常セルとは民間ルートの最適解が違うんだ。リワークセルは民間1+30秒でレベル2だから初動で自分の湧きエリアの民間人を複数探し回るんじゃなくて隣接エリアorXエリアに初凸気味に動いて民間取って湧きエリアの民間取りに戻る動きの方が強い。無論もたつくと鯖に民間横取りされるから民間湧き位置の正確な把握と無駄のない動きと残像拳フル稼働が前提条件にはなるけども
いい感じに民間漁れるようになったら割と勝てるようになった、第２形態が弱いと言われるけど爆速進化に成功すればレベル差で押し切れる
幼虫1＋第一で3人民間とったら、甘い動きをしている奴を1人落とせば甘いマスクでなんとかなる印象。ようするに格下狩りレイダーですね。
ランクマをリワークセルだけでc1からA1まで上げたけど、全負けしました。これは自分が弱いせいなのでしょうか？ ・民間人吸収数平均4人 ・サバイバーフィニッシュ数平均0.5人 ・神龍サバイバーに格闘拘束ORレーザー気弾でボコボコにされる負け方がほとんどです。 何を練習する必要があるか、（魔貫光殺砲のエイム練習、格闘バニッシュの出し方等） 有識者の方アドバイス等ありましたらご教示下さい。
通常セルにも言えるけど第一形態は気弾と格闘主体で攻めつつ不死身対策でフルパワー狙撃を練習する。魔貫は無理に使わなくていい。民間人で甘いマスクになれないならさっさとエリア破壊して鯖の逃げ道確保して仕留める。大前提として民間人の位置を把握する。動きとしてはゲーム開始時の湧き位置から鯖の湧き位置を逆算して狙われてなさそうな民間人を吸収しに行く。第一形態になったら自身の湧き位置付近まで戻って道中の民間人を吸収する。うまくいけばこれで甘いマスクになれる。
ほぼ毎回神龍出されてるってことは全然ボールケアができてないってことなんでそこも要改善だね。実はエリア破壊の仕様として破壊したエリアにボールがあった場合隣接エリアの決まった場所にボールが飛ばされるから進化速度を活かして最速でエリア破壊を決めて飛ばされたボールを確保するってテクニックがある。あと気の探知の本当の使いどころはチェンジした鯖とのチェイス中。ゲージが減ってる鯖に気の探知でマーキングを入れてどんな逃走スキルを使おうが正確に追っていけるってテクニックだね。探索中の鯖を見つけるのはできるだけ上空からの目視や音を頼りにした方が良い。
その平均値だと上振れてるときはTM戦前に甘いマスクになれてる試合もあるはずだが、全負けするほど酷くなるのが想像つかない。視点見てみたいな…
まずリセルはあまいマスクで超TM戦勝つのがだいぶ厳しいってのが一つ。最近ガチャで筋斗雲一閃貴様刻みをPUしてたせいで初心者マッチですら人権スキルが溢れてて最低限対処法を知らないと勝てないってのが二つ。最後に木主は鯖の平均フィニッシュ0.5人と言ってるので逃げが弱い今の環境ですら一人もフィニッシュできない試合が普通にあるっぽい。
逃げ弱くなった言ってももれなく全員が一閃グラップに不死チャン持ってる環境だからな。対策が困難だった上昇宇宙船よりはマシだけど、狙撃でダウン取れてもダウン位置が平気で数百は先でフィニ入れで大移動になるのがキツい
7割の程の試合でTM戦前に甘いマスクになれてるのですが、大体なってから15秒以内にはTM戦に入っています。追っている相手が設置済みエリアに逃げ込んでる間に複数箇所で鍵が設置されてるのでしょうね。 TM戦前半は起動マシンに張り付く人だけでなく周辺に隠れて待機している人のバリアも割ってチェンジの枯渇を狙いつつ起動システムの加速をさせないようにしているのですが、１段階も破壊できずに50%を越され、あとはチェンジを溜め直した複数人に格闘＋必殺で討伐されてしまっています。
たぶんリワセルの理解が間違ってるね 前にも言われてた気がするけど、甘いマスクのままTM戦をやるなら普通のセルでいいんだよ リワセルの強みは完全体なんだから、TM戦中でも積極的にフィニッシュして完全体になって、レベル4の性能を押し付けるんよ
