愚痴掲示板 ゲームや他のプレイヤーに関する愚痴や不満を投稿する掲示板です。
グレラン重装甲貫通にするならマキシガンも重装甲貫通でええやろ…グレランの強化は嬉しいし文句無いけど流石にマキシガン馬鹿にしすぎだわ
別にいんじゃね？バックパック使って対戦車はおろか重装甲すら太刀打ち出来なくても射撃中ほぼ移動不可レベルでも結局「対戦車対重に持ち出すのが悪い」「ミニガン如きが重装甲貫徹はリアリティに欠ける」でリアリティとゲームの腕に安易に帰着するのが主流意見だったし
元から強い武器を強化して弱い武器は放置するの意味わからなさ過ぎて混乱してる。グレネードランチャー強化するならもっと他に強化するべきものがあるでしょ
4歳の息子のお気に入り武器なんだろ
また雑な難易度の上げ方してきたなぁ....ウォースト自体結構クソキャラなのに沢山出せばいいってもんじゃないわ、戦車もどんなもんか分からんけど最低限ファクストの砲塔やキャノン砲塔と同等かそれ以上の威力はあるんだろうね？って感じ
｢○○は放置なのにこいつは強化なんだ｣とかも思ってないし、なんか該当武器のコメント欄も不穏な感じだからここに書くけど…なんでグレランは重装甲貫通になったのだろうか？ベルト給弾グレランとの差別か、或いはこれから差し迫るオートマトン戦線で通用するようにとか？個人的には『ちょっと対戦車に比重を置きさえすれば小型、中型に無類の強さを発揮する武器』というのが印象なんだが…純粋に疑問だ。
そして送信後に気づいたけども、今のグレランってラプチャーチャージャーとハイヴロード除いた全てのターミニッドの体力を範囲攻撃で削れるようになったのか。今後どうなるかはさておいて…強いなw
個人的にも大型には無力だけど範囲攻撃で小型中型の群れに強いって武器の印象だったからどちらかといえば弾持ち改善してほしかったな。とはいえ重装甲貫通与えられちゃったからにはもうマガジンは増やさないでほしい。バランスブレイカーは望んでないんだ。
一芸に秀でた武器同士を組み合わせて自分の中でバランスを模索し、様々な戦局に挑む楽しさがこのゲームにはあると個人的に思ってるんだ。そして俺も同じくバランスブレイカーは望んでない。とりあえず今は調整された武器達、これから新しく追加されるオモチャでどう遊ぶかまた考えたいね！
ほとんどの中型は爆発が通らないからAP3の爆風を雑に振り回すのが許されてたけど、4にしたら爆発が全身に効く大型に通っちゃうんだからいいわけがない
敵音声バグ直ってねぇ・・・
まーた火炎放射器&無力化銃放置ですか…
耳元でハルクが囁いてくる…
強化スカウトストライダーがロケット狙って倒せなくなってるの、仕様だったら意味が分からない。ただでさえ風当たりの強い軽装甲貫通武器をさらに使いづらくするって何を考えてるの…
なお脚はご丁寧に装甲下げたアプデで耐久性75追加した模様
うわ、今の野良やべぇな 戦車乗りたいのに代わってくれない！じゃあ、破壊しよ！（無反動ライフル＋イーグル500kgポイ！） ハンマーでチャージャー殴りたかったのにグレランや無反動ライフルで排除しやがった！じゃあ、お前が爆散しろ！（ハンマーを味方に振る） グレランで処理したかったのに、無反動ライフルで邪魔しやがった！お前嫌い！（グレラン味方に掃射） 実装から早速５名ブラックリスト入れることになるとは思わなかったわ
戦車は超信地旋回(その場で旋回)不可で射角狭い、構造物破壊出来ない上に動かすのに二人必要だけど言う割固くもなく防御力が高くなった単砲型HMG陣地レベルだから対戦車陣地で十分だし、レベラーはアルティメイタムの前例の所為なのか相変わらず対物目標は破壊出来ない(探知塔とジャマーは不可)すげぇ微妙....
