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質問掲示板 / 17975

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17975
名無しの妹 2025/07/02 (水) 10:45:29 f47c0@81509

質問です。
基準の物理ダメージを100とします。物理ダメージUPを500%積んでいたとして、武器追加:火炎ダメージを100%積んだとしたら、下記のどれになるでしょうか?

①物理ダメージ=100+(100×500%)=600
 火炎ダメージ=600+(600×100%)=600
 合計600+600=1200
②物理ダメージ=100+(100×500%)=600
 火炎ダメージ=100+(100×100%)=100
 合計600+100=700
③その他

使ってる感じ②なのかな?って思っているのですが、どなたかご存知の方いらっしゃるでしょうか?

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  • 17976
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 12:46:35 a068a@79963 >> 17975

    2ですね。なので序盤ほど煉獄ライトサーベルなど各種武器属性追加x%の黒星装備や秘宝は強さを実感できますが、各種倍率が乗算される終盤だと属性貫通の方が重要視されます。

    なお、火の尖槍など物理を火属性に変換した場合は、①のような処理になるかな、と思ったのですが物理属性倍率は合算して扱われるっぽいので火炎ダメージ100+(100×600%)=700として処理されます(ただし全ダメージ属性貫通対象)

    で、先月のバッヂ秘宝希望の火のような「火炎魔法ダメージ上昇」は適応外で、同じく秘宝伏竜のような「地獄ダメージ上昇」は適応(乗算か加算かは分からん)

    余談ですが、武器属性追加x%の表示数値には10%が必ず加算されて表示されている💩仕様でして、属性20%ルーン5つ詰んで、+100%や!って言うのは実は+50%でしかないです。

    何か間違ってたら訂正お願いしモス

    17986
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 18:08:29 299aa@0e80d >> 17976

    そこの属性追加表示についての💩仕様についてまとまったページってあったら教えて欲しいです

    17987
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 20:09:08 79570@46844 >> 17976

    その場合60%じゃありませんでしたっけ?

    17988
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 20:37:00 c4f3b@57bc8 >> 17976

    防具分はエンチャントの仕様が適用されてて-10してから半分に割ったのが加算とかじゃないっけ?
    そもそも武器に武器追加ついてなかったら0%+防具分なのだろうか。
    秘宝での武器追加はどう計算されるのか。

    17992
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 23:18:47 1fca8@16816 >> 17976

    確か属性エンチャントした時の最低保証として10%があって、それがルーンの表示に加算されてしまっている、なので最初のルーンは数値通り反映されるが、2つ目以降はルーンからは表示から10%を引いた値が付与されるだったはず(20%1つはそのまま20%、2つ付けたら20+10で30%、3つ付けたら、20+10+10で40%、ランク5と1(14.5%)をつけたときは20%+4.5%の24.5%)

    17993
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 23:56:09 1fca8@16816 >> 17976

    最低保証というよりは基礎値か、なので1%でも属性が付けば10+各種エンチャント合計なのかなと考えてる。私もほかの人の解説見てーなので間違っている可能性があるのでそこは一応注意してね

  • 17977
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 13:29:36 修正 33b6c@4ecdf >> 17975

    やはり2でしたか!ありがとうございます!
    余談もありがとうございます!全然知らなかった!!

    ということはもしかして、属性追加エンチャが付くのを厳選したり、属性追加ルーンを付けたりするのって結構イマイチだったりしますか?
    器用を付けてツインファング幽影の探索者で2.25倍にする方が強そうだし今後の伸び代も大きい気がする

  • 17978

    てか木で例示した計算式間違えてますね、すみません。。。

    ①物理ダメージ=100+(100×500%)=600
     火炎ダメージ=600×100%=600
     合計600+600=1200
    ②物理ダメージ=100+(100×500%)=600
     火炎ダメージ=100×100%=100
     合計600+100=700

    が正しいです、失礼しました。

  • 17979
    名無しの妹 2025/07/02 (水) 13:31:44 299aa@0e80d >> 17975

    要するに物理ダメージアップが武器追加属性ダメージに影響するかどうかですね?私は表示上の攻撃強度が変動するものは全て影響すると見ているので1になります。

    17999
    名無しの妹 2025/07/03 (木) 10:05:59 299aa@ff4be >> 17979

    ぜーんぜん検証出来ないのですが、武器追加属性ダメージはダイスロール時のダメージ計算を元に算出する…つまりクリティカルダメージ+も乗るのでは?と見てます。どうすれば有効な検証が出来るでしょうかね?