それが出来たら苦労しねーんじゃねーかな。グラップ一閃で離れられるだけでも怠いのにそれを2回も繰り返してたら完全体でも起動負けが見えちゃうぞ。ちな2回は木主がマスク直後にTM戦になってるようだから進化ゲージゼロ想定ね
かめはめ波やファイナルエクスプロージョンを四方八方から打ち込まれる他、超TM前にボールを持っていてもクリリンの靴からの必殺で奪われて召喚されてます。 あとサバイバーの皆さんは索敵するまでもなく、視界内でブルマバイク、筋斗雲を乗り回しておりましてどうすれば撃ち落とせますでしょうか。
ボールに関しちゃセルはケアが難しい。バースト1つで距離を取れる突進も無いから囲まれるとリンチ そもそもボール回収だって運が絡むし、エリア破壊すれば隣のエリアに飛ぶと言ったって初動命のセルでエリア破壊なんてやってられん
四方八方から攻撃を受けてるってことは超TM破壊時に周りの鯖の位置を確認してないとか、靴の発動音に合わせて回避行動をするとかを怠ってる、あるいは上昇からの鯖の接近に合わせて瞬間下降といったテクニックを使えてなくて毎回簡単にドラゴンリンチを許してるってことが考えられそうかな。ザックリと言えば君が自分で思ってるより全然まともな位置取りが出来てない。バイクはレベル2ならフルパワーエネルギー波で狙撃、何ならロックオン圏内でも射線が通ってるならフルパワーエネルギー波でほぼほぼ当たる。筋斗雲は基本ロックオン圏外から気弾の偏差撃ち。ただし筋斗雲には基本二つの動きがあって、一つはレイダーの敗因になりやすい、最初から陽動目的の逃げ筋斗雲。これはしっかり高度を取ってレイダーの動きをちゃんと見ながら時間稼ぎをしてくるのでよほどすぐに偏差撃ち気弾を当てられた時以外は構わず放置すること。陽動してる時点で鯖陣営は探索する者が一人減ってるので無視でも十分レイダー側のアドになる。そんでもう一つは箱を開けたりして回ってる探索筋斗雲。このタイプはレイダーに気づいてないことが多いからフルパワーエネルギー波で狙撃してやればいい。あまいマスクの時はとにかくロックオン圏内に入れつつ射線を通してグラビティを撃て。弾速と銃口補正が強烈だからそれで逃げ筋斗雲だろうがほぼほぼ必中する。なのでリセル使うなら可能な限り民間5人であまいマスクになっておくのが望ましい。
今なんとかランクマレイダーで初めて勝てました。TM始まって10秒後にギリギリ完全体になったんですが、神龍鯖が近くに来る前に強行破壊しきれました。６人に脱出されてしまいましたが次からもうちょっと頑張ってみます。
脱出は気にするな。TM起動か討伐、鯖の勝ちはそのどちらか。
完全体になった後にかめはめ波を４人、元気玉１人に撃たれて体力85%から討伐されてしまいました。 回避でかめはめ波を避けようとしたのですが、避けれずダメージをもらってました。 セルジュニアも1分足らずで６人やられてしまい、どう返せばいいか行き詰まったのでアドバイスありましたら教えてください
回避の基本である上昇と瞬間下降を活用しよう。でも凌いだとしても鯖側が感謝等のインチキスキルでチェンジ連発してきたら無理なのでそういうものと諦めよう
戦闘面については距離やタイミングの要素も大きいし上手い人の動画見て視点や動き見た方がいいんじゃないかな。実況付きだとその時注意を払っている点が分かりやすくて尚良い
上にも書いたけど戦闘中の位置取りは超大事。単純に鯖がどこにいてどこから技を撃ってるのかわからなければ被弾して当たり前だよね？レイダーの回避連打は万能でも何でもありません。鯖の方が大人数なんだから漫然と回避を連打しても必ず後隙に攻撃を刺されるよ。書き方的に鯖が一斉チェンジしてる時に必殺を浴びまくるのは上下移動を使えてなくて闇雲に回避連打したり遠くから当たりもしない気弾を撃って隙を晒してる証拠。あと一閃チェンジした鯖の必殺技は極力避けよう。通常のチェンジを温存した状態で必殺技の削りに成功すると鯖陣営としては爆アドになってしまうから。セルジュニアは鯖が多重チェンジしてる最中はグッと我慢。格闘やバニ一回で倒されてしまうから大人数がチェンジしてセルを足止めしてる最中だとタゲられてない鯖が乱戦に紛れて順繰りにジュニアを倒しにいけてしまう。鯖のチェンジが枯渇したタイミングで鯖が逃げた方向に出したり補給物資を見張らせたりといった用途で出せるのがベスト。