超信地旋回するには、アクセルもブレーキも押さずに左右に切るだけやで。
前進、後進と違って挙動が重すぎるから出来ないように見えたのか
その場ターンするのに一々完全に止まらないと行けないから、前進中に少しだけ曲がりたいって時はほんのちょっぴりアクセル入れながハンドル切れば低速で曲がり続けることはできるね
グレポン実際どうなん？強くなりすぎて逆に荒れてるけど1回やっちゃったもんは調整という名のナーフするとは思えないけど。それともコヨーテのときみたいに本体はそのままに環境いじって回り巻き込んでの実質ナーフみたいなことするんかな。
荒れない、かつ爆発性の特性を殺さないやり方としたら最大威力範囲の縮小かなぁ。クロスボウみたいな範囲攻撃でダメージ与えるタイプはただでさえノックバックもあるんだから、爆心地から離れても足止めできるけどダメージは落ちる、程度なら強いままだと思う
公式のパッチノート紹介動画で『より多用途に』という言葉で紹介してるわけだし、貫通力を上げて『出来ることを増やしたい』のが意図だとするなら俺も重貫通を取り上げることはしないと思う。同じ動画でタイタンやファクストではなくハルクやチャージャーを例に出してるあたり絶妙というか…小中型は据え置きでそこそこ数でも押してくる大型(の前座クラス)も相手できるよ、即効性も無いし弾もまあまあ使うけどね！ぐらいの位置付けになるのかな今後は。案外、他の武器の調整次第ではすぐにこの話題は風化したりして…と思い始めてる。
普通にナーフするだろ。何故しないと思うのか
個人的には全然してくれてもいいけどナーフすると一部の奴らがギャーギャー騒ぐからナーフには慎重な姿勢になってると思ってるだけだが？あと強化して強くして強くなりすぎてすぐ戻すぐらいなら最初からすんなよって思う。ちゃんとテストプレイしてるのか？
ナーフは絶対した方がいいけど何を思ってこれを許可したのかわからなさ過ぎる 新武器は強くしないようにやたら丁寧に弱くしてるのに元から強かったグレランは性能据え置きのまま重装甲抜けるようにしたの謎すぎる
ここまでナーフしろって声が一貫して大きいのも珍しいし変に日和らずやっちゃっていいよな。とはいえ中装甲貫通に戻しますだと芸がないから重装甲貫通のままで対大型性能大幅に落とす調整してほしいわ。
今まででも「中貫通だから許されている」なスペックだったのにこれはどう考えてもアウト。
9.10は今後接戦増えるから慣れてないメンツだとカオスになるね
単独で付近の任務潰しに行こうと道中無視出来る敵は発覚させないように駆け抜けてんのに高難易度に寄生する低レベルがわざわざエクソで金魚の糞みたいに周囲のマトン敵連れながら此方来てそのくっせぇエクソの足で踏まれて大ダメージからのソイツが引き連れて来た敵の攻撃食らって死亡→ソイツもすぐエクソぶっ壊れて死亡とか無知だからじゃ済まされんお手本みたいなトロールだな
ベルトグレポン100発入って重貫通で爆発物ってこれ以上ないくらい厨武器でキモすぎる
本当に使った感想かそれ？ ちゃんと触ったらそんなこと思わないでしょあれ
ナーフに反対なわけじゃないしナーフするならするで大至急やれ。ここ以外での反応は知らんが強すぎだろナーフしろって反応がまだあるうちなら間に合う。慣れ切ってからだと遅い。重装甲貫通化により殲滅力が上がりすぎていたのは我々の意図していたものではないためバランスをとるため威力を下げました or 爆発半径を縮小しました、とかいっとけばまあそんなに荒れんだろ
現状爆発も重装甲貫通っぽいし「重装甲に対して想定以上にダメージを出せてしまっていたため爆発の貫通力を中装甲貫通に下げました」とかでもいかな。普段はナーフするとすぐ荒れるのに今回はナーフナーフ荒れてうるさいからナーフするしろしないにしろ早く鎮火してほしいわ。
結局トライデントは軽装甲貫通かぁ。軽装甲貫通の散弾って時点で有効な相手が大きく限られるから、出来れば中装甲貫通にして欲しかったんだがなあ。
グレポンをナーフするために敵を固くして、オトキャが死ぬに一票
今回のグレランのバフは虫に関しては全ての支援武器を超越した謎武器になったな 雑魚処理しょぼいエポックとか比較対象が大して強くないマキシガンとか終わりだろこれ
ヘルダイブでも自分以外全員LV30未満とかあるのね。ソロと変わらねぇや
スーヘルでも人が集まってる惑星だとまぁまぁある。延々敵と戦って増援予算削り取ったりFFしたり(故意ではないだろうけど)足を引っ張られる事が多いので下手すりゃソロより酷いよ
