ザマス＆ゴクウブラックのコメント欄です。
初心者の質問で申し訳ありません。ロゼの刃の気弾？が連打しても出る時と出ない時があります。なにかコツなどはあるのでしょうか？教えて頂けると幸いです。
気合や！めちゃくちゃ連打する！「ブロリー（超）だと3連射が勝手に出るのに、なんかコイツの斬撃気弾出ないぞ」みたいなのは、ロゼの単押し気弾が他の連射持ちの単押し気弾より回転数いいのもあって連打判定になってない可能性があるよ。
ありがとうございます！意識してプレイしてみます！
超ブロ３のゴミ気弾は勝手に出るのに
超ブロ3の気弾避けてくる人相手だとタイミングずらせる連続気弾も有用だよ
初凸性能がとんでもなく強いが同時に狩られやすさもあるのがリスキー
狩られたとこでデバフなんてあってないようなものだよ 進化妨害はつらいけど
低ランク部屋で久々にこいつ出したら、こいつ出した時だけチート使ってんのかよって言いたくなる位弱い。いや、ドリンク総量が他レイダーに比べて多いせいで鯖が探索中だろうと戦闘仕掛けてくるせいなのは分かってんだけどさ
レベル1に絡むのは分かるけどブラックになった後に絡んでくるのはあまりにも愚かでは キャンプしてるなら分かるが
いや、ブラックは体力が低いので、連携さえ取れるならありだと思う。まぁ、絡むと言うより一狩り行こうぜ！だけど
オレこのゲーム下手だから何回やってもドラゴンリンチ
カタログスペックだけ見るとブラックがマジで笑えるぐらい火力低いよな２連気弾が１発しか判定なくて１６で必殺が８０と９６ってマ？流石にロゼは高いから進化目指せってことなんだろうがSTB確定で物資が多いレイダーとは思えないぜお…せめて気弾２０に戻しておくれよ
進化レベル２の状態でキーキャンに成功して残り４人の状態から１人ダウン獲ったところでＳＴＭ戦開始。余裕だなと思ってたらそこから蘇生通されてのチェンジ祭りで起動されて負けたんだけど…いくら高レベル鯖集団だからっておかしいだろこれ！
結局Lv2が拘束受けやすいしドリンク多いし記憶も弱くなったとは言え生きてるし、フィニは無理でもしっかりダウン取ってチェンジの切れ目と蘇生で防衛が薄くなるタイミングに破壊進めないと普通に負ける
試合自体が色々おかしそう
弱い弱い思ってたけれどＷキーキャンプが成功したら鬼強いな。失敗したら？ そこら中にドリンクがあるじゃろ？
そもそもダブルキーキャンなんて出来る状況が鯖ガチャ上振れも上振れすぎるしザマブラ以外のレイダーでも勝てる。他のレイダーよりは多少ダブルキーキャンプがしやすい程度でしか無く独自の強みでもないからなぁ
レベル1で突進と探知あって初凸しやすいのは強み
レベ1で唯一最初から突進が使えるんだから最初からキャンプしたいエリアに凸って民間3人以上、下振れて民間2人でも自動進化(ロゼの道は閉ざされるけど)すればいいだろ キャンプはキャンプエリアの隠密は探知、キャンプ地からいなくなったら突進＋探知でチェンジ削ったりダウンを取って瞬間移動で帰宅。狙撃2種で同時刺しに対しても対応力が高い。少なくともキャンプだけに関しては文句つけようのない性能してる。キャンプできないなら鯖上振れじゃなくてレイダー下手なだけ
必殺2つ吐いたら後は格闘とバーストしか残らずどう足掻いても片方しか対応できない以上、両側でチェンジから設置強行されたらそれで終わりだけどな
キャンプするだけで瓦解するような鯖相手は特に何かする必要無く勝てるしな…逆に通用しない相手に最初から圧かけずにロングキャンプ仕掛けたって勝ちの目0になるだけだし
完璧にせーので同時刺しされたなら無理だよ。タイミングがズレた同時刺しなら狙撃2種使ってチェンジゲージ削って片方側にキー設置を少しだけ進めて諦めさせるか、キーを思いっきり進めて刺し切る代わりにダウンするかの2択迫れる。で、ダウンを選んだらラストキー寸止めでチェンジ回復ができなくなる 基本的には完璧だろうがズレようが同時キー刺しまで鯖が漕ぎ着けた時点でマシン戦開始の合図。それまでにどれだけチェンジ削って、ラストキー寸止めの対策ができてるかがキャンプの肝。瞬間移動で盤面作って最後の同時刺しの時にチェンジゲージを削れるブラックはそれが強い