そうそう 複数鯖に囲まれたときはまず垂直上昇で距離をとり、相手の位置を把握するのが定石だよね
探索フェイズで鯖5人に減って完全体になってこりゃ負けたかなと思ったら起動フェイズでボール奪って神龍召喚からの粘り勝ち。ジュニアも記憶持ってると発動に貢献してくれて凄く助かったしレベル4のくせに鯖への圧が少なすぎるだろこのレイダー。
単純にジュニアの使い方が下手なだけでは
超TM戦で蘇生狩りから戻ってくる時に狙撃技としてグラビティ使ってるんだけど、これ当たり判定どんくらいあんだろ？爆風ないとは書いてあるけど結構当たるんだよね
爆風はないけど完全体の気弾の爆風範囲くらいは巻き込んでる。角度が鋭角なら速度上昇付けてない宇宙船のやや横気味移動とかにもあたるしそこそこ大きな塊が飛んでってると思うよ
1⇒2への進化は早くなったけど、相変わらずPODに弱いな。
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あというほど進化速くなくて4で勝つか負けるかなのはどうなんだ
完全体にならないとダメだから結局はサバイバー狩りを要求してくる中途半端さ。でもサバイバーを狩る前提ならそもそも原種の方が良い状況がほとんどで、コンセプト破綻起こしてるわ。
3以下で戦うなら通常セルの方が強いのがどうにもなんね
正直レベル4の強さはリワーク３体で最強だと思う、４になってから負けたことない。ゴルフリと悟飯ブウはたまに負ける
ゴルフリは肝心のゴルフリ形態がイマイチで結局デススラとピザで頑張るしかないから･･･
ブウは進化すると速攻でベジットが来るから、迂闊な変身すると起動負けのリスクになるし･･･
戦ってみないか?!STM戦にて最強となったこの私と！
まぁゴルフリはSTM前に進化した場合デススラと遠距離フィニッシュがLv4の性能と噛み合ってるんで…
セルと違ってゴルフリはレベル3も早い段階でなれたら強いからな。Sしかmレベルv3になるのはセルより容易
気弾18×2という冗談のような火力のせいで4になっても真っ先にSTMを強硬破壊しないと押し負ける。あとバーストが残像拳なのでサバイバーがラグいとボコボコにされる。
ただの最弱ごみクズキャラなんよ。完全体を目指すコンセプト？ゴルフリやベジータ、ブロリーのほうがよっぽど自然に４目指せるだろ。どんな鯖とやったらコンセプトガーなどと言えるのか是非とも試合を見てみたいものだ
民間20で幼虫並みにLv2が早く出だせるゴルフリですらLv2で民間3は時間との勝負なのに、こっちは妖怪野郎で4民間だからな
確保に失敗したらLv4までナーフ食らっただけも同然になるし
ランクマだとほとんど見なかったのが答えだな
A帯にいた頃何度かBランクリワークセルを見掛けた程度だったわ…
そらちゃんと考えてフィニッシュしないと進化できんキャラだしな 自然と4は無理よ
考えてフィニッシュってどういうこと？そもそもたらこがゴミな時点で無課金セルの超劣化版なんよ
民間ルートとか吸収妨害戦をどう防ぐ、切り抜けるかとか 他の奴らはその辺適当でも勝てる ちなみに自分は幼虫が民間2人目探してる間に体力半分削られて自動進化して以来旧セルは使ってない
決して下手なプレイヤーではないし、探索中にレベル3になられて二人ダウン者出た上に、STM開始済みとはいえ完全体になられて神龍召喚もできなかったのに勝ててビックリした。やっぱクソ弱いわコイツ。