    18000
    名無しの妹 2025/07/03 (木) 10:32:52 修正 ea075@d2e58 >> 17979

    前も言いましたが火の尖槍の物理変換と追加属性ダメージは乗算ではなくおそらく加算で処理されています。

    これがよくわからないです。
    物理500%、火属性追加110%だとしたら、
    物理が0になって、火属性追加が610%になるみたいなイメージでしょうか?
    もしそうだとしたら、
    火槍装備:火属性610%
    火槍なし:物理500%+火属性550%
    みたいになって火槍を装備すると逆に弱くなる可能性もあるように見えるのですが、、、(実際には火槍は他の効果も付いてるので弱くなることはないと思うけど)

    18007
    名無しの妹 2025/07/04 (金) 09:46:48 a068a@79963 >> 17979

    私も火槍の物理→火属性変換×追加火属性100%で与ダメ2倍になるのでは?火属性ルーン盛れば3、4倍にできるのでは?とロマンを感じましたが、実際高級ダミードール相手に検証しても思ったようなダメージ増加はなく、火槍外して、火属性有無の検証でも同様でした。
    なので火槍装備時火属性610%は正しいですが、
    「火槍なし:物理500%+火属性550%」というのは誤りで、「物理500%+火属性110%」が正しいはずです。また、耐性貫通していなければ火槍の方が弱いは全然あり得ると思います。

    なぜ火属性550%じゃないのか、という点ですが、物理も「物理属性」と考えれば、各種物理属性ダメージ上昇が適応された後の数値を他の属性が参照するのは不自然ですし、魔法職と比べて物理の属性恩恵が流石に強すぎるかと思います。
    ダメージ計算のざっくりイメージだと、
    {[基礎攻撃力系]+[武器種倍率系]+[スキル値]}×[属性倍率系]×[他変数]〜
    という感じで、物理も含め各属性追加は{}内のダメージソースを参照しているのかもしれません。
    前述の方が仰るダイスロール部分はここに相当すると思うので、クリティカルダメ+やネフィア盟約のヴェセルの物理ダメ+等で底上げもおそらく影響あるはずです(そうであってほしい)

    18008
    名無しの妹 2025/07/04 (金) 10:40:52 ae5be@b8d30 >> 17979

    ありがとうございます!
    やっぱり物理属性UPとか射撃ダメージUPに対して武器属性追加は乗ってなさそうですよね。。
    火槍持った時のダメージの急上昇や、属性ルーンで意外とダメージ伸びない感覚からしてそうでないかと思ってました。

    それで基礎ダメ追加系には乗りそうって話ですね、確かに頂いたコメントみた感じ乗ってそうな気がしますね!こちらもありがとうございます!

    18009
    名無しの妹 2025/07/04 (金) 10:54:04 ae5be@b8d30 >> 17979

    あ、違うか、
    頂いた式だと物理UPは乗らなさそうだけど、射撃ダメージUPとかは乗りそうですかね?