レベル2で７人生存STM勝ち切るの楽しいしロゼで大量のチェンジ&STBを捌き切るのも楽しい 半身崩壊の圧倒的なパワーで捩じ伏せるのは一番楽しい
ザマスで勝てないよーって人は漏れなく意味のないキャンプをしてリソース差で引き潰されてる印象がある
ぶっちゃけキャンプって相手にリソース回復&探索の余裕を与えてる弱戦術だもんな。キャンプに突っ込んでダウンしてくれるレベルの鯖には有効だけどそれ以上の相手にはまるで意味がない
ザマス瞬間移動を行使すればかなり幅広く移動出来るしな
ザマスで進化する場所選ぶのかなり重要だな。例えばデングラB湧きならCの民間取った後ギリBエリア判定の洞窟で進化することでC奥まで行って民間取った後、ザマスに瞬間移動でB民間漁るとかいう無法ムーブができる
久しぶりに使ってみたけどやっぱナーフされすぎだって、サバがドリンク増加で変身しまくるのにこっちの火力が足りなくて全然サバが息切れしない。
もうブラックとロゼの火力足りないのはいいから合体ザマスになりやすくしてほしい、半身崩壊で気持ちよく蹂躙させてくれ
顔合わせ画面で「先ほどまでの威勢はどうした？」とセリフ連打してた低レベザマスが、試合始まったら速攻で超TM突入して一言もしゃべらずにあれよあれよと討伐負けしたのは、見事なブーメランだった
気弾弱すぎ体力低すぎでもうゆる持ちがSTB取るだけで簡単に死ぬから結局ブラック止めが正解なのおもんないなぁ
抑制ブロリーと一緒で必要民間多いから進化目指している間にキー抜かれてSTM戦で苦戦させられるから上振れしない限り進化する意味ないんだよな
抑制ブロは神龍も速攻溶かす火力と生身鯖キラーな追尾弾があって7人生存TM戦でも捲れるパワーがあるから当たり湧き位置なら狙ってもいいんじゃないかな。ロゼは大して火力無いし天使残像STBには無力だし生身鯖に攻撃当て辛いしでTM戦弱すぎる
もしかしてロゼになるのって相当早くないとあんまつよくない？鯖をそこそこ順調に減らしたけどリソースで押し切られちゃった(自分がレイダー自体に慣れてなくて立ち回り甘かったのもあるとは思うけど)
ロゼは火力高いし弱くはないけど勝つだけなら2止めしかありえないと思う
2止めも刻みが少ないことをお祈りするだけの形態だからシンプルにキャラが弱い
刻みだけならまだ何とかなるぞ、刻みナーフ前のシーズンで2止めでZ5行けたから。感謝持ちが3人位いたらもう無理
鯖が減らせてるなら単に実力差じゃないかな…人数減らしと進化が両立できない時がきついのは確かだけど、進化しつつ人も減らせてるなら十分勝てるスペック持ってる
ステージがデングラとダクフュ以外で、2エリア以上未設置かつ、ガチガチの特化が出てきても倒せる自信があるなら進化した方が良い
個人的にZブロリーの次に強いレイダーだと思うけどほぼ下位互換みたいな感じでZブロリーで勝てない相手に出しても勝てないしじゃあ上振れでワンチャンあるガンマやリワーク組の方が良くね？ってなって選出順位だと中の下くらいになる
実はかなりトリッキーなレイダーである気がしてきた。フリーザと似た感じがする。使いこなすまでのハードルが高い
鯖のリソース量が凄まじくて体力1000しか無くてバーストも一つしか無いからベジータ同様とにかく練習して使いこなせるようにならないと何も出来ず負ける上級者向けレイダーだと思ってる
面白みのない優等生レイダーという偏見があったけど、改めて使ってみたら噛めば噛むほど味が出るね。立ち回りの根っこを鍛え直せるのがいい
素直にプレイヤーの力量が反映されるレイダーだと思うよ。下振れても戦える代わりに上振れても負けないわけでも無い素直さ。力量が相手より上回るか同等なら勝ちやすい、下回ってるならかなり負け越すかもしれない、そんなレイダー
探索フェイズ中の択の多さが魅力のレイダーだと思ってる。だから今の爆速STM環境だとデメリットが目立ちがち。