セルジュニア失ったら第1形態に毛が生えた程度の強さしか無いからね…一応レベルマウント取れるし太陽拳オールクリアという一発芸もあるからさすがに第1第2よりはマシだけど
レベル上がったらまあまあ強くね？
俺が下手な可能性も大いにあるが弱い〜進化速度も言うてそんな早くもないのにレベル2はレベル1，5レイダー相当。レベル3は謎ナーフ貰ってるしじゃあレベル4はぶっ壊れなのかと言われればそんなこともないし。いい加減二連レーザーごときに気弾相殺されるのやめてもらっていいですか？
明確な強みが何一つ無いからな。どれも中途半端。３３倍のおかげで８１超えしたけどもう使わなそう。もういっそフリーザと一緒で完全上位互換にしてくれ。それでもどうせ誰も使わん
ここのコメントzawazawaから見るとid出てるから自演すると分かるんだよ
ec27b@cc8fa
一人民間取れば30sで進化できるリワークセルですら進化速度が早くない判定なら開幕lv2でもない限り進化速度速い判定にならなさそうやね。
残念ながら30秒前後で進化は通常セルでも普通だったんですわ
３０秒とかおっそ。民間枯れるわ。ゴルフリに進化速度完全に負けてるのがわからんか？しかもゴルフリは被弾進化の保険付き。更にあっちはこっちと違って謎ナーフもされてない。こっちはたらこになっても虫けらのまま。どうしてこうなった
ゴルフリはゴルフリで開始早々サバに邪魔されて民間奪われ進化できないままSTM入る展開も珍しくはないんだけどな。被弾進化といってもバースト無しのレベ1相手なら妨害入れれば良いだけでSTM戦じゃ逆にサバ側に補給物資の保険つけてるようなもんだし。
STM戦中にエクレアが旗色悪いのは間違いないけど、妖怪野郎でSTMはそれ以下
それだけの話
エクレアとタラコにそこまで性能差無いと思うんだがなあ、ゴルフリの被弾進化でのレベ4もだいたいはボール出揃って神龍召喚出来るからそんな強みでもないし。バースト無しのレベ1と突進無しのレベ2って探索フェイズの弱点も合わせたら正直な所ゴルフリとリセルの性能なんてどんぐりの背比べじゃないかなあ。
まずLv2で妨害受けて民間食えない可能性があるってのはセルにもそっくりそのまま当てはまる
それにLv2でSTM降ろされた場合の話だとセルはそこからLv3進化はほぼノーチャンス、仮に出せても甘いマスクがそもそも集団戦が苦手
妨害云々はゴルフリのレベル1にしか言ってないんだけどな、バーストも無い自動進化も無いでサバから妨害受けたら何も出来ないし。でゴルフリのレベル2も探知と機動力が弱いから絡まれても簡単に逃げきれるのもあって民間先回りして枯らす動きがリセルよりやりやすい。あとレベ2でSTM降ろされた場合ってゴルフリでもリセルでもまず負けてるから途中でエクレア進化できるとかあんまり強みって言えないんじゃないか。
要はゴルフリは序盤沼りやすい上に沼ると詰むしリセルはレベ3以降が微妙だから総合的にはそこまでキャラ性能に差を感じないってのが個人的な感覚だな。
Lv1への妨害は3民間のゴルフリでも45秒頃に進化できるからさほど深刻に考えなくていいと思うけど、開幕ポッドでレイダー位置まで急行してくるようなの想定だと気弾もスキルも無い幼虫の方がきついっしょ
途中エクレアが強くないのはそうなんだけど、それでもLv2からの格闘弾けて気弾とデスビが強いエクレアがまだマシって話よ
強くは無くてむしろ弱いけど妖怪野郎は更にその下ってだけ
何か勘違いしてるみたいだが妨害って言うのは妨害スキルのことで、フリーザの第一形態はバースト持たないから妨害スキルを使われて邪魔され続けると進化ゲージも溜められず民間を枯らす時間を稼がれるって話だ。というか一人でも鯖の襲撃が間に合ったら終わりのフリーザ第一形態と一人でも民間食えたら自動進化いける幼虫だと、どう考えてもリセルの方が序盤の立ち上がりは強いだろ。
リセルって進化自体は30秒だけど進化確定するのは開幕10秒だよね ゴルフリの30秒進化とかおっそい民間フィニッシュしてる間に妨害できるわ