ベルトグレポン重装甲貫のくせに威力弱すぎて泣いた
手持ちタイプの半分以下のダメージみたいね
予想通りの念入りに弱くされてるパターンで笑った グレランの謎バフ来た今回のパッチと同時実装とか信じられんわこの性能…
EDFのINFERNOでハード武器使ってる気分になるグレポンだわ
マジでバランス調整担当の好みで性能決めてるんじゃないかと疑うレベル
血中アルコール濃度とサイコロの出目で決まってるぞ
手持ち火器が強くなりすぎたな。昔の精密やら空爆で大物を処理してた頃のほうがヘルダイバーらしかった。
仮に弱体化するならグレランをモード式にして従来の中装甲貫通と威力控え目の重装甲貫通(ベルトグレラン並)にするか、それか元に戻して重装甲貫通無くすか、コヨーテみたく周りを巻き込む弱体化だけはやめてくれ
全部の武器装備が同じくらいのパワーで完璧にバランスが取れているのが素晴らしいとされるのはそうなんだけど、救済措置的なアンバランスさはオフゲーでよく採用されてる。グレランは技術介入度が低いしそういうことなんじゃないかな。犬とかも併用できるし。
バランス取れてるゲームは玄人ばっかり残って話題性に欠けるからな。ゲーム内課金要素が薄い、ほとんど買い切りのゲームだからメインターゲットをプレイスキルの低い、初心者に絞った調整なんだろうとこじつけておく。調整担当がジャンキー説も否定しないけど。
単に難易度で住み分けろってのも、低スキルプレイヤーのプライドが許さなかったんだろうな。バフダイバーが好評でナーフに非常に厳しいプレイヤーが多かった。
このゲーム廃人の機嫌取っても金にならんからなぁ
簡悔とか言っちゃう人もいるわけで。まぁ両方の機嫌とるのはムリだわな。
今回のグレランのバフは確かにぶっ壊れ気味の調整だけど、今沢山種類のあるウォーボンドで初心者に「民主主義大爆発選べ」って答えしか返ってこなかった不変の環境にメスが入ったとも個人的に解釈できた
他の使われてない武器放置でもともと強かった武器を強化したから文句が出てるのもある
間違いなく強化が必要な装備ではなかった上に他の強化必要なやつら差し置いてるのが問題よね しかも強化内容も終わってる マイルドに所持弾数増やしなりリロード0.4秒短くしましたならここまで言われなかったはず
ナーフでもなく強化で荒れたのって2年の歴史あるヘルダイバー2でも初めてじゃねって気がする。今からでも遅くないから中装甲貫通に戻して代わりにマガジン＋1してくれって思う。
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グレラン重装甲貫通にするならマキシガンも重装甲貫通でええやろ…グレランの強化は嬉しいし文句無いけど流石にマキシガン馬鹿にしすぎだわ
別にいんじゃね？バックパック使って対戦車はおろか重装甲すら太刀打ち出来なくても射撃中ほぼ移動不可レベルでも結局「対戦車対重に持ち出すのが悪い」「ミニガン如きが重装甲貫徹はリアリティに欠ける」でリアリティとゲームの腕に安易に帰着するのが主流意見だったし
元から強い武器を強化して弱い武器は放置するの意味わからなさ過ぎて混乱してる。グレネードランチャー強化するならもっと他に強化するべきものがあるでしょ
4歳の息子のお気に入り武器なんだろ
また雑な難易度の上げ方してきたなぁ....ウォースト自体結構クソキャラなのに沢山出せばいいってもんじゃないわ、戦車もどんなもんか分からんけど最低限ファクストの砲塔やキャノン砲塔と同等かそれ以上の威力はあるんだろうね？って感じ
｢○○は放置なのにこいつは強化なんだ｣とかも思ってないし、なんか該当武器のコメント欄も不穏な感じだからここに書くけど…なんでグレランは重装甲貫通になったのだろうか？ベルト給弾グレランとの差別か、或いはこれから差し迫るオートマトン戦線で通用するようにとか？個人的には『ちょっと対戦車に比重を置きさえすれば小型、中型に無類の強さを発揮する武器』というのが印象なんだが…純粋に疑問だ。
そして送信後に気づいたけども、今のグレランってラプチャーチャージャーとハイヴロード除いた全てのターミニッドの体力を範囲攻撃で削れるようになったのか。今後どうなるかはさておいて…強いなw