せっかく買って楽しんでるけど探索早すぎて勝てない
数百メートル移動できる瞬間移動があるんだからキャンプしろ。あと民間ルート作って1分以内にブラックに進化しろ
低Lvほどブラック止めが安定して強いというよりサバ側が弱くて助かるというべきか。ブラックの時点でLv3サバが多いとかそもそも負け確試合だし、補給＋STB与えてこっちは火力が上がるぐらいしか変わらんのがな。Lv3以降諦めるから初動攻めとキャンプのリスクも減るしスキルLv上げ難い初心者にこそオススメじゃねって
ブラックのあとZブロリー使うと雑に強くて笑うわ
鯖の物資増加+Lv3で鯖にSTBと補給与えてしまうのがもう弱い。システムが弱いわ
ロゼは火力落とさなくて良かったよね 抑制並みに強くないと割に合わない
ザマブラは追加物資&火力減なのに飯ブウはなんのデメリットもないんよな。どういうバランス感覚やねんって思う
飯ブウはバースト45秒でダメージで減少する仕様に変わってるのとレベル3の気弾の判定が小さくてレベル4はバースト1つしかない上にSTBが落ちてくるのが早い レベル2に突進技も探知もないから探索で鯖を落とすのはザマスよりずっと辛いっていうのもあって物資の差を加味してもザマスの方が勝ちやすいレイダーじゃないかな
火力下げられた時点でもうキツかったのに大サービス強化と感謝実装で完全にザマブラは終わった ザマブラに負けるの2桁鯖だらけのどのレイダー出て来ても負けるようなマッチの時だけだしそんなマッチでもロゼになったせいで高レベルのもうゆる持ち特化に討伐されてたりする悲しいレイダー
オーラスライドって結局瞬間移動キャンセルとか絡めたらバニッシュ確定なんかな？
ザマブラでリンチされるの気持ちいい こいつリンチされてる時にピッタリのセリフがレベ2に豊富なんだよね 「これで終わりか…」「あせることはありません もっと楽しみましょう」「この痛みがまた わたしを強くする…」
ザマスに天下無敵野生のギガミ当てるのが一番ドパれる
打たれるたび、不死身である喜びに満ち溢れる
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気合や！めちゃくちゃ連打する！「ブロリー（超）だと3連射が勝手に出るのに、なんかコイツの斬撃気弾出ないぞ」みたいなのは、ロゼの単押し気弾が他の連射持ちの単押し気弾より回転数いいのもあって連打判定になってない可能性があるよ。
ありがとうございます！意識してプレイしてみます！
超ブロ３のゴミ気弾は勝手に出るのに
超ブロ3の気弾避けてくる人相手だとタイミングずらせる連続気弾も有用だよ
初凸性能がとんでもなく強いが同時に狩られやすさもあるのがリスキー
狩られたとこでデバフなんてあってないようなものだよ 進化妨害はつらいけど
低ランク部屋で久々にこいつ出したら、こいつ出した時だけチート使ってんのかよって言いたくなる位弱い。いや、ドリンク総量が他レイダーに比べて多いせいで鯖が探索中だろうと戦闘仕掛けてくるせいなのは分かってんだけどさ
レベル1に絡むのは分かるけどブラックになった後に絡んでくるのはあまりにも愚かでは キャンプしてるなら分かるが
いや、ブラックは体力が低いので、連携さえ取れるならありだと思う。まぁ、絡むと言うより一狩り行こうぜ！だけど
オレこのゲーム下手だから何回やってもドラゴンリンチ
カタログスペックだけ見るとブラックがマジで笑えるぐらい火力低いよな２連気弾が１発しか判定なくて１６で必殺が８０と９６ってマ？流石にロゼは高いから進化目指せってことなんだろうがSTB確定で物資が多いレイダーとは思えないぜお…せめて気弾２０に戻しておくれよ
進化レベル２の状態でキーキャンに成功して残り４人の状態から１人ダウン獲ったところでＳＴＭ戦開始。余裕だなと思ってたらそこから蘇生通されてのチェンジ祭りで起動されて負けたんだけど…いくら高レベル鯖集団だからっておかしいだろこれ！