通常セルもそうだけど同じ気弾のエクレアには適応されてる相殺無効化がレベル4でされてないのおかしいよな
そのせいで神龍鯖が二連レーザー持ちだったらその時点で負け
セミも言うほど早く無い。第一形態は論外。甘いマスクは産廃。セルジュニアはまぁ強いけどまずそこまで進化出来ないしなれても猛者相手には役立たず。進化保証もない。残像拳も合わせてダメージレースで優位に立てない。完全体でも気を抜いたら討伐される。相変わらずフィニッシュ妨害に弱いしそもそもレベル4目指したいならフリーザや通常セルでいい。そんなレイダー。
Lv1で1民間温存して30秒進化できるのはいいんだけど、Lv2からLv3が4民間か鯖フィニ絡めなきゃいけないのは変わらないってのがね
それに甘いマスク自体が狙撃での制圧は強いけど集団戦はきついって性能だから、エクレアほど出せば一安心ってもんじゃないしな
普通のセルよりは強いね、タラコはタイマン強くても数捌けないから4ならないと結局負けるしそれならキャンプ性能落としてでも進化しやすいこっちのがいいわセルジュニアによる荒らし性能も高くていい
雑魚を想定するならノーマルで3目指してマシンで勝てばいいけど、そうじゃないならこっち一択だよね
ノーマルで探索フェイズ中に早期に3になって狙撃しまくるならノーマルでもいいけど早期3とか運ゲーだし
意外と民間三人増えた恩恵大きいんだよね、通常セルより致命的な民間人事故を減らせるのがありがたい。
民間2-4人しか取れないし、民間増えてるのただのサバイバーのチェンパ増やしてるだけだろと思えてきた。しかも自分で声だすチェンパだぞ近くのサバイバーが見つけられない訳ないでしょ
民間1人でレベル2になれるとはいえ結局幼虫で民間食った後少し待つ必要があるし待機時間+進化演出中にサバイバーに周囲の民間2人位持ってかれて終わりなのよな。そこからあまいマスクになれたとしても増えたチェンパでレベル3サバイバー複数人登場でボコられるのがオチ
やっぱLv4まで上げてなきゃSTMが辛いってのがダメだと思うわ。ノーマルの甘いマスクですら第一村人をダウンさせて進化と同時にSTM降ろされたらハゲてたのにこっちはナーフ食らってるからな
民間増えてるからってチェンパの総数は変わってねーよ。一回アプデの内容確認してみろ。
エリア破壊三回切ることに固執しないでガチれば案外こいつでも勝てるもんだな
喋らないチェンパが喋るチェンパに変わってると言ってるだけど?
喋るチェンパって雲降りて数秒インタラクトしないと取れないんすよ
自分で使い込んだり動画配信者の動きとか見てわかったけどこいつ通常セルとは民間ルートの最適解が違うんだ。リワークセルは民間1+30秒でレベル2だから初動で自分の湧きエリアの民間人を複数探し回るんじゃなくて隣接エリアorXエリアに初凸気味に動いて民間取って湧きエリアの民間取りに戻る動きの方が強い。無論もたつくと鯖に民間横取りされるから民間湧き位置の正確な把握と無駄のない動きと残像拳フル稼働が前提条件にはなるけども
いい感じに民間漁れるようになったら割と勝てるようになった、第２形態が弱いと言われるけど爆速進化に成功すればレベル差で押し切れる
幼虫1＋第一で3人民間とったら、甘い動きをしている奴を1人落とせば甘いマスクでなんとかなる印象。ようするに格下狩りレイダーですね。
ランクマをリワークセルだけでc1からA1まで上げたけど、全負けしました。これは自分が弱いせいなのでしょうか？
・民間人吸収数平均4人
・サバイバーフィニッシュ数平均0.5人
・神龍サバイバーに格闘拘束ORレーザー気弾でボコボコにされる負け方がほとんどです。
何を練習する必要があるか、（魔貫光殺砲のエイム練習、格闘バニッシュの出し方等）
有識者の方アドバイス等ありましたらご教示下さい。