個人的にも大型には無力だけど範囲攻撃で小型中型の群れに強いって武器の印象だったからどちらかといえば弾持ち改善してほしかったな。とはいえ重装甲貫通与えられちゃったからにはもうマガジンは増やさないでほしい。バランスブレイカーは望んでないんだ。
一芸に秀でた武器同士を組み合わせて自分の中でバランスを模索し、様々な戦局に挑む楽しさがこのゲームにはあると個人的に思ってるんだ。そして俺も同じくバランスブレイカーは望んでない。とりあえず今は調整された武器達、これから新しく追加されるオモチャでどう遊ぶかまた考えたいね！
ほとんどの中型は爆発が通らないからAP3の爆風を雑に振り回すのが許されてたけど、4にしたら爆発が全身に効く大型に通っちゃうんだからいいわけがない
敵音声バグ直ってねぇ・・・
まーた火炎放射器&無力化銃放置ですか…
耳元でハルクが囁いてくる…
強化スカウトストライダーがロケット狙って倒せなくなってるの、仕様だったら意味が分からない。ただでさえ風当たりの強い軽装甲貫通武器をさらに使いづらくするって何を考えてるの…
なお脚はご丁寧に装甲下げたアプデで耐久性75追加した模様
うわ、今の野良やべぇな 戦車乗りたいのに代わってくれない！じゃあ、破壊しよ！（無反動ライフル＋イーグル500kgポイ！） ハンマーでチャージャー殴りたかったのにグレランや無反動ライフルで排除しやがった！じゃあ、お前が爆散しろ！（ハンマーを味方に振る） グレランで処理したかったのに、無反動ライフルで邪魔しやがった！お前嫌い！（グレラン味方に掃射） 実装から早速５名ブラックリスト入れることになるとは思わなかったわ
戦車は超信地旋回(その場で旋回)不可で射角狭い、構造物破壊出来ない上に動かすのに二人必要だけど言う割固くもなく防御力が高くなった単砲型HMG陣地レベルだから対戦車陣地で十分だし、レベラーはアルティメイタムの前例の所為なのか相変わらず対物目標は破壊出来ない(探知塔とジャマーは不可)すげぇ微妙....
超信地旋回するには、アクセルもブレーキも押さずに左右に切るだけやで。
前進、後進と違って挙動が重すぎるから出来ないように見えたのか
その場ターンするのに一々完全に止まらないと行けないから、前進中に少しだけ曲がりたいって時はほんのちょっぴりアクセル入れながハンドル切れば低速で曲がり続けることはできるね
グレポン実際どうなん？強くなりすぎて逆に荒れてるけど1回やっちゃったもんは調整という名のナーフするとは思えないけど。それともコヨーテのときみたいに本体はそのままに環境いじって回り巻き込んでの実質ナーフみたいなことするんかな。
荒れない、かつ爆発性の特性を殺さないやり方としたら最大威力範囲の縮小かなぁ。クロスボウみたいな範囲攻撃でダメージ与えるタイプはただでさえノックバックもあるんだから、爆心地から離れても足止めできるけどダメージは落ちる、程度なら強いままだと思う
公式のパッチノート紹介動画で『より多用途に』という言葉で紹介してるわけだし、貫通力を上げて『出来ることを増やしたい』のが意図だとするなら俺も重貫通を取り上げることはしないと思う。同じ動画でタイタンやファクストではなくハルクやチャージャーを例に出してるあたり絶妙というか…小中型は据え置きでそこそこ数でも押してくる大型(の前座クラス)も相手できるよ、即効性も無いし弾もまあまあ使うけどね！ぐらいの位置付けになるのかな今後は。案外、他の武器の調整次第ではすぐにこの話題は風化したりして…と思い始めてる。
普通にナーフするだろ。何故しないと思うのか
個人的には全然してくれてもいいけどナーフすると一部の奴らがギャーギャー騒ぐからナーフには慎重な姿勢になってると思ってるだけだが？あと強化して強くして強くなりすぎてすぐ戻すぐらいなら最初からすんなよって思う。ちゃんとテストプレイしてるのか？
ナーフは絶対した方がいいけど何を思ってこれを許可したのかわからなさ過ぎる 新武器は強くしないようにやたら丁寧に弱くしてるのに元から強かったグレランは性能据え置きのまま重装甲抜けるようにしたの謎すぎる
ここまでナーフしろって声が一貫して大きいのも珍しいし変に日和らずやっちゃっていいよな。とはいえ中装甲貫通に戻しますだと芸がないから重装甲貫通のままで対大型性能大幅に落とす調整してほしいわ。
今まででも「中貫通だから許されている」なスペックだったのにこれはどう考えてもアウト。
9.10は今後接戦増えるから慣れてないメンツだとカオスになるね