    18013
    名無しの妹 2025/07/04 (金) 12:53:39 a068a@79963 >> 17979

    式は妄想なので、根拠は私の経験と勘でしかないのですが、射撃ダメージ+%、銃器類のダメージ+%、遠距離武器ダメージ+%(生き武器遺伝子)は乗算変数なので(遺伝子の数値は加算という説もあります)、属性ダメージの増加量を考えるに、これら数値は参照されていないと思います。もしかしたらスキル射撃・銃器・弓のダメージ倍率も乗ってないかもしれないです。
    スタンス系、主能力補正、ダメージ+、基礎ダメージ+、クリティカルダメ+、物理ダメ+など%じゃなくて固定値上昇系だけ対象なのかも。

    火槍前提ですが、与える火属性ダメージ+%の秘宝か装備が出てくれると手軽に火力アップできそうです。

    18014
    名無しの妹 2025/07/04 (金) 13:55:52 1af05@fcdf4 >> 17979

    ありがとうございます。
    そうなると上でも書いたんですが属性追加って結構いらない子?
    今後も物理ダメージ+%等が付いている装備が増えていくことを考えると、主能力や射撃とか隠密とかを盛ったほうが強そう

    18020
    名無しの妹 2025/07/05 (土) 13:52:31 a068a@79963 >> 17979

    100%属性耐性貫通できない追加属性は不要かもしれないですね。
    あと、誤解を招いたかもしれないですが、前述の説明は「追加属性ダメージがどこまで計算処理された数値を参照するのか?」ということであって、追加属性ダメージは様々な与ダメ被ダメ増加変数の影響は受けると思ってます。遠隔・近接ダメup、各種族特攻、〇〇状態の敵へのダメージ+n%、敵のHPがn%以上、以下の時〜などですね。
    「固定ダメージ」のような後半役立たずエンチャとは違い、100%以上耐性貫通できる追加属性を厳選・盛るのは火槍ほどのインパクトはないにしろ重要だと思いますよ。
    個人的には秘宝伏竜の地獄ダメ+90%×会心祝福が破格すぎて、地獄属性貫通100%できたらロマン砲になるんだろなぁ、と思ってます。

    18023
    名無しの妹 2025/07/05 (土) 15:20:04 修正 6650f@ecc40 >> 17979

    >射撃ダメージ+%、銃器類のダメージ+%、遠距離武器ダメージ+%(生き武器遺伝子)は乗算変数なので(遺伝子の数値は加算という説もあります)、属性ダメージの増加量を考えるに、これら数値は参照されていないと思います。

    >追加属性ダメージは様々な与ダメ被ダメ増加変数の影響は受けると思ってます。遠隔・近接ダメup、各種族特攻、〇〇状態の敵へのダメージ+n%、敵のHPがn%以上、以下の時〜などですね。

    ごめんなさい、やっぱりよくわからないのですが、結局乗るのか乗らないのかどちらなのでしょう?

    物理ダメージUP→物理ではなく火属性なので乗らない
    射撃ダメージUP→射撃に追加した火属性=射撃だから乗る
    遠隔ダメージUP→遠隔攻撃に追加した火属性=遠隔攻撃だから乗る
    って感じで、物によって異なるけど大体乗りそうって話でしょうか?

    それとも火属性追加が起きる前に各種計算が行われるか火属性追加が起きた後に各種計算が行われるかの違いということでしょうか?(これだと最終計算結果は同じになる認識なのでどちらでもいいのでは?って感じなのですが)

    18028
    名無しの妹 2025/07/05 (土) 21:50:11 a068a@79963 >> 17979

    物によるけど大体乗りそうって話です。
    正確に何が対象になるのかはわからないので、諸々検証結果からこの効果は乗ってるんじゃないか?と推測してるにすぎません。

    現状で分かるのは、追加属性は武器基礎攻撃力の最大値を参照する。その最大値には各種ダメージ+効果を含めるが、物理ダメ+100%などは含んでいない、だから追加属性+100%で物理ダメージをマルっとコピーして威力2倍!とはならない。ということです。

  • 18032
    名無しの妹 2025/07/06 (日) 10:16:55 e6d6e@c5eb1 >> 17975

    ありがとうございます!
    それだとやっぱり武器属性追加も重要そうですね!
    いままで集めてきたのが無駄にならなくてよかった!