通常セルにも言えるけど第一形態は気弾と格闘主体で攻めつつ不死身対策でフルパワー狙撃を練習する。魔貫は無理に使わなくていい。民間人で甘いマスクになれないならさっさとエリア破壊して鯖の逃げ道確保して仕留める。大前提として民間人の位置を把握する。動きとしてはゲーム開始時の湧き位置から鯖の湧き位置を逆算して狙われてなさそうな民間人を吸収しに行く。第一形態になったら自身の湧き位置付近まで戻って道中の民間人を吸収する。うまくいけばこれで甘いマスクになれる。
ほぼ毎回神龍出されてるってことは全然ボールケアができてないってことなんでそこも要改善だね。実はエリア破壊の仕様として破壊したエリアにボールがあった場合隣接エリアの決まった場所にボールが飛ばされるから進化速度を活かして最速でエリア破壊を決めて飛ばされたボールを確保するってテクニックがある。あと気の探知の本当の使いどころはチェンジした鯖とのチェイス中。ゲージが減ってる鯖に気の探知でマーキングを入れてどんな逃走スキルを使おうが正確に追っていけるってテクニックだね。探索中の鯖を見つけるのはできるだけ上空からの目視や音を頼りにした方が良い。
その平均値だと上振れてるときはTM戦前に甘いマスクになれてる試合もあるはずだが、全負けするほど酷くなるのが想像つかない。視点見てみたいな…
まずリセルはあまいマスクで超TM戦勝つのがだいぶ厳しいってのが一つ。最近ガチャで筋斗雲一閃貴様刻みをPUしてたせいで初心者マッチですら人権スキルが溢れてて最低限対処法を知らないと勝てないってのが二つ。最後に木主は鯖の平均フィニッシュ0.5人と言ってるので逃げが弱い今の環境ですら一人もフィニッシュできない試合が普通にあるっぽい。
逃げ弱くなった言ってももれなく全員が一閃グラップに不死チャン持ってる環境だからな。対策が困難だった上昇宇宙船よりはマシだけど、狙撃でダウン取れてもダウン位置が平気で数百は先でフィニ入れで大移動になるのがキツい
7割の程の試合でTM戦前に甘いマスクになれてるのですが、大体なってから15秒以内にはTM戦に入っています。追っている相手が設置済みエリアに逃げ込んでる間に複数箇所で鍵が設置されてるのでしょうね。
TM戦前半は起動マシンに張り付く人だけでなく周辺に隠れて待機している人のバリアも割ってチェンジの枯渇を狙いつつ起動システムの加速をさせないようにしているのですが、１段階も破壊できずに50%を越され、あとはチェンジを溜め直した複数人に格闘＋必殺で討伐されてしまっています。
たぶんリワセルの理解が間違ってるね 前にも言われてた気がするけど、甘いマスクのままTM戦をやるなら普通のセルでいいんだよ リワセルの強みは完全体なんだから、TM戦中でも積極的にフィニッシュして完全体になって、レベル4の性能を押し付けるんよ
それが出来たら苦労しねーんじゃねーかな。グラップ一閃で離れられるだけでも怠いのにそれを2回も繰り返してたら完全体でも起動負けが見えちゃうぞ。ちな2回は木主がマスク直後にTM戦になってるようだから進化ゲージゼロ想定ね
かめはめ波やファイナルエクスプロージョンを四方八方から打ち込まれる他、超TM前にボールを持っていてもクリリンの靴からの必殺で奪われて召喚されてます。
あとサバイバーの皆さんは索敵するまでもなく、視界内でブルマバイク、筋斗雲を乗り回しておりましてどうすれば撃ち落とせますでしょうか。
ボールに関しちゃセルはケアが難しい。バースト1つで距離を取れる突進も無いから囲まれるとリンチ
そもそもボール回収だって運が絡むし、エリア破壊すれば隣のエリアに飛ぶと言ったって初動命のセルでエリア破壊なんてやってられん