単独で付近の任務潰しに行こうと道中無視出来る敵は発覚させないように駆け抜けてんのに高難易度に寄生する低レベルがわざわざエクソで金魚の糞みたいに周囲のマトン敵連れながら此方来てそのくっせぇエクソの足で踏まれて大ダメージからのソイツが引き連れて来た敵の攻撃食らって死亡→ソイツもすぐエクソぶっ壊れて死亡とか無知だからじゃ済まされんお手本みたいなトロールだな
ベルトグレポン100発入って重貫通で爆発物ってこれ以上ないくらい厨武器でキモすぎる
本当に使った感想かそれ？ ちゃんと触ったらそんなこと思わないでしょあれ
ナーフに反対なわけじゃないしナーフするならするで大至急やれ。ここ以外での反応は知らんが強すぎだろナーフしろって反応がまだあるうちなら間に合う。慣れ切ってからだと遅い。重装甲貫通化により殲滅力が上がりすぎていたのは我々の意図していたものではないためバランスをとるため威力を下げました or 爆発半径を縮小しました、とかいっとけばまあそんなに荒れんだろ
現状爆発も重装甲貫通っぽいし「重装甲に対して想定以上にダメージを出せてしまっていたため爆発の貫通力を中装甲貫通に下げました」とかでもいかな。普段はナーフするとすぐ荒れるのに今回はナーフナーフ荒れてうるさいからナーフするしろしないにしろ早く鎮火してほしいわ。
結局トライデントは軽装甲貫通かぁ。軽装甲貫通の散弾って時点で有効な相手が大きく限られるから、出来れば中装甲貫通にして欲しかったんだがなあ。
グレポンをナーフするために敵を固くして、オトキャが死ぬに一票
今回のグレランのバフは虫に関しては全ての支援武器を超越した謎武器になったな 雑魚処理しょぼいエポックとか比較対象が大して強くないマキシガンとか終わりだろこれ
ヘルダイブでも自分以外全員LV30未満とかあるのね。ソロと変わらねぇや
スーヘルでも人が集まってる惑星だとまぁまぁある。延々敵と戦って増援予算削り取ったりFFしたり(故意ではないだろうけど)足を引っ張られる事が多いので下手すりゃソロより酷いよ
ベルトグレポン重装甲貫のくせに威力弱すぎて泣いた
手持ちタイプの半分以下のダメージみたいね
予想通りの念入りに弱くされてるパターンで笑った グレランの謎バフ来た今回のパッチと同時実装とか信じられんわこの性能…
EDFのINFERNOでハード武器使ってる気分になるグレポンだわ
マジでバランス調整担当の好みで性能決めてるんじゃないかと疑うレベル
血中アルコール濃度とサイコロの出目で決まってるぞ
手持ち火器が強くなりすぎたな。昔の精密やら空爆で大物を処理してた頃のほうがヘルダイバーらしかった。
仮に弱体化するならグレランをモード式にして従来の中装甲貫通と威力控え目の重装甲貫通(ベルトグレラン並)にするか、それか元に戻して重装甲貫通無くすか、コヨーテみたく周りを巻き込む弱体化だけはやめてくれ
全部の武器装備が同じくらいのパワーで完璧にバランスが取れているのが素晴らしいとされるのはそうなんだけど、救済措置的なアンバランスさはオフゲーでよく採用されてる。グレランは技術介入度が低いしそういうことなんじゃないかな。犬とかも併用できるし。
バランス取れてるゲームは玄人ばっかり残って話題性に欠けるからな。ゲーム内課金要素が薄い、ほとんど買い切りのゲームだからメインターゲットをプレイスキルの低い、初心者に絞った調整なんだろうとこじつけておく。調整担当がジャンキー説も否定しないけど。
単に難易度で住み分けろってのも、低スキルプレイヤーのプライドが許さなかったんだろうな。バフダイバーが好評でナーフに非常に厳しいプレイヤーが多かった。
このゲーム廃人の機嫌取っても金にならんからなぁ
簡悔とか言っちゃう人もいるわけで。まぁ両方の機嫌とるのはムリだわな。
今回のグレランのバフは確かにぶっ壊れ気味の調整だけど、今沢山種類のあるウォーボンドで初心者に「民主主義大爆発選べ」って答えしか返ってこなかった不変の環境にメスが入ったとも個人的に解釈できた
他の使われてない武器放置でもともと強かった武器を強化したから文句が出てるのもある
間違いなく強化が必要な装備ではなかった上に他の強化必要なやつら差し置いてるのが問題よね しかも強化内容も終わってる マイルドに所持弾数増やしなりリロード0.4秒短くしましたならここまで言われなかったはず
ナーフでもなく強化で荒れたのって2年の歴史あるヘルダイバー2でも初めてじゃねって気がする。今からでも遅くないから中装甲貫通に戻して代わりにマガジン＋1してくれって思う。