結局Lv2が拘束受けやすいしドリンク多いし記憶も弱くなったとは言え生きてるし、フィニは無理でもしっかりダウン取ってチェンジの切れ目と蘇生で防衛が薄くなるタイミングに破壊進めないと普通に負ける
試合自体が色々おかしそう
弱い弱い思ってたけれどＷキーキャンプが成功したら鬼強いな。失敗したら？ そこら中にドリンクがあるじゃろ？
そもそもダブルキーキャンなんて出来る状況が鯖ガチャ上振れも上振れすぎるしザマブラ以外のレイダーでも勝てる。他のレイダーよりは多少ダブルキーキャンプがしやすい程度でしか無く独自の強みでもないからなぁ
レベル1で突進と探知あって初凸しやすいのは強み
レベ1で唯一最初から突進が使えるんだから最初からキャンプしたいエリアに凸って民間3人以上、下振れて民間2人でも自動進化(ロゼの道は閉ざされるけど)すればいいだろ
キャンプはキャンプエリアの隠密は探知、キャンプ地からいなくなったら突進＋探知でチェンジ削ったりダウンを取って瞬間移動で帰宅。狙撃2種で同時刺しに対しても対応力が高い。少なくともキャンプだけに関しては文句つけようのない性能してる。キャンプできないなら鯖上振れじゃなくてレイダー下手なだけ
必殺2つ吐いたら後は格闘とバーストしか残らずどう足掻いても片方しか対応できない以上、両側でチェンジから設置強行されたらそれで終わりだけどな
キャンプするだけで瓦解するような鯖相手は特に何かする必要無く勝てるしな…逆に通用しない相手に最初から圧かけずにロングキャンプ仕掛けたって勝ちの目0になるだけだし
完璧にせーので同時刺しされたなら無理だよ。タイミングがズレた同時刺しなら狙撃2種使ってチェンジゲージ削って片方側にキー設置を少しだけ進めて諦めさせるか、キーを思いっきり進めて刺し切る代わりにダウンするかの2択迫れる。で、ダウンを選んだらラストキー寸止めでチェンジ回復ができなくなる
基本的には完璧だろうがズレようが同時キー刺しまで鯖が漕ぎ着けた時点でマシン戦開始の合図。それまでにどれだけチェンジ削って、ラストキー寸止めの対策ができてるかがキャンプの肝。瞬間移動で盤面作って最後の同時刺しの時にチェンジゲージを削れるブラックはそれが強い
レベル2で７人生存STM勝ち切るの楽しいしロゼで大量のチェンジ&STBを捌き切るのも楽しい 半身崩壊の圧倒的なパワーで捩じ伏せるのは一番楽しい
ザマスで勝てないよーって人は漏れなく意味のないキャンプをしてリソース差で引き潰されてる印象がある
ぶっちゃけキャンプって相手にリソース回復&探索の余裕を与えてる弱戦術だもんな。キャンプに突っ込んでダウンしてくれるレベルの鯖には有効だけどそれ以上の相手にはまるで意味がない
ザマス瞬間移動を行使すればかなり幅広く移動出来るしな
ザマスで進化する場所選ぶのかなり重要だな。例えばデングラB湧きならCの民間取った後ギリBエリア判定の洞窟で進化することでC奥まで行って民間取った後、ザマスに瞬間移動でB民間漁るとかいう無法ムーブができる
久しぶりに使ってみたけどやっぱナーフされすぎだって、サバがドリンク増加で変身しまくるのにこっちの火力が足りなくて全然サバが息切れしない。
もうブラックとロゼの火力足りないのはいいから合体ザマスになりやすくしてほしい、半身崩壊で気持ちよく蹂躙させてくれ
顔合わせ画面で「先ほどまでの威勢はどうした？」とセリフ連打してた低レベザマスが、試合始まったら速攻で超TM突入して一言もしゃべらずにあれよあれよと討伐負けしたのは、見事なブーメランだった
気弾弱すぎ体力低すぎでもうゆる持ちがSTB取るだけで簡単に死ぬから結局ブラック止めが正解なのおもんないなぁ
抑制ブロリーと一緒で必要民間多いから進化目指している間にキー抜かれてSTM戦で苦戦させられるから上振れしない限り進化する意味ないんだよな
抑制ブロは神龍も速攻溶かす火力と生身鯖キラーな追尾弾があって7人生存TM戦でも捲れるパワーがあるから当たり湧き位置なら狙ってもいいんじゃないかな。ロゼは大して火力無いし天使残像STBには無力だし生身鯖に攻撃当て辛いしでTM戦弱すぎる
もしかしてロゼになるのって相当早くないとあんまつよくない？鯖をそこそこ順調に減らしたけどリソースで押し切られちゃった(自分がレイダー自体に慣れてなくて立ち回り甘かったのもあるとは思うけど)
ロゼは火力高いし弱くはないけど勝つだけなら2止めしかありえないと思う
2止めも刻みが少ないことをお祈りするだけの形態だからシンプルにキャラが弱い
刻みだけならまだ何とかなるぞ、刻みナーフ前のシーズンで2止めでZ5行けたから。感謝持ちが3人位いたらもう無理
鯖が減らせてるなら単に実力差じゃないかな…人数減らしと進化が両立できない時がきついのは確かだけど、進化しつつ人も減らせてるなら十分勝てるスペック持ってる
ステージがデングラとダクフュ以外で、2エリア以上未設置かつ、ガチガチの特化が出てきても倒せる自信があるなら進化した方が良い
個人的にZブロリーの次に強いレイダーだと思うけどほぼ下位互換みたいな感じでZブロリーで勝てない相手に出しても勝てないしじゃあ上振れでワンチャンあるガンマやリワーク組の方が良くね？ってなって選出順位だと中の下くらいになる
実はかなりトリッキーなレイダーである気がしてきた。フリーザと似た感じがする。使いこなすまでのハードルが高い
鯖のリソース量が凄まじくて体力1000しか無くてバーストも一つしか無いからベジータ同様とにかく練習して使いこなせるようにならないと何も出来ず負ける上級者向けレイダーだと思ってる
面白みのない優等生レイダーという偏見があったけど、改めて使ってみたら噛めば噛むほど味が出るね。立ち回りの根っこを鍛え直せるのがいい
素直にプレイヤーの力量が反映されるレイダーだと思うよ。下振れても戦える代わりに上振れても負けないわけでも無い素直さ。力量が相手より上回るか同等なら勝ちやすい、下回ってるならかなり負け越すかもしれない、そんなレイダー
探索フェイズ中の択の多さが魅力のレイダーだと思ってる。だから今の爆速STM環境だとデメリットが目立ちがち。
せっかく買って楽しんでるけど探索早すぎて勝てない
数百メートル移動できる瞬間移動があるんだからキャンプしろ。あと民間ルート作って1分以内にブラックに進化しろ
低Lvほどブラック止めが安定して強いというよりサバ側が弱くて助かるというべきか。ブラックの時点でLv3サバが多いとかそもそも負け確試合だし、補給＋STB与えてこっちは火力が上がるぐらいしか変わらんのがな。Lv3以降諦めるから初動攻めとキャンプのリスクも減るしスキルLv上げ難い初心者にこそオススメじゃねって
ブラックのあとZブロリー使うと雑に強くて笑うわ
鯖の物資増加+Lv3で鯖にSTBと補給与えてしまうのがもう弱い。システムが弱いわ
ロゼは火力落とさなくて良かったよね
抑制並みに強くないと割に合わない
ザマブラは追加物資&火力減なのに飯ブウはなんのデメリットもないんよな。どういうバランス感覚やねんって思う
飯ブウはバースト45秒でダメージで減少する仕様に変わってるのとレベル3の気弾の判定が小さくてレベル4はバースト1つしかない上にSTBが落ちてくるのが早い
レベル2に突進技も探知もないから探索で鯖を落とすのはザマスよりずっと辛いっていうのもあって物資の差を加味してもザマスの方が勝ちやすいレイダーじゃないかな
火力下げられた時点でもうキツかったのに大サービス強化と感謝実装で完全にザマブラは終わった
ザマブラに負けるの2桁鯖だらけのどのレイダー出て来ても負けるようなマッチの時だけだしそんなマッチでもロゼになったせいで高レベルのもうゆる持ち特化に討伐されてたりする悲しいレイダー
オーラスライドって結局瞬間移動キャンセルとか絡めたらバニッシュ確定なんかな？
ザマブラでリンチされるの気持ちいい こいつリンチされてる時にピッタリのセリフがレベ2に豊富なんだよね 「これで終わりか…」「あせることはありません もっと楽しみましょう」「この痛みがまた わたしを強くする…」
ザマスに天下無敵野生のギガミ当てるのが一番ドパれる
打たれるたび、不死身である喜びに満ち溢れる