四方八方から攻撃を受けてるってことは超TM破壊時に周りの鯖の位置を確認してないとか、靴の発動音に合わせて回避行動をするとかを怠ってる、あるいは上昇からの鯖の接近に合わせて瞬間下降といったテクニックを使えてなくて毎回簡単にドラゴンリンチを許してるってことが考えられそうかな。ザックリと言えば君が自分で思ってるより全然まともな位置取りが出来てない。バイクはレベル2ならフルパワーエネルギー波で狙撃、何ならロックオン圏内でも射線が通ってるならフルパワーエネルギー波でほぼほぼ当たる。筋斗雲は基本ロックオン圏外から気弾の偏差撃ち。ただし筋斗雲には基本二つの動きがあって、一つはレイダーの敗因になりやすい、最初から陽動目的の逃げ筋斗雲。これはしっかり高度を取ってレイダーの動きをちゃんと見ながら時間稼ぎをしてくるのでよほどすぐに偏差撃ち気弾を当てられた時以外は構わず放置すること。陽動してる時点で鯖陣営は探索する者が一人減ってるので無視でも十分レイダー側のアドになる。そんでもう一つは箱を開けたりして回ってる探索筋斗雲。このタイプはレイダーに気づいてないことが多いからフルパワーエネルギー波で狙撃してやればいい。あまいマスクの時はとにかくロックオン圏内に入れつつ射線を通してグラビティを撃て。弾速と銃口補正が強烈だからそれで逃げ筋斗雲だろうがほぼほぼ必中する。なのでリセル使うなら可能な限り民間5人であまいマスクになっておくのが望ましい。
今なんとかランクマレイダーで初めて勝てました。TM始まって10秒後にギリギリ完全体になったんですが、神龍鯖が近くに来る前に強行破壊しきれました。６人に脱出されてしまいましたが次からもうちょっと頑張ってみます。
脱出は気にするな。TM起動か討伐、鯖の勝ちはそのどちらか。
完全体になった後にかめはめ波を４人、元気玉１人に撃たれて体力85%から討伐されてしまいました。
回避でかめはめ波を避けようとしたのですが、避けれずダメージをもらってました。
セルジュニアも1分足らずで６人やられてしまい、どう返せばいいか行き詰まったのでアドバイスありましたら教えてください
回避の基本である上昇と瞬間下降を活用しよう。でも凌いだとしても鯖側が感謝等のインチキスキルでチェンジ連発してきたら無理なのでそういうものと諦めよう
戦闘面については距離やタイミングの要素も大きいし上手い人の動画見て視点や動き見た方がいいんじゃないかな。実況付きだとその時注意を払っている点が分かりやすくて尚良い
上にも書いたけど戦闘中の位置取りは超大事。単純に鯖がどこにいてどこから技を撃ってるのかわからなければ被弾して当たり前だよね？レイダーの回避連打は万能でも何でもありません。鯖の方が大人数なんだから漫然と回避を連打しても必ず後隙に攻撃を刺されるよ。書き方的に鯖が一斉チェンジしてる時に必殺を浴びまくるのは上下移動を使えてなくて闇雲に回避連打したり遠くから当たりもしない気弾を撃って隙を晒してる証拠。あと一閃チェンジした鯖の必殺技は極力避けよう。通常のチェンジを温存した状態で必殺技の削りに成功すると鯖陣営としては爆アドになってしまうから。セルジュニアは鯖が多重チェンジしてる最中はグッと我慢。格闘やバニ一回で倒されてしまうから大人数がチェンジしてセルを足止めしてる最中だとタゲられてない鯖が乱戦に紛れて順繰りにジュニアを倒しにいけてしまう。鯖のチェンジが枯渇したタイミングで鯖が逃げた方向に出したり補給物資を見張らせたりといった用途で出せるのがベスト。
そうそう 複数鯖に囲まれたときはまず垂直上昇で距離をとり、相手の位置を把握するのが定石だよね
探索フェイズで鯖5人に減って完全体になってこりゃ負けたかなと思ったら起動フェイズでボール奪って神龍召喚からの粘り勝ち。ジュニアも記憶持ってると発動に貢献してくれて凄く助かったしレベル4のくせに鯖への圧が少なすぎるだろこのレイダー。
単純にジュニアの使い方が下手なだけでは
超TM戦で蘇生狩りから戻ってくる時に狙撃技としてグラビティ使ってるんだけど、これ当たり判定どんくらいあんだろ？爆風ないとは書いてあるけど結構当たるんだよね
爆風はないけど完全体の気弾の爆風範囲くらいは巻き込んでる。角度が鋭角なら速度上昇付けてない宇宙船のやや横気味移動とかにもあたるしそこそこ大きな塊が飛んでってると思うよ
1⇒2への進化は早くなったけど、相変わらずPODに弱